{"id":14271,"url":"\/distributions\/14271\/click?bit=1&hash=51917511656265921c5b13ff3eb9d4e048e0aaeb67fc3977400bb43652cdbd32","title":"\u0420\u0435\u0434\u0430\u043a\u0442\u043e\u0440 \u043d\u0430\u0442\u0438\u0432\u043e\u043a \u0438 \u0441\u043f\u0435\u0446\u043f\u0440\u043e\u0435\u043a\u0442\u043e\u0432 \u0432 vc.ru \u2014 \u043d\u0430\u0439\u0434\u0438\u0441\u044c!","buttonText":"","imageUuid":""}

«Вам здесь больше не рады…», или что делать, если вы думаете, что работаете здесь, а начальник думает, что уже нет

Прекрасное утро, светит солнце, Вы приходите на любимую работу, но начальник встречает Вас нервно, напряжен как струна, и, вызвав Вас к себе, объявляет Вам, что Вы уволены.

Вам это объявление портит настроение, опускает самолюбие ниже плинтуса, Вы теряетесь, не знаете, как поступить, что говорить, и о чем начинать беспокоиться в первую очередь — чем оплачивать жилье, квартиру, ипотеку или отдавать долг Сашке и т. п. Попутно Вам начальник/кадровик подсовывает в руки пустой лист бумаги и ручку и говорит написать заявление. Туман в голове, дрожащими руками Вы начинаете выводить на белоснежном листе «генеральному директору ООО «Компания» Иванову И. И., заявление» ниже «прошу уволить меня по собственному желан…» СТОП.

Какая-то ерунда получается. Может сказать чудаку начальнику, что у меня желания-то увольняться совсем нет, и зачем тогда писать это заявление, если я уже уволен? Если я уволен – отдайте трудовую книжку, зарплату и отпустите восвояси. Непонятно…

Поделившись своими сомнениями с кадровиком, Вы замечаете, что Инспектор по кадрам багровеет и рассказывает, что Ваши коллеги-соратники уже написали заявление и советует Вам сделать то же самое — это в Ваших же интересах – «иначеуволимпостатьеиотправимсволчьимбилетом».

Вам становится еще страшнее от ее уверенности, но у Вас уже просыпается любопытство, подбадриваемое логикой и верой в справедливость — «За что уволите, я ж ничего не нарушал(а)? И по какой статье?». Инспектор, не ожидая такого поворота, багровеет еще больше и выбегает из кабинета. Немного погодя, у Вас уже разговор с начальником отдела кадров и Вашим начальником. Они участливо с Вами беседуют, но припоминают Вам Ваши старые грешки: опоздания, болезни без бюллетеня пусть даже с разрешения начальника (этожепрогул!) и убедительно описывают Вашу низкую квалификацию, не выполнение Вами поручений руководителя, невыполнение плана продаж/обзвонов и т. п. и повторно убеждают Вас, что заявление – лучший вариант.

Вы послушно отправляетесь писать заявление на увольнение. Вроде все логично и ситуация знакома многим, но есть три момента, о которых обычно забываем(или не знаем) при оценке того, что Вам говорят. С тех пор, как у нас в стране отменили крепостное право многое изменилось и государство больше защищает работников, чем работодателей и при любых спорах действует презумпция невиновности работника.

Именно работодатель обязан оправдываться и доказывать, что он все корректно сделал и оформил. Допустил малейшее нарушение — отмена увольнение и оплата всего времени с момента незаконного увольнения. Закон в этом плане строг.

Первое о чем стоит подумать. Срок. У всех опозданий, прогулов и подобных наших оплошностей есть срок годности. Скрипучим юридическим языком это называется «давность» — то есть срок по истечению которого все нарушения они как бы аннулируются и наказать(объявить замечание, выговор или уволить) за них нельзя никак. Описана давность «Трудовом кодексе» в статье под номером 193.

Цитата из статьи 193: «Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников

За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.

Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.

Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров».

То есть если со дня, когда Вы прогуляли работу (отсутствовали весь день) прошло более месяца и Вам не выдали приказ об увольнении, а Вы не болели и у Вас на работе нет профсоюза — уволить за это нельзя (даже если составляли акты, брали объяснения и т. п.). Отдельные нарушения имеют намного более длительный срок давности (дали/получили взятку – от 6 месяцев до 3 лет, допустили недостачу – 2 года), но мы рассматриваем наиболее часто встречающийся случай увольнения обычного офисного клерка или сотрудника сферы торговли/услуг.

Поэтому опасность для Вас представляют нарушения, которые Вы допустили в последние 30 дней. За них Вас могут еще наказать.

Второе. Оформление наказаний. Даже если Ваши нарушения укладываются в указанный Ваше срок оцените, где написаны правила, которые, как Вас уверяют Вы нарушили? По самым распространенным поводам для увольнения:

Прогул. Что такое прогул, написано в ст. 81 Трудового кодекса.

Прогул – это отсутствие на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены).

То есть, временное отсутствие превращается в прогул для Вас если:

1. Вас нет на рабочем месте весь день или всю смену (даже не приходили)

2. либо отсутствие более 4 часов подряд (то есть если у Вас с начала работы до обеда строго 4 часа и после обеда строго четыре часа – отсутствие Вас на работе до обеда – не является прогулом). Что же это тогда? Это нарушение правил внутреннего распорядка, но за него на первый раз предел – замечание или выговор. Поэтому опоздание на 1 минуту и опоздание на 4 часа разницы не имеют. А вот, если Вам один раз уже сделали за это замечание, на второй раз , если не прошел год с прежнего, такое опоздание/отсутствие без уважительных причин может повлечь увольнение за «неоднократное неисполнение без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание».

Обратите внимание, что причина опоздания на работу достаточная для наказания должна быть неуважительная или работник не смог ее описать вообще (о причинах Вас обязаны спросить перед наказанием и Вы можете три дня думать, что ответить). Если причина уважительная (понятие очень резиновое и в законе не прописано – болезнь, суд, похороны близких и др.) наказывать нельзя.

В трудовом кодексе есть и своя «судимость». Если Вас наказали выговором – этот выговор висит на Вас год. Через 365 дней – Вы чисты перед ним и повторно наказать нельзя – начинай сначала…

Но и это еще не все. Все потуги работодателя могут оказаться напрасными, если он забудет написать в трудовом договоре адрес этого самого рабочего места, где Вы обязаны находится и за отсутствие на котором он Вас наказывает. Забывают работодатели место работы писать часто, либо указывают в трудовом договоре только при устройстве на работу, а при переезде офиса забывают вносить изменения в договор с работниками.

Неоднократное неисполнение без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание. Если по явке на работе Выше приведен анализ опозданий, теперь вернемся к второму элементу отношений – к трудовой функции, а вернее к ее неисполнению и наказанию за неисполнение.

Равно как и с рабочим местом, если Вам вменяют, то, что Вы «не полезли на пальму», чем нарушили свои обязанности — оцените в отношении каждого отдельно взятого нарушения:

1. Есть ли такая обязанность в Вашем трудовом договоре или должностной инструкции с Вашей подписью (отметка в трудовом договоре о том, что Вы со всем ознакомлены — не заменяет такую подпись на должностной). Если нет – наказать за это нельзя.

2. Давали ли Вам указание «залезть на пальму»? Такое указание может быть как устным, так и письменным. Но в Ваших интересах говорить, что никаких устных указаний не было и в отсутствие письменных указаний, работодателю маловероятно получится доказать обратное. Если нет – наказать за это нельзя.

3. Давал ли Вам указание залезть на пальму Ваш руководитель (то есть у Вас возникла обязанность это сделать так как указание шло от нужного лица) или это был «Вася» с соседнего отдела? Если указание давал не начальник – наказать за это нельзя.

4. Было ли у Вас достаточно времени и средств для того, чтобы залезть на пальму? (то есть если все вышеперечисленные условия работодатель выполнил, но залезть надо было по гладкой пальме за 1 секунду и никакого снаряжения Вам не выдали – наказать за это нельзя).

Как видно, наказать работника за простые нарушения нелегко. Разбирать другие варианты увольнения в виде несоответствия квалификации, должностным обязанностям, изменению технологический условий труда и пр. разбирать не буду – но Вы должны понимать, что там для работодателя закон расставил еще больше капканов и уволить за это «высший пилотаж».

Тернистый путь наказания работодатели не любят т. к. обычно экономят на юристах и обыкновенно правильно его оформить не могут, за что и получают в судах свою порцию негатива при обжаловании, в т. ч. от самих судей, которые иногда приходят в недоумение от наглости и тупости отдельных товарищей и отчитывают работодателей прямо в зале суда.

Что же делать если от Вас требуют написать заявление, а Вы, взвесив все свои грехи, и, прочитав вышеописанное, понимаете, что Вы ни в чем не виноваты – скажите, что писать заявление не будете, но готовы пописать соглашение о расторжении договора, в котором указана сумма Вашего выходного пособия в размере… . (сумма зависит от Вашей наглости – 3,4,6 окладов). По Факту предложат меньше – 1-2 оклада, но, на то и расчет.

Если Вам блокируют вход на работу – не беда, идете в ближайшее почтовое отделение и отправляете телеграмму на юридический адрес работодателя с фразой «Вход на рабочее место заблокирован. Уведомляю о вынужденном простое. Прошу обеспечить рабочее место». Копию телеграммы с отметкой почты закажите сразу – ее нужно будет забрать через 1-2 дня.

С момента отправки телеграммы Вы в оплачиваемом простое и Вам обязаны платить 2/3 от средней зарплаты (не только оклад) за то, что Вы сидите дома (в силу ст. 157 Трудового кодекса время простоя по вине работодателя оплачивается в размере не менее двух третей средней заработной платы работника. О начале простоя которые делают невозможным продолжение выполнения работником его трудовой функции, работник обязан сообщить своему непосредственному руководителю, иному представителю работодателя»).

Правильный адрес работодателя юрлица берем на сайте налоговой egrul.nalog.ru – адрес ищем по ИНН работодателя, указанному в трудовом договоре. Если работодатель ИП – нужный адрес ищем в трудовом договоре в разделе реквизитов.

А что делать, если работодатель препятствует увольнению и не дает расчет читайте здесь: «Юрьев день»: как уволиться, если работодатель препятствует увольнению

О том, что делать, если Вы впервые в суде прочитать можно здесь.

Спасибо, что дочитали до конца.

Если у Вас остались вопросы — Вы можете задавать их в комментариях и прислать по почте по адресу [email protected] или в телеграм

0
254 комментария
Написать комментарий...
Anatoly Osokin

Спасибо за статью. Скину коллегам, если кому-то из понравится - сразу можно увольнять, по собственному желанию, конечно же, ведь крепостное право отменили.

Если серьезно. Статья про законы, то есть про государство, а деньги платит... бизнес. Я как собственник видал в одном месте такую медвежью услугу от государства. Может быть, я сам буду решать, кто имеет достаточный ROI в моей компании, а кто - нет? Сам буду решать, комфортно мне работать или нет с человеком?

Ответить
Развернуть ветку
Азат Мусин

Решайте но в рамках закона. Если сами никогда не работали в крупных компаниях где руководитель наемный то вам не понять. Этот Руководитель, к тому же, может быть не чист на руку, увольняя хорошего сотрудника с самым высоким ROI, за то что тот умён и может обо всем догадаться.

Ответить
Развернуть ветку
131 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Олег Ивахнов
Может быть, я сам буду решать, кто имеет достаточный ROI в моей компании, а кто - нет? Сам буду решать, комфортно мне работать или нет с человеком?

Можете конечно. Но увольнять не можете просто по желанию

Ответить
Развернуть ветку
Yarro S

Конечно можете: увольняйте кого угодно - с предупреждением за месяц и выплатой полагающейся компенсации.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Виталий Гололобов

Простите, вы что, в 1917-ом году  в спячку легли до сего дня?

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ivanov

Так вам никто не запрещает решать, только в рамках закона.

Ответить
Развернуть ветку
Вера Гагарина

Как бывший начальник отдела кадров одной не маленькой компании имею желание сказать следующее: для неспециалистов статья может выглядеть круто: прям там тайны раскрывают. Но по факту - писал это дилетант. Правда понять это может только специалист в этой области.

Лениво описывать все косяки статьи: их в каждом абзаце по пять штук. Но кое что отмечу: просто чтобы у людей не было иллюзий на этот счет.

Поэтому опасность для Вас представляют нарушения, которые Вы допустили в последние 30 дней. За них Вас могут еще наказать.

Вообще-то закон разграничивает время обнаружения проступка и время совершения проступка.

Один месяц считается именно со дня обнаружения (ч. 3 ст. 193 ТК РФ). То есть вполне возможна ситуация, когда за прогул или, например, за неоднократное неисполнение обязанностей — работника увольняют гораздо позже одного месяца с момента, когда фактически было совершено нарушение.

А вот срок с момента совершения проступка — значительно больше. В общем случае это 6 месяцев (ч. 4 ст. 193 ТК РФ).

То есть это совершенно два разных срока, но автор их не различает.

Обратите внимание, что причина опоздания на работу достаточная для наказания должна быть неуважительная или работник не смог ее описать вообще (о причинах Вас обязаны спросить перед наказанием и Вы можете три дня думать, что ответить). Если причина уважительная (понятие очень резиновое и в законе не прописано – болезнь, суд, похороны близких и др.) наказывать нельзя.

Автор, вы читали закон? Какие три дня? Закон дает два рабочих дня (ч. 1 ст. 193 ТК). Норма никогда не менялась.

Да и если забить на работу без предупреждения из-за похорон, то это будет, мягко говоря, сомнительной причиной для прогула :)

В трудовом кодексе есть и своя «судимость». Если Вас наказали выговором – этот выговор висит на Вас год. Через 365 дней – Вы чисты перед ним и повторно наказать нельзя – начинай сначала…

Есть один нюанс (как в анекдоте про Чапаева). Если в течение года со дня применения дисциплинарного взыскания работник не будет подвергнут новому дисциплинарному взысканию, то он считается не имеющим дисциплинарного взыскания (194 ТК РФ). То есть если, например, в конце года работника привлекут ко второму взысканию, то первое потом не анулируется: сроки пойдут с начала.

То есть проходит год с первого взыскания, а оно — не аннулируется.

Некоторых работников так и держат на контроле: раз в полгода привлекают к взысканиям, чтобы всегда была возможность уволить за неоднократное нарушение.

Что же делать если от Вас требуют написать заявление, а Вы, взвесив все свои грехи, и, прочитав вышеописанное, понимаете, что Вы ни в чем не виноваты – скажите, что писать заявление не будете, но готовы пописать соглашение о расторжении договора, в котором указана сумма Вашего выходного пособия в размере… . (сумма зависит от Вашей наглости – 3,4,6 окладов). По Факту предложат меньше – 1-2 оклада, но, на то и расчет.

Нормальное предложение. Но можно прогадать с суммой, если следовать совету автора :)) Для кого-то и один оклад — будет много. А для кого-то и 30 мало (реальные суммы отступных, которые мы платили). Зависит от политики компании и должности работника. Чем выше — тем больше можно просить.

Если Вам блокируют вход на работу – не беда, идете в ближайшее почтовое отделение и отправляете телеграмму на юридический адрес работодателя с фразой «Вход на рабочее место заблокирован. Уведомляю о вынужденном простое. Прошу обеспечить рабочее место». Копию телеграммы с отметкой почты закажите сразу – ее нужно будет забрать через 1-2 дня. С момента отправки телеграммы Вы в оплачиваемом простое и Вам обязаны платить 2/3 от средней зарплаты (не только оклад) за то, что Вы сидите дома(в силу ст. 157 Трудового кодекса время

Полная хуйня. Простой должен оформлять работодатель (это можно сказать в его интересах, чтобы платить меньше). В ситуации, о которой пишет автор, имеет место быть — незаконное отстранение от работы, которое оплачивается по среднему заработку работника, а не как постой :)) Хоть бы практику посмотрели на этот счет судебную, прежде чем такое писать.

Вывод: автор далек от темы: никакой экспертизой и не пахнет. Хотя конечно, статейка зайдет, здесь такое любят :) Но я бы поостереглась обращаться к автору за советом: хз вообще предлагает он их или нет. Но вообще стыдно выкладывать статью такую косячную :)

Еще такой момент забыла добавить: если решили уволить, то уволят рано или поздно. Закон позволяет это сделать: пусть и не всегда быстро. Косяки бывают у всех на работе: здесь как на охоте нужно только ждать.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Ленин-гриб

Вера, вы не стесняетесь в выражениях, знаете анекдот про Чапаева... Не желаете трахнуть по маленькой? :)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Банан

Так напишите свою статью, без всех этих неточностей. Будет конструктивная критика )

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья Попов

Вера, вы женщина бомба. Нет - ядерная бомба.🙋

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ivanov

"То есть вполне возможна ситуация, когда за прогул или, например, за неоднократное неисполнение обязанностей — работника увольняют гораздо позже одного месяца с момента, когда фактически было совершено нарушение."

Как мне объясняли кадровики, уаждый месяц данные об посещениях оформляются, табель какой-то заполняют и должны выявить прогулы. Табели кто-то подписывает и так далее. Поэтому фактически месяц с момента прогула. Нет?
 

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Илья Попов

Для всех важная и полезная статья. Первая публикация что два раза прочитал и внимательно. 
У меня был такой случай - пришел к генеральному директору с просьбой увольнять меня по собственному желанию. Он наотрез отказался и сказал что трудовую книжку не отдаст никогда. 
- пиши и жалуйся куда тебе угодно но трудовую книжку не отдам.
После этого я оставил и завода и страну.
Что вы посоветовали бы другим в подобных ситуациях?

Ответить
Развернуть ветку
Петр Слизкий
Автор

 Я бы рекомендовал отправить телеграмму по юрадресу работодателя со словами прошу уволить  меня по собственному желанию. Телеграмма должна быть с уведомлением о вручении и копией.
Через две недели в последний день работы придти за трудовой книжкой и расчетом.
Никто не рискнёт задерживать трудовую - в этом нет смысла.
По этому поводу будет отдельный пост.

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Kelerius

Пиши и жалуйся куда тебе угодно, но электронную трудовую книжку не дам скачать!

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Art.Spark

что за дичь такая ? зачем ему, шантажировать чтоб не ушел ?)

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Sergei Timofeyev

Забрать трудовую книжку.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Дмитрий Малахов

Тут есть один вариант - писать заявление почтой и отправлять.
Через 14 дней... вы уволены.

Ответить
Развернуть ветку
L A

не очень понятно как это поможет обойти стандартную схему сокращений в виде перевода в офис который находится 2 часах от Москвы в хорошую погоду в Новой Москве куда ходит только 1 маршрутка в 8-10 утра и 19-20 обратно.
Ни у кого же в трудовом договоре не указано что-то сильно отличающееся от "место выполнения работы г.Москва", а Москва большая.
Даже услуга такая есть у "юристов по сокращениям"

Ответить
Развернуть ветку
Вся соль

Никак. Ещё более стандартная схема, когда согласно трудового договора оклад маленький, а премия - основная часть зп и она не одинаковая каждый месяц. Работодатель просто перестаёт платить премиальную часть (по закону он обязан только в части оклада). Можно через суд добиваться признания, что премия платилась регулярно и признать её фиксированной частью зп, но это долго и не факт, что успешно.

Или ещё более распространённая схема - серые зп, чёрную часть перестают платить.

А ещё есть вариант с сокращением должности из штатного расписания с уведомлением за 2 месяца. :)

В правовом поле есть способы уволить сотрудника, они не всегда быстрые, но есть. И согласна с комментаторами выше, захотят уволить - уволят, даже "неприкасаемые" категории можно уволить, нужен компетентный и неленивый кадровик. Конечно, выдавить заявление по собственному - самый простой способ со стороны работодателя, но если уже поднимается вопрос об увольнений, придумывать схемы, чтобы остаться - пустая трата времени, если только до пенсии не 2 года, и чел объективно работу не сможет найти. Не дадут нормально и спокойно работать всё равно. Лучше попросить тайм-аут на подумать и попробовать договориться об условиях по соглашению сторон.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Илья М

если указан точный адрес - уже не прокатит же?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Denis Alekseev

Спасибо за статью, очень полезная, несколько лет назад сам был в ситуации, описанной в начале статьи.
Посоветуйте ещё, что можно сделать с любителями "серых зарплат", конвертиков и подобных схем, что бы потом самому не оказаться виноватым перед налоговой и другими гос.структурами?

Ответить
Развернуть ветку
Corbyan

Сообщить о нарушении в налоговую. Самостоятельно заплатить все налоги (чтобы не оказаться соучастником).
Ну и увольняться)

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Yarro S

Прекрасно для кого, работодателей?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Bulat Ziganshin
С момента отправки телеграммы Вы в оплачиваемом простое

серьёзно? тогда бы у нас полстраны было в таком простое

Ответить
Развернуть ветку
Corbyan

Законы как и текст статьи нельзя читать выборочно, вырывая слова из контекста.
По контексту смысл таков - если вы не можете исполнять свои трудовые обязанности и виноват в этом работодатель - вы обязаны его уведомить об этом и с этого момента считаетесь в простое. Если вам работодатель явно не мешает выполнять свои трудовые обязанности то хоть сотню телеграмм и писем отправьте - это ничего не будет значить.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Илья Попов

А почему пол страны? "Ретивому коню всегда работы вдвое, а тот же корм."

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Мария Носкова

Очень хорошая статья, спасибо! Вот пару месяцев назад она мне сэкономила бы время и нервы. Пришлось самой искать другие источники информации, но свои права я отстояла перед работодателем, добилась приказа о сокращении штата и ушла с хорошим выходным пособием и прочими компенсациями вместо "по соглашению сторон с 2мя окладами". А ситуация была практически один-в-один, как в начале статьи - и внезапность, и формулировки директора. Правда, юрист и кадровик сидели молча, потому что знали ведь, что противозаконно это всё.

Ответить
Развернуть ветку
Петр Слизкий
Автор

Благодарю Вас за высокую оценку
Может быть, напишете о своем опыте отстаивания своих прав? Что делали, говорили, писали? Думаю, что Ваш опыт будет очень полезен читателям?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Irina Silvestrova

Было дело, после смены начальства уволили весь отдел с выходным пособием в количестве двух окладов, а меня, как удаленно работающую по соглашению с прошлым директором, попробовали выпнуть без оного: "Пишите по собственному, иначе уволим за прогулы, через турникет вы не ходите, на работе не появляетесь, фсе, финита". Я на тот момент к тому же была за рубежом, о чем работодатели прекрасно знали и беззастенчиво пользовались ситуацией. Никакие уговоры и увещевания на новую начальницу отдела кадров не работали. Конечно, никакое заявление по собственному я ей не написала. Примерно месяц ушел на завершение всяких дел, возвращение в Москву и поход в родную контору с комлектом бумаг из досудебной претензии и заявлений в трудовую инспекцию и прокуратуру. Кстати, все это время у меня не было доступа к рабочему аккаунту, который заблокировали (в страхе, что я что-то испорчу со зла), таким образом препятствуя исполнению мной рабочих обязанностей. Похоже, кадровики обратились к юристам компании только после того как я явилась и вручила им "письма счастья", потому что на последующей встрече и юристы, и кадровики вид имели весьма бледный и пошли на все мои требования... ну почти, сторговались на 3 оклада, а не на 4 (2 - выходное пособие, 1 за неотгулянный отпуск и 1 - за месяц без доступа к рабочему месту). "Ну, вы понимаете, денег у компании мало, войдите в положение..." Ага, а в мое положение в чужой стране и резко без работы и с невыплаченной зарплатой кто-то хотел войти? Звали обратно работать за те же деньги, но только в офисе. "Мы просто не разобрались, нам нужны такие сотрудники, у нас тут все валится..." Спасибо, на те же грабли дважды не наступаю. В итоге "по соглашению сторон".

Ответить
Развернуть ветку
Sandy

на пикабу истории из личной практики юристов более информативны и веселы. потому что, чтобы не споткнутся на нюансах при отказе от "по собственному" , нужно очень хорошо знать ТК.

Ответить
Развернуть ветку
Петр Слизкий
Автор

Этот пост из моего блога на Пикабу)

Ответить
Развернуть ветку
Anton Reut

Автор почему то не учитывает причину увольнения как ликвидация бизнеса в принципе, то есть к примеру компания полностью убыточна, бизнес "не выстрелил" и что теперь? Тоже всеми ногами-рогами будете упираться? 
При увольнении всегда нужно спрашивать ПРИЧИНУ увольнения, а не быковать сразу, часто причина вполне объективна.

Ответить
Развернуть ветку
Ray Smith

Почему наемного сотрудника это должно волновать? Почему для него интересы неудачливого собственника бизнеса должны быть превыше своих?

Ответить
Развернуть ветку
Петр Слизкий
Автор

Цель статьи - вовсе не научить кошмарить бизнес, а информировать о том, чего они не знают. Не писать заявление на увольнение, когда не хочется, не делать то, что не обязан делать. Подавляющее большинство таких "азов" не знает.

Ответить
Развернуть ветку
Влад

Прекрасное утро, светит солнце
@
Вы приходите на любимую работу, но начальник встречает Вас нервно, напряжен как струна, и, вызвав Вас к себе, объявляет Вам, что Вы уволены
@
Вам это объявление портит настроение, опускает самолюбие ниже плинтуса
@
Вы теряетесь, не знаете, как поступить, что говорить

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Малахов

В статье не указаны законные финты работодателей.
Финт первый - если организация большая, вас можно перевести в любой удаленный филиал в этом населенном пункте.
Зеленоград (для Москвы) , Кронштадт для Питера часто крайне тяжелы для посещения сотрудником.

Финт второй  - можно , уведомив за 2 месяца, изменить условия труда.
"В связи с началом  работы с Дальним востоком установить начало рабочего дня в 6 утра", далее если идет отказ ... то увольнение законно.

В целом законодательство у нас своеобразно, дырки есть в обе стороны

Ответить
Развернуть ветку
Smirnov

Спасибо за статью. Я борец за справедливость, и я бы вынюхивал все до конца. Сохраню на всякий.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Рызлейцев

если увольняться по соглашению сторон, то не будет ли это негативным сигнальчиком для будущего работодателя? 

Ответить
Развернуть ветку
pvrs pvrs

А, вот был еще история. В 2015 году увольняли меня месяцев 8. Начали со слов "генеральный не хотел бы вас  вас видеть" - но, я оказался не из робкого десятка, да и статьи нет такой. Потом отключили мой компьютер от рабочей сети. Но, через 2 часа, получив копию приготовленной жалобы в трудовую инспекцию о непредоставлении, в нарушение трудового договора, рабочего места, быстренько включили. Потом начались, сначала угрожающие, потом задушевные беседы с кадрами, юристом - березультатно. К этому времени, я поняв, что генеральный закусил удила, объявил размер суммы по соглашению сторон - есть такая статья, редко используемая, равную размеру "парашюта"менеджера высшего звена газпрома. Подняли насмех, но на несколько месяцев отстали. Следущий сильный ход со стороны руководства - изменение штатной структуры, где моя должность переименовывалась и мне соответственно не предоставлялась.  Короче, под новый год разошлись по соглашению сторон, но я, кажется,  с 5--ю окладами. По закону при этом на них не должно начисляться 13% НДФЛ. Так и получил. Но срубили их в полном  объеме чуть позже - в последний день при получении расчетных. Вот такая история. А, проработал я в компании практически с начала создания 12 с лишним лет. Всем успехов, защищайте себя.

Ответить
Развернуть ветку
Константин
С тех пор, как у нас в стране отменили крепостное право многое изменилось и государство больше защищает работников

Забавно, что вы увязали отмену крепостного права с защитой работников государством. ТК прям после отмены самозородился. А Ленский расстрел правительственными войсками бастующих рабочих, видимо, был по собственному желанию, от незнания ТК.

Ответить
Развернуть ветку
Anthony Kidik

Ой да бля уволят по новоиспеченной 312.5 за абсурдные требования по трудовому договору без всяких там соблюдений тк о наложений дисциплинарок,  сроков и прочих подписей на должностных...
(Спасибо ковидле и роструду который в тихую, не с первой попытки ,как по двенадцатиперстоной кишке выс... извиняюсь -  протащил новую статью и поправки пока электорат болел и навальнировал)
А не хотите подписывать абсурд тд,:
*у нас согласованная форма, все подписывают,
*мы менять ничего не будем
*за забором очередь стоит...
удаленка вообще "чушь муть и компот"@_сами_знаете_Ме ничего никто не понимает - всем все можно! полная анархия ! практики и определенности нет, когда будет - отболит.
В трудовую инспекция писать - ну очень удачливым для которых она что-то проведет, а это 0.01 % от обращений ( вся статистика на их сайте , как и вообще вся статистика в этой стране !бл ). И если все же проведут проверку, то либо обращайтесь в суд либо мы вынесли ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ( Мать Вашу к вам обращаются с конкретным случаем, с просьбой зафисксировать нарушения или опровергнуть и разъяснить что их нет, но в заключении будет муть и "мы вынесли ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ работодателю не нарушать тк", а по вашему запросу есть ли нарушения  - хз.)P.S.Начальник гит ,как ясен хуй - считате все збс.
В суде права имеет тот , кто оплачивает существование суда - это явно не работник.Со всеми немыслимыми нарушениями и противоречиями будут доказывать ,что ответчик в своем праве, а если не согласны можете обжаловать в вышестоящую пока не сотретесь до яиц.

Вощем в рашке у тебя есть право менять труд на еду, остальные права есть только у известных всем лиц, а у тебя перед ними есть только обязанности.

Ответить
Развернуть ветку
Sandy

практика судов по делам сотрудников против работодателей ставит крест на вменяемость вашего комментария.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Вся соль

СТ 312.5 ТК РФ. Выполнение работником трудовой функции дистанционно не может являться основанием для снижения ему заработной платы.

Вы ап чём вообще толкуете?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Азин

Можно вместо телеграммы вызвать полицию, и с ними попробовать зайти, если не получится - это тоже доказательство

Ответить
Развернуть ветку
Corbyan

Ну «блокируют вход» это далеко не всегда физически два бугая перекрывают проход. Вам просто могут аннулировать пропуск. Контролёр на входе явно не виноват в этом. И, боюсь, полиция тоже не будет рада что ее вызвали потому что у вас пропуск не работает.

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Kushnir

Вот это хорошая и полезная статья! А то надоели уже тут всякие сомоутверждаться, то один книгу написал, то другой мнит себя супер инвестором. :) 

Ответить
Развернуть ветку
Мария Носкова

Ответить
Развернуть ветку
Илья Попов

Статья очень во время )

Ответить
Развернуть ветку
Иоанн

О! Дайте почитать эту статью отделу персонала Тинькофф и конкретно людям-сотрудникам с фамилиями Горшкова, Пруссова , Кузнецова Т.Б.
Хотя... вот сейчас зашел на сайт банка и смотрю, что в руководстве банка Кузнецова уже не значится. С чем их и поздравляю. Очень уж некомпетентный руководитель был.

Ответить
Развернуть ветку
Eugene Dzhafarov

Скажу только, что юристы - это белая кость. Позволять себе быть безграмотным юрист не может априори. Поэтому за "опускает самолюбие ниже плинтуса" (вместо самооценки) и "получают в судах свою порцию негатива при обжаловании, в т. ч. от самих судей, которые отСчитывают работодателей прямо в зале суда" (вообще не понял, кому кто отсчитывает и зачем) - ставлю два, садись!
А вообще стыдно за "яжюриста" Петра

Ответить
Развернуть ветку
Никита Девятко

Предположим, что вы сможете доказать, что увольнение незаконное и отстоять свои права. Но что делать дальше? Уже стало понятно, что в этой компании вам не рады и, скорее всего, будут постоянно делать мелкие гадости и лишать премий. Оно точно вам надо?

Ответить
Развернуть ветку
Vitaly Selishchev

За два выговора же можно уволить по закону?
Рассказали б как этого избежать

Ответить
Развернуть ветку
251 комментарий
Раскрывать всегда