Госдума собралась обязать иностранные ИТ-компании с аудиторией свыше 500 тысяч человек в день открывать филиалы в России Статьи редакции

Законопроект внесут в Госдуму в «самое ближайшее время».

Такая норма содержится в законопроекте о регулировании иностранных ИТ-компаний, заявил в своём Telegram-канале депутат Госдумы Александр Хинштейн.

В планах обязать владельцев информационных ресурсов с ежедневной аудиторией выше 500 тысяч человек открывать филиалы, которые в полном объёме будут представлять интересы компании и отвечать за её деятельность на территории России.

Хинштейн считает, что закон необходим, так как «ИТ-гиганты злоупотребляют своим монопольным положением, нарушая требования российского законодательства». Например, это касается распространения наиболее общественно-опасной информации о детской порнографии, суициде, наркотиках, пропаганде терроризма и экстремизма.

«Приземление» нужно, чтобы проще было привлечь нарушителей к ответственности, продолжает Хинштейн.

Хинштейн также перечислил меры, которые будут применять к компаниям, если они откажутся от регистрации в России:

  • Предупреждение о нарушении российского законодательства, которые увидят пользователи сайта.
  • Запрет рекламы самого ресурса и на его площадке.
  • Запрет на проведение платежей в адрес площадки.
  • Запрет на сбор и трансграничную передачу персональных данных.

Хинштейн считает, что меры «не будут ущемлять интересы российских пользователей», потому что не будут ограничивать возможность работы с ресурсом. По его мнению, это создаст «экономические стимулы для соблюдения российского законодательства ИТ-гигантами».

Депутат Госдумы Антон Горелкин написал в своём Telegram-канале, что «под требования точно попадают Facebook, Instagram, Twitter, TikTok, Google AdWords, YouTube, WhatsApp, Viber, Telegram, Steam, WorldOfTanks».

Хинштейн подчеркивает, что в других странах, например, в Турции, уже введены жесткие меры по «приземлению» международных компаний.

  • В марте 2021 года источники «Коммерсанта» сообщали, что Госдума готовит законопроект о «цифровом резидентстве», который обяжет ИТ-компании и ресурсы регистрироваться в России и платить налоги в стране.
0
256 комментариев
Написать комментарий...
Илья Мартынов

Интересно, наступит момент, когда они успокоятся и новости перестанут быть потоком запретительно-ограничивающего треша???

Ответить
Развернуть ветку
Александр Борисов

Только если фсб отойдет от власти. Но наступит ли это натнашем веку, неясно

Ответить
Развернуть ветку
Vladislav

Наступит. Чем дольше они у руля, тем хуже экономике, скоро и до пролетариев это дойдет

Ответить
Развернуть ветку
Sergey K

увы, но нет
пролетарии живут стабильно плохо

Ответить
Развернуть ветку
Louis Cyphre

Но едят всё меньше и всё реже.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
едят всё меньше и всё реже

- еще много тех кто помнит как питались в 80х и 90х. Поэтому: коммунисты - нет, либералы - нет

Ответить
Развернуть ветку
Виктор

Либералы тут при чем?

Ответить
Развернуть ветку
Louis Cyphre
Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Либералы тут при чем?

- они за 90е расплачиваются, нужен второй Берия, репрессии и массовое обнищание, чтобы народ еще раз проголосовал за неприкрытых либералов и демократов. По другому им проходной барьер не преодолеть.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
а как питались в 90х?

- ртом. Но если интересует что туда закладывали, то вот типичный набор: макароны, гречка, картошка, "ножки Буша", сосиски, спирт Рояль. Конечно люди по разному жили во все времена, кто то и блокадном Ленинграде не голодал

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
еды было достаточно (за исключением первых лет развала совка, но и то страшного ничего не было)

- с голоду действительно никто не умирал, но если уж Вы вспоминаете "годы развала", то видимо Вам как то особенно беззаботно жилось иначе бы Вы вспомнили и талоны на питание (сахар, водку и т п) и "карту москвича" (это чтобы не москвичи не отоваривались в московских магазинах)

Откуда эти ужасы 90х то?

- есть субъективные ощущения, обычно связанные с возрастом. Я, например, в 80е был ребенком и скажу что КГБ меня не притесняло, садики были, школы хорошо учили, в поликлинику-больницу без проблем, Фанта была вкусная и голым по улицам никто не ходил. Но с высоты прожитых лет могу оценить это и иначе - одинаковая убогая одежда и обувь, в школе у меня четверть класса желтухой переболела, а по итогам высшее образование получили 10% от класса, в поликлинике запомнился неодноразовый прокалыватель для забора крови и то как меня в больнице заразили краснухой. Ну и про КГБ - отец будучи более взрослым чем я, рассказывал что у них в НИИ каждый десятый получает доплату от КГБ (скажем прямо - стукач). А про садики моя жена вспоминает как ее не пускали в садик при небольшом опоздании, били колготками и смешивали второе с третьим тем кто медленно ел (ей видно как то особенно не повезло - лично в моем садике таких ужасов не было). Но в целом у меня от 80х радостное и светлое чувство - потому что я был молод. А те кто в 80е уже что то имел (работу, какой то статус - типа инженер, планы на жилье и понятную жизнь) и неожиданно все это потеряли в 90е (профессия твоя никому не нужна, инженер - это парий, жилье за бабки, а сбережения сгорели)  - люто ненавидят эти годы.

Ответить
Развернуть ветку
Alex

У многих разное восприятие «обычной семьи». Я вот помню вторую половину 90-х, как отец работал на АЗЛК и часто получал в результате работы продукцию завода, вечером ездил на машине бомбить, чтобы были деньги. А так же мама с маленькими детьми постоянно искала нормальную работу и было туго. При этом никто не голодал, но питание было слишком базовое типа гречки, макарон и пр., сырокопченую колбасу редко покупали, а красную рыбу по праздникам. Соответственно в макдональдсе я был 1 раз в детстве и это было событием. 
По сравнению с тем временем сейчас период максимального процветания. И если для меня мелкого те времена просто настольгия, родителям реально сильно проще живётся. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Про Ленинград это для подогрева эффекта от прочитанного?

- про Ленинград это чтобы было понятно что в любые годы и при любом строе есть стадо и есть те кто над стадом. В годы моей молодости были подростки которых называли "мажоры" - у них вероятно совсем другие воспоминания и от 80х и от 90х. В 90х я был студентом и хорошо помню как мы всей группой ходили на дом к одногруппнику делать лабы, потому что у него был личный 386й комп (это было очень круто) и да, личный автомобиль у него тоже был. В это время остальные считали на сколько дней им хватит профкомовских талонов на питание.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Это как союзники в свое время решили не убивать Гитлера, так как он быстрее сам разрушит Германию изнутри. 

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

И ведь разрушил!

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
ведь разрушил!

- отнесемся уважительно к подвигу дедов и прадедов - не совсем сам разрушил

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Без него наши бы деды крепко обломились насчет взятия Берлина, так как Германия быстро бы договорилась с западными странами.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
наши бы деды

- это сослагательное наклонение. Зачем нам альтернативная история, когда есть реальная, в которой тоже не просто разобраться?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Если не моделировать альтернативные варианты, то история становится бессмысленной наукой, какой хрен ее тогда изучать, если все было как было и ничего нельзя было поменять?
История это опыт народа, изучая прошлое мы можем улучшить будущее.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
какой хрен ее тогда изучать

а) из уважения к предкам;
б) для получения как позитивного, так и негативного опыта (в народе: дурак учится на своих ошибках, а умный на чужих);
в) ну и для понимания ху из ху (англичанка гадит, братушки и прочие пилсудские) - практика показывает что отношения народов это на столетия

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

a) Из уважения можно стопарик поднять, а не миллиарды тратить.
б) Так для этого и надо моделировать, чтобы понимать, что позитивно, а что нет, что сработало, а что могло бы лучше.
То же решение не убивать Гитлера, позитивным было или нет? Именно модуляция помогает оценить опыт, его результативность.
в) Это бесполезно, бессмысленно, зависит от отрезка времени. Та же англичанка то союзница, то просто конкурент, а то и враг, все в считанные годы может поменяться.
Братушки это миф от царей, дескать как православных братьев их спасали, а не чтобы через них к проливам выйти и обеспечить устойчивый экспорт зерна )))

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
решение не убивать Гитлера

- а возможность то была? Да и правда у всех своя - евреи за убийство Гитлера, а Генри Форд - против. Все это из серии "если бы, да кабы". Вот рассуждать о сдаче Ленинграда нам запретили, даже сейчас, даже гипотетически. Вероятно боятся что кто то задаст вопрос - а почему вообще так получилось что Ленинград оказался в блокаде, а фашисты подошли к Москве? История опасная наука - влияющая на сознание и отношение к власти. Но хотя бы факты стоит знать.

все в считанные годы может поменяться

- ситуативно да, а глобально нет. Как при царизме гадили, так и при совке, так и ныне.

Из уважения можно стопарик поднять, а не миллиарды тратить

- когда люди не знают когда Первая Мировая началась - меня парит, хотя в мои годы эта тема преподавалась ограниченно, да и история не была моим любимым предметом

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Возможность есть всегда, вопрос в удаче в конкретной реализации.

С Ленинградом все просто, если бы сдали, то скорее всего войну бы проиграли, так как в Ленинграде была мощнейшая военная промышленность, которая даже в условиях блокады снабжала страну оружием, эвакуировать ее не успели бы никак.
Туда сырья для производства завозили как бы не больше, чем еды, вывозили только тех, кто не работал на производстве.

Сердобольные граждане охают, как же так, вывозили пулемет, а не ребенка, завозили сырье, а не больше еды???
Ответ прост, условный произведенный пулемет спасал на фронте больше людей, чем аналогичный по весу мешок сухарей в Ленинграде, выбор прост, спасти сотню на фронте или десяток голодных. Чтобы вы выбрали? Я бы выбрал сотню на фронте, что и сделал Сталин.

Никакого секрета в том, почему немцы взяли более мощную в военном смысле Францию и почти СССР нет. Нас спасли расстояния, морозы, грязь и религиозная самоотверженность солдат, иначе бы пали как почти вся Европа.
Немцы применили военный прорыв того времени, блицкриг + революционное использование танков и авиации. Собственно мы стали им как-то успешно сопротивляться только когда научились у них воевать, потом ученик превзошел учителя как это обычно бывает, так и дошли до Берлина.
Закидать трупами условный mg 42 не вышло бы даже в теории, только умением, просто пока научились потеряли миллионы людей.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Ответ прост, условный произведенный пулемет спасал на фронте больше людей, чем аналогичный по весу мешок сухарей

- это очень спорное утверждение основанное на Ваших личных убеждениях. Лучше не заниматься гипотетическими построениями иначе у критически мыслящего оппонента появится много вопросов на которые Вы не сможете ответить. Например: а какова эффективность пулемета марки ... ?, а за сколько дней он доберется до линии фронта?, а если его заклинит на первом же выстреле?, а сколько обученных пулеметчиков есть чтобы им пользоваться? а патроны к нему есть? а та высота которую будут защищать этим пулеметом она действительно важная? а тот ребенок который не съел свой сухарь не мог ли стать гениальным конструктором пулеметов?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Ну это же не вопросы, а куча эмоций.
Пулемет доедет быстро, стрелять на нем много ума не надо, это не пушка, вывезенные ребенок может и не выжить, и точно не выживет, если бы победили немцы, у которых этот ребенок отправился бы в печь.
Это же тотальная война была, с максимальным за всю историю человечества ожесточением, поражение стоило бы всем народу жизни.

а та высота которую будут защищать этим пулеметом она действительно важная?

Это вообще не самый важный вопрос, так как если высоту обороняют, значит она нужна, в любом бое противник несет потери, даже если бой в конкретной точке был бессмысленным, у противника все равно уже будет меньше сил там, где смысл уже был 100%.
Это война детка, в ней обязаны гибнуть люди, без вариантов. 

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
если высоту обороняют, значит она нужна

- Вы очень доверчивы. Кому нужна? Тому кто боится взять ответственность за ее сдачу и готов положить десятки жизней своих бойцов чтобы самому не быть пониженным в звании? Трактовки могут быть разными. Это одна из них. С таким же успехом можно утверждать (если вернуть дискуссию к теме статьи) что инициатива Госдумы нужная. Раз Госдума принимает закон значит он нужен! ;)

Это война детка

- предпочитаю вежливое общение, поэтому не стану приводить известную народную шутку связывающую "детку", размеры детородных органов и органы речи

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
Вы очень доверчивы. Кому нужна?

Тем кто обороняет, зачем они там стоят, чтобы что?

Тому кто боится взять ответственность за ее сдачу и готов положить десятки жизней своих бойцов чтобы самому не быть пониженным в звании?

А у него есть объективное понимание всей обстановки на фронте, есть данные, которые имеет генштаб?
Например, отправили его на отвлекающую атаку, успех которой никто развивать и не планирует, но которая должна замаскировать направление главного удара, по возможности отвлечь на нее силы противника. Его атака бессмысленна или нет? Он должен отказаться выполнять приказ как порядочный человек, который не боится понижения в звании? 

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Тем кто обороняет, зачем они там стоят, чтобы что?

- в армии все решает командир. Раз обороняют, значит командир приказ отдал. А зачем это надо командиру - возможны разные трактовки.

А у него есть объективное понимание всей обстановки на фронте, есть данные, которые имеет генштаб?

- вот для этого и надо изучать историю, в том числе ВОВ, чтобы знать что Генштаб как флюгер. Почитайте про историю сдачи Керчи и как маршал Кулик крайним стал (у него вообще жизненный путь интересный - характерный для тех лет)

должен отказаться выполнять приказ

- отказаться нельзя - это армия, вот и Вы терпите то что Госдума творит. Не бухтите тут на форумах

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
А зачем это надо командиру - возможны разные трактовки.

Т.е. тупые и кровожадные командиры не только у нас были, но и у немцев? Во дела...

Почитайте про историю сдачи Керчи и как маршал Кулик крайним стал

Ну вы то явно военную историю не изучаете, больше статейки с громкими заголовками клеймящими кровавый совок, верно?

- отказаться нельзя - это армия

Как это нельзя? Просто разжалуют или расстреляют, а откровенно преступные приказы так и нельзя выполнять, чтобы не стать военным преступником. 

PS У меня к вам вопрос, вы правда думаете, что мощнейшую армию мира на тот момент можно было остановиться розовыми соплями и полной демократией в войсках?
Или вы вообще осуждаете сопротивление, пили бы сейчас баварское?

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Ну вы то явно военную историю не изучаете, больше статейки с громкими заголовками клеймящими кровавый совок, верно?

- верно. Небось про Кулика и как Сталин его кинул только от меня и узнали?

У меня к вам вопрос, вы правда думаете, что мощнейшую армию мира

- опять же есть разные мнения. Мнение что у Гитлера была сильнейшая армия выгодно тем кто оправдывает катастрофические потери первых лет войны. Известны факты что по вооружениям СССР превосходил Германию, также известно о репрессиях против командования РККА которые Сталин провел незадолго до начала войны, также известно что Сталина неоднократно предупреждали о планах нападения на СССР и даже называли дату (читайте про Зорге и т п)

пили бы сейчас баварское?

- идите в жопу (извините, не сдержался, но Ваши оскорбления меня задели)

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
Мнение что у Гитлера была сильнейшая армия выгодно тем кто оправдывает катастрофические потери первых лет войны.

Это можно было бы с натяжкой принять, если бы до этого Гитлер на захватил почти всю Европу, так что мимо.

Известны факты что по вооружениям СССР превосходил Германию

Так и Франция превосходила по тем же танкам, дальше что?

также известно о репрессиях против командования РККА

Большую часть вернули обратно, зато кратно повысился уровень дисциплины и управляемость войск после революционного угара.

Сталина неоднократно предупреждали о планах нападения на СССР и даже называли дату (читайте про Зорге и т п)

Если бы он объявил о мобилизации до нападения и объявления войны, как это сделал Николай 2, то не факт, что получилось бы сделать войну отечественной, т.е. когда каждый был уверен в том, что немцы офигели в край, а не Сталин их спровоцировал. Ту же первую мировую Николай2 так и не смог сделать отечественно как вторжение французов.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
если бы до этого Гитлер на захватил почти всю Европу

- Чехословакию, Польшу, Данию и Норвегию с Францией? Из них одна Польша оказала какое то заметное сопротивление (учитывая её размеры и необходимость воевать на два фронта), а история войны с Францией так и называется - "Странная война" (84 тыс погибших французов). А захват Югославии? - 151 немец погиб. Это не немцы были сильнейшими, а остальные слабыми и морально неготовыми к войне.

не факт, что получилось бы сделать войну отечественной

- да Вы людоед. Если Вас перефразировать, то выходит что Сталин сознательно допустил потерю около десяти миллионов жизней жителей СССР в первые годы войны ради того чтобы поднять патриотический дух и сохранить лицо. Могу поверить в трусость и некомпетентность руководящего звена, но такое в голове не укладывается.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Ну да, вся Европа, все несколько сотен миллионов оказались слабыми, самому не смешно?
Странной войной войну во Франции назвал какой-то никчемный писатель, ничего там странного не было, обычное дело, когда одна страна совершила в военном деле прорыв, а другая по старинке воюет.
Конкистадоры так-то вообще почти весь континент под контроль взяли имея несколько сотен бойцов.

Сталин сознательно допустил потерю около десяти миллионов

Миллиардов же, чего мелочитесь? 
Да, он сознательно допустил какие-то потери, чтобы население не сомневалось в вероломности Гитлера и характере войны.
Как сознательно не эвакуировали многие города, так как солдат пустой город упорно оборонять не будет.
Он сознательно сделал загряд отряды массовыми, чтобы крестьянин не побежал с поля боя, сознательно сделал штрафные роты и батальоны массовыми, для тех же целей.
Но это "людоедство" позволило выиграть войну и спасти всю страну.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
вся Европа, все несколько сотен миллионов оказались слабыми, самому не смешно?

- ну так цифры! Я же привел: в Югославии убито 151 немца, во Франции убито 45 тыс немцев - это что война? Та же Франция вообще неизвестно какую позицию занимала, ибо дала миру дивизию СС «Шарлемань». Италия, Болгария, Венгрия и Румыния так и вовсе откровенно на стороне Германии воевали. По сути цифры говорят что Европа просто сдалась.

Миллиардов же, чего мелочитесь?

- чушь не порите. Официально (по современной версии) общие человеческие потери СССР за всю войну - 25—27 млн человек из них около 8 млн военнослужащих (и то что статистику занижали как бы намекает что для власти правда эта была неудобной). По офиц. статистике с 22 июня по 31 декабря 1941 года безвозвратные и санитарные потери Вооружённых сил СССР составили 4 млн человек (мирные жители здесь не учтены).

Странной войной войну во Франции назвал какой-то никчемный писатель

- я не литературовед, но цифры потерь и отсутствие боевых действий на море, с учетом хорошей подготовки Франции к войне, намекает что поражение Франции дело рук самих французов и в первую очередь их руководства

это "людоедство" позволило выиграть войну и спасти всю страну

- брехня. Страну спас массовый героизм граждан. Или Вы считаете что советские граждане с удовольствием бы сдались фашистам? Для справки:

В период оккупации погибло более 13 684 тыс. советских граждан. Из них преднамеренно истреблены – 7 420 370 человек, погибли на принудительных работах в Германии – 2 164 313 человек, умерли от жестоких условий оккупационного режима (голод, болезни) – 4 100 тыс. человек
Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Goncharov
Сталина неоднократно предупреждали о планах нападения на СССР

Лол, а план №10, 11, 12 теперь не читаем ? Там явно указано кто будет на нас нападать. Планы 37-39 года, если что. Все там были в курсе, и все планы имелись.

даже называли дату

Дат называли дофига, начиная с 14 мая, дальше что ? Выбирать потому что написали из Японии ?

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Выбирать потому что написали из Японии ?

- Вы Сталин? Побожитесь что не знали о нападении

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Goncharov

У Сталина были военные планы на нападение Германии еще с 1937 года, какое не знал ? Не знал точной даты, выбирать из 2-х десятков методом тыка ?

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
У Сталина были военные планы на нападение Германии еще с 1937 года

- это были планы отступать до Москвы, сдать Украину и Белоруссию? Вопрос риторический. Или планы были какие то неправильные, или исполнители этих планов по лагерям сидели вместо того чтобы планы исполнять. Может еще какие то варианты есть? Вот Денис верит в арийское превосходство. А я вот с ним не согласен

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Goncharov
Вопрос риторический

Нет, не риторический. Да, в тех планах были и негативные сценарии с отступлением даже дальше Москвы. 

планы были какие то неправильные

Каким образом можно узнать - насколько правильные планы, пока их не начать исполнять ? Провели учения в Киеве, поняли что уставы говно, поправили, потом в Финской уставы снова не срослись с реальностью, но поменьше, начали править еще раз, где-то к 1942 бы внедрили новый вариант. Помогло бы или нет, если бы ВОВ в 42 началась никто не знает.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Каким образом можно узнать - насколько правильные планы

- за план в котором предусмотрено потерять 4 млн бойцов за первый год войны (да и сама мысль что война может идти несколько лет, не того) тогда сразу бы расстреляли, за позорную трусость и неверие, а заодно шпионаж в пользу всех разведок.

- а какой смысл в нереальных планах? дутых надоях? и прочих "взвейся и развейся"? Тогда это не план, а агитка типа "скорой победы коминтерна"

Провели учения в Киеве, поняли что уставы говно

- сначала расстреляли Тухачевского, Егорова, Блюхера и др потом поняли что воевать никто не умеет, оживили. Жуков о Ворошилове:

Нужно сказать, что Ворошилов, тогдашний нарком, в этой роли был человеком малокомпетентным. Он так до конца и остался дилетантом в военных вопросах и никогда не знал их глубоко и серьёзно

Немецкий журнал «Верфронт» в 1937:

Сталин распорядился расстрелять восемь лучших командиров РККА. Так закончился краткий период реорганизации командования Красной Армии . Военная квалификация была принесена в жертву политике и безопасности большевистской системы
Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Goncharov
тогда сразу бы расстреляли, за позорную трусость и неверие, а заодно шпионаж в пользу всех разведок

Лол, вот это жертва пропаганды. В планах явно строится 2 и 3 линии обороны, причем 3 линия упирается в московские подходы. Еще до официального начала войны 2 стратегический эшелон был потащен именно в места 2 линии, и это совсем не граница СССР -  по линии Сущево, Невель, Витебск, Могилёв, Жлобин, Гомель, Чернигов, р. Десна, р. Днепр до Кременчуга. Оставшая часть  + новые призывники дислоцировалась в Московский военный округ и начинали строить 3 линию обороны. Так что все было в порядке с планами и с негативными сценариями - куда и кто дойдет. Никто, разумеется, в газетках не станет визжать про то, что мы готовы откатиться до Москвы, там будет все как надо. Но действия говорят совсем и совсем о другом

Ворошилов, тогдашний нарком, в этой роли был человеком малокомпетентным

Ворошилова ставили туда реформировать армию в кадровую систему, и с этим он справился. Никто там особо не ожидал от него гениальности, его дело было печь краскомов и солдат, а не в карту тыкать куда еще 6 дивизий послать.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Лол, вот это жертва пропаганды. В планах явно строится 2 и 3 линии обороны ...

- мне как смешному человеку и жертве пропаганды позволительно задать вопрос: чего помогли сынку тебе твои линии обороны? Или Вы об альтернативной войне и истории рассказываете? Из того что пригодилось известны только Брестская Крепость и 30я и 35я бронебашенные батареи в Севастополе. А линия Сталина и линия Молотова оказались также полезны как линия Мажино. Да еще и пишут что некоторые ДОТы фактически не могли выполнять своих функций так как были построены без учета рельефа местности и т п

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Goncharov

Для начала стоит уже втянуть язык про то, что тупые совки не понимали, что война будет на их территории и понять, что планы были и на такое дело. А потом уже писать всякое смешное про

чего помогли сынку тебе твои линии обороны

Конечно помогли, концентрации сил были примерно где надо, вместо беготни за противником. В вашем понимании линии обороны это доты и пушки что ли ? Это намазанные нужным слоем по нужной линии войска в первую очередь. 

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Для начала стоит уже втянуть язык про то, что тупые совки не понимали

- дерзко и нагло базарите, а значит не хватает аргументации. Будьте добры приведите цитату где я употребил слова "совки" и "тупые". После можете "втянуть язык".

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Goncharov
за план в котором предусмотрено потерять 4 млн бойцов за первый год войны (да и сама мысль что война может идти несколько лет, не того) тогда сразу бы расстреляли, за позорную трусость и неверие, а заодно шпионаж в пользу всех разведок

Будешь упираться что это не про тупых совков писано ? 

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Будешь упираться что это не про тупых совков писано ?

- о сказать нечего начали тыкать? Телке своей тыкните, если больше сказать нечего

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Goncharov

Мне как раз есть что сказать, как видно по треду. Но жертве пропаганды внезапно НЕУДОБНО от правды.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
НЕУДОБНО от правды

- так чего за правда то? Пока одни фантазии про "план потерять 4 млн бойцов и сдать полстраны". Может документ какой есть? Или хотя бы в Вики что то такое написано? Одна альтернативная история

Мне как раз есть что сказать, как видно по треду

- так спойте, не стыдитесь. Я наверное слеповат или туповат, но подтверждения Вашим догадкам о наличии некоего плана не вижу. Даже про план Кутузова известно больше чем о том что Вы излагаете.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Ворошилова ставили туда реформировать армию

- брехня. Ворошилов был назначен как верный и безопасный для Сталина. Заслуга Ворошилова в том что он понимал необходимость материально технического обеспечения, а в плане военной стратегии и тактики он известен своими победами в Финской войне. По сути это Сердюков тех лет. Если бы не Тухачевский, так бы и воевали буденовской конницей.

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Goncharov
брехня

Вот это аргументация, дааа. Фрунзе писал про кадровую систему, потом он уходит выше в 1925, ставят Ворошилова, который проводит эти реформы и докладывает о результатах. Но да, воюют не люди, а танки-самолеты, люди в этой системе вообще ни к чему. Понимание просто нулевое.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Понимание просто нулевое

- вылезайте из ДОТа и объясняйте как погибли 4 млн бойцов за год войны. Вам то это понятно?

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Goncharov

Погибли банально - не сдержав удары, все это включалось в планы войны, как негативные сценарии. Вам это понятно ? Это ж вы визжали, что Сталин не понимал и не готовился, но нет - даже заранее распланировал.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Погибли банально - не сдержав удары, все это включалось в планы войны

- ну надеюсь такой людоедский план только у Вас в голове существовал, а реальный Сталин при всех его недостатках, такого и помыслить не мог (потому и сидел в бункере первые дни)

Это ж вы визжали

- да Вы хам. Впрочем понимаю причины Вашего поведения

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Goncharov

Ну да, перегнул палку после Двача, там таких диванных спецов по планам приятно гонять документами, извините.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
перегнул палку после Двача, там таких диванных спецов по планам приятно гонять документами

- ну накажи меня фактами, Черный Властелин с "документами"

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Goncharov

Ага, вечером откопаю сканы с домашнего.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
если фсб отойдет от власти

- дело не в ФСБ, а в "коллективизме" - типичный россиянин чувствует себя в безопасности только в коллективе и на защиту коллектива всегда рассчитывает (ради этого готов поступиться свободами, особенно чужими). Так что ответ не утешительный - через пару поколений только что то принципиально изменится

Ответить
Развернуть ветку
253 комментария
Раскрывать всегда