Пенсии, некомпетентность, непонятный статус: регуляторы и компании обсудили проблемы самозанятых в России Статьи редакции
Рассуждали главы Ozon, «Яндекса», Минтруда и другие.
3 июня на ПМЭФ представители крупных платформ и регуляторов встретились на сессии «Предпринимательство и занятость в эпоху гиганомики». Они обсуждали «напряжение» между исполнителями-самозанятыми и владельцами сервисов.
Участники сессии называют новую форму занятости, в которой сервисы вроде «Яндекс.Такси», YouDo и Skyeng служат посредниками между потребителями и исполнителями, «платформенной». При этом сами платформы не работодатели, а исполнители чаще всего работают в качестве самозанятых.
Платформенной экономике сейчас нужно дополнительное регулирование — оно нужно для поддержки уязвимых групп населения. Молодежь, женщины с детьми, пожилые и люди с инвалидностью, которые работают на платформах, не получают соцгарантии, объяснила замдиректора Института социальной политики «Высшей школы экономики» Оксана Синявская.
Для платформ отсутствие регулирования тоже рискованно: из-за неопределённости в законодательстве суд может «задним числом» признать такие сервисы работодателями — с вытекающими налоговыми последствиями.
Количество самозанятых растёт, а правовая неопределённость остаётся
За последние восемь месяцев количество самозанятых выросло с 1,4 млн до 2,4 млн человек, рассказал глава Минтруда Антон Котяков. Около 60% опрошенных ведомством студентов планируют в будущем работать только на себя или открыть своё дело. Эти люди в ближайшее время будут формировать рынок труда, добавил Котяков.
Сейчас в законодательстве есть три основные формы трудовых отношений: традиционный трудовой договор, гражданско-правовая сделка и работа на себя. Режим самозанятого — это налоговый режим, это не структура занятости, его нет в законодательстве, объяснил чиновник.
Хочу заострить внимание на слишком тонкой грани между ГПХ, трудовым договором и самозанятыми. У нас был эксперимент: мы удерживали часть денег преподавателей, а потом выплачивали разово в год вроде отпускных. Преподаватели были супер счастливы от этого, но мы были вынуждены от этого отказаться, потому что это очень сильно походило на трудовые отношения.
Мы будем находиться в подвешенном состоянии, если не введём четкое понимание разделения ГПХ, трудового договора и самозанятого, а не оставим это как вкусовщину трудовой инспекции.
Эта «тонкая грань» беспокоит платформы по всему миру, подтвердила Синявская.
У самозанятых нет соцгарантий
Котяков отметил, что платформенная занятость — это отдельный рынок, которому нужно особое регулирование. Глава Минтруда отметил несколько проблем статуса самозанятого, из-за которых «нарастает напряжение» между исполнителями и владельцами сервисов:
- В режиме самозанятого не накапливается пенсия.
- Самозанятые и работающие на платформах не имеют социальных гарантий: страховки в случае болезни или несчастного случая на работе.
- Нет отпуска.
Самозанятые не согласятся добровольно отдавать часть дохода на будущую пенсию
Вариантов решения проблемы отсутствия соцгарантий два: либо обязательное государственное решение, либо добровольное. Скорее всего нужно что-то вроде добровольной системы страхования — предоставлять возможность гражданам самим выбирать.
В конце июня мы вместе с ФНС выпустим пенсионный калькулятор в личном кабинете самозанятого. Граждане смогут через личный кабинет подать заявление в Пенсионный фонд и вступить в добровольное пенсионное страхование. И вы сможете увидеть, сколько вам необходимо платить сегодня, какой период и какую пенсию вы получите в итоге.
Глава Ozon Александр Шульгин согласился, что необходимо решить проблемы обеспечения социальных гарантий в будущем, но, по его мнению, добровольное страхование вряд ли будет работать.
Как правило, самозанятый человек — это человек, у которого не очень большой доход. Вряд ли они выберут сейчас накапливать ради того, чтобы через десятки лет эти деньги получать.
Продолжительность жизни растёт, число пожилых тоже. В итоге кто-то должен будет платить за то, чтобы эти люди чувствовали себя хорошо.
Этот вопрос необходимо решать так, чтобы это не ограничивало вход людей в модель самозанятых. Это действительно «обеляет», даёт предсказуемость и защиту, потому что платформы вынуждены защищать самозанятых для собственного роста.
Тигран Худавердян отметил, что добровольному страхованию помогут и платформы: они «скорее всего» будут стимулировать самозанятых подключаться к Пенсионному фонду.
Пока непонятно, как именно это будет работать, но появится понятный механизм. Если «кнопка» будет создана, то дальше сервисы будут думать, как стимулировать исполнителей, в том числе экономически.
Я согласен с Александром. Откровенно говоря, даже мне тяжело думать, как я буду жить, когда буду существенно старше, не говоря уже о людях, для которых эта сумма критически важна. Возможно, часть этих расходов будут брать на себя платформы, но сейчас речь идёт о том, чтобы создать этот механизм в какой-нибудь форме, чтобы было, что развивать.
Если мы сейчас введём жёсткий режим и дополнительные отчисления, то мы по большому счёту создадим новый налоговый режим. Это уже будет не институт самозанятого.
Нам необходимо стимулировать не только исполнителя, но и платформы. Мы понимаем, что конкуренция вынудит платформы уходить в некое софинансирование — паритетное или нет, это уже не важно. Но они будут заинтересованы в создании дополнительных гарантий для своих исполнителей.
Если говорить о государственном регулировании, то нам скорее всего придётся думать о дополнительных налоговых режимах наравне с самозанятыми, но я бы не делал упор на обязательности платежей.
Сейчас самозанятым нужны более актуальные соцгарантии — больничный и отпуск
Худавердян добавил, что, например, для таксистов в первой тройке «болей» находится отсутствие больничных.
Они скажут: «Если я заболею, то я не понимаю, как выплачивать аренду за машину». Это проблема, которую осознают и водители тоже. Она стоит уже сегодня. Можно начать с её решения. Нам нужно дать инструмент, который позволит водителю чувствовать защищённость.
Котяков подтвердил, что, кроме пенсий, есть более актуальные запросы — отпуск, больничный, выплата пособий при рождении ребёнка.
Мне кажется, что можно искать более гибкое решение — возможно, предлагать «пакеты» страхования. На каких-то этапах будут востребованы выплаты в связи с рождением ребёнка, в какое-то время — компенсация простоя по болезни. Но ближе к старости люди начинают задумываться о пенсии, возможно, они будут покупать страховые баллы незадолго до пенсионного возраста.
Самозанятым сложно зарегистрировать бренд и соблюдать закон о маркировке
Шульгин отметил другую проблему клиентов сервисов. По его мнению, электронная коммерция сильно упрощает вход в бизнес для производителя или продавца, но есть другие регуляторные барьеры.
Конкретно если говорить про Ozon, то самозанятые пока ещё не могут продавать товары на площадке. Мы в течение третьего квартала откроем такую возможность. У некоторых из наших соперников это уже есть.
Есть пара регуляторных барьеров: это регистрация собственного бренда — она для самозанятых практически закрыта. Бренд крайне важен, чтобы выделяться из многообразия конкурентов.
Второе — закон о маркировке. Он тоже ставит большой барьер, причем в тех отраслях, куда вход для самозанятого наиболее простой, например, изготовление одежды. Надеюсь, что это тоже будет решено в дальнейшем.
Платформам приходится «учить» самозанятых качественно работать
Ларьяновский отметил, что главная ценность платформ для экономики — это обучение самозанятых, чтобы они давали «предсказуемую» и качественную услугу.
Антон Олегович говорил про напряжение, которое возникает между людьми, которые работают на платформах, с владельцами платформы. Это не только про социальную историю. Социальная напряжённость заключается ещё и в том, что мы заставляем людей работать по стандартам.
Одна из глобальных проблем нашей страны — это тотальная некомпетентность специалистов. Каждый, кто хотя бы раз в месяц кого-нибудь нанимает, понимает, что найти хорошего специалиста — это кошмар. Либо у тебя есть проверенный контакт, либо начинается лотерея.
За годы существования Skyeng мы пропустили через себя около 200 тысяч выпускников российских педвузов. Только 2% будущих учителей за всю свою жизнь хотя бы раз разговаривали с англоговорящим иностранцем. Это в 2021 году в мире, где победил интернет.
Лучшее, что можно сделать с самозанятыми, это от них отстать, как и от всего малого бизнеса -__-
Я так понимаю некомпетентность обсуждали свою?
В деревянных рублях которые могут обесцениться и деноминироваться в любой момент ))) Дураков конечно много еще, но не совсем же все кретины
Страна, которая продает нефти и газа на миллиарды долларов в год не может своим гражданам сделать базовую социальную пенсию по возрасту и инвалидности в 200 баксов в месяц. Кому нужна такая страна.
Какие еще налоги с самозанятых? Они итак платят НДС с каждой покупки впустую. Кому нужны эти сервисы, которые пытаются залезть в чужой карман, когда есть те, кто не пытается это сделать. Странное извращение - пытаться поиметь клиента за его же деньги. Быстро и легко прощаюсь с любой конторой, которая начинает задавать неудобные вопросы и что то требовать. Обслуга забыла свое место.
Отмени аренду или передай авто в работу другому водителю. Done
Государство уже так делает, только счастье предлагает на пенсии, хотя для нового поколения не факт
а зачем некомпетентные представители компаний обсуждают "проблемы" самозанятых? они тут вообще каким боком?
Интересно. То есть, ип отчисляет в пфр независимо от того, работает или нет, причём, не добровольно. Пенсия у него будет при этом минимальная. Хотя, если бы он работал в найме на тот же стаж, пенсия была бы больше.
Тут вопрос. Моя мать работала ИП в конце 90-х и начале 2000-х, а теперь получает пенсию что-то в районе 20-ки. Ее брат был мастером участка на крупном металлургическом заводе. Официально у них зарплаты были +- одинаковые, стаж по возрасту у брата даже больше, а вот пенсия у брата 13К (оба старше 1965 года рождения)
Как там в будущем они решат считать еще один вопрос
А мы считали мужа ИП с 95 года по сей момент, выходит около 13. Сколько поимело государство за эти годы, лучше не считать.
Комментарий удален модератором
" Пацаны В полцены
Говорит Москва
И пьяны В полвины
И дыра В полведра "
ShortParis
что-то я сомневаюсь в том, что они были счастливы
Как же они хотят попилить мои пенсионные деньги. Отчисляй вот и не вздумай вопросы задавать, а то сразу в террористы запишем.
С одной стороны было бы классно получить возможности, которые есть при работе на дядю. С другой стороны заработок очень плавающий и в одном месяце ты можешь отдать 10000₽, а в следующем проседаешь из-за этого. Какие-то розовые размышления на тему пенсий самозанятых.
Самозанятых стало много, надо придумать как их обдирать: добровольно-принудительно или жестко-принудительно. Всё это под соусом озабоченности о социальной «незащищенности». А вы им разрешите объединяться в профсоюзы, коллективно отстаивать гражданские права в органах власти. Че нет-то? Очково? Хочется с надутыми щами на форумах при ахуенно сытой жизни чужие судьбы решать. Вообще неясно почему организатор трудовых отношений типа яндекс такси не может (потому что им насрать? 🤔) организовать оперативную передачу авто другому водителю если текущий вдруг заболел. И поэтому надо государственное регулирование. Только вдумайтесь. Умопомрачительное лицемерие. Люди, самоорганизуйтесь и диктуйте свои правила!