{"id":14275,"url":"\/distributions\/14275\/click?bit=1&hash=bccbaeb320d3784aa2d1badbee38ca8d11406e8938daaca7e74be177682eb28b","title":"\u041d\u0430 \u0447\u0451\u043c \u0437\u0430\u0440\u0430\u0431\u0430\u0442\u044b\u0432\u0430\u044e\u0442 \u043f\u0440\u043e\u0444\u0435\u0441\u0441\u0438\u043e\u043d\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0432\u0446\u044b \u0430\u0432\u0442\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f72066c6-8459-501b-aea6-770cd3ac60a6"}

Минцифры запланировало перекрыть платежи иностранным ИТ-компаниям без представительства в России Статьи редакции

Роскомнадзор будет вносить компании в «чёрные списки». Это может ограничить покупку рекламы в Google, Facebook, TikTok и на других платформах, считает эксперт.

Министерство цифрового развития, связи и массовых коммуникаций опубликовало проект постановления, которое дополнит закон об обязанности международных ИТ-гигантов открывать представительства в России.

Закон начал действовать 1 июля 2021 года. За отказ открывать представительства до 1 января 2022 года есть санкции. Одна из них — ограничение платежей и переводов компании. Проект постановления расшифровывает, как это будет работать.

Роскомнадзор будет вести два списка. Первый — с компаниями, которые не исполнили закон. Банки обязаны будут перекрывать любые платежи в их сторону.

Второй — с иностранными поставщиками платёжных услуг, не банками, которые принимают платежи компаниям из первого списка. Если компания из второго списка не устранит нарушение за 30 дней, то Роскомнадзор её заблокирует в России.

В стране действуют 22 иностранных поставщика платёжных услуг, по данным ЦБ. Среди них Alipay, Apple, Google, Samsung.

Списки будут общедоступными. Роскомнадзор за три дня будет обязан исключить компанию из перечня, после выполнения требований закона или по решению суда.

На Google Facebook, Twitter, Spotify и TikTok приходится 25–50% закупок интернет-рекламы в России, приводят «Ведомости» данные представителей пяти крупнейших в стране рекламно-коммуникационных холдингов.

Авторы закона хотят «сократить факты ухода от налогов» и «пополнить казну», считает управляющий партнер AVG Legal Алексей Гавришев. Но меры усложнят рекламу товаров и услуг и увеличат ее стоимость, считает эксперт.

  • До 1 января 2022 года международные ИТ-компании с суточной аудиторией из России более 500 тысяч пользователей должны открыть представительство в стране. Если компании не выполнят требования, их сайты исключат из поисковой выдачи, запретят рекламировать, запретят им собирать и передавать личные данные, могут заблокировать.
0
297 комментариев
Написать комментарий...
Дмитрий Цветков

А по-моему, нормальная тема. 
Хотите зарабатывать на гражданах РФ? Платите налоги в РФ. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Канищев Максим

Почему налоги с денег зарабатываемых в России  не должны платиться в России? И юрлицо должно быть в России для подачи исков в суд простым блоггерам которых банят направо и налево.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
но деньги эти все равно окажутся за рубежом с руки властей.

Это как, весь бюджет РФ целиком выводится за границу чтоль?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

при этом вы железобетонно утверждаете

но деньги эти все равно окажутся за рубежом с руки властей.

непонятно :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

не первый, поэтому уверен что весь бюджет не выводят точно, и поэтому не вижу причин почему бы бюджету не пополнится еще чуть-чуть за счет налогов с новых представительств ИТ-компаний типа ФБ.
Касательно того что выводится: вы способны точно указать какой объем средств выводится незаконно?
За границу уходит куча бабла среди которых оплата товаров и услуг - и ваши платежи в ФБ и Адвордс, и моя бронь отелей, и соседские покупки в Али, и оплата счетов головной ирландской конторы Микрософт российским представительством,  и вывод дивидендов условного Х5 ретейл, всё в кучу. И как в этом потоке вычленить деньги бюджета незаконно уводимые забугор чиновниками - я хз даже теоретически.
Но я-то диванный эксперт, а вы, видимо, большой спец раз так уверенно рубите  с плеча.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Для меня разница есть. Если не 100% дохода государства разворовывается (этого явно не происходит), то любой прирост дохода его на руку гражданам кмк.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksey

Пиздеж. Если с моего платежа на 1000 возьмут 200 руб налога, из которых 100 уйдёт на дворец путина, 75 - на войну на Донбасе, 15 - украдут гос чиновники, 5 - на самолёт 5го поколения и роскосмос, а ещё 5 может быть на площадку у дома, то лучше уж я сам этим 200 руб наводку куда потратить 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

1. расклад по затратам госбюджета доступен кмк, там явно не указанные вами пропорции.
2. даже если допустить что пропорции указанные вами таковы в реале, то для всей  той массы граждан что не являются клиентами этих ИТкомпаний эти 5 новых лишних рублей на площадки детские лучше чем 0 текущий.
Предвосхищая аргумент "эти налоги просто повесят на потребителя": допускаю что ФБ просто повысит расценки на сумму налогов как представитель олигополии, но вот то что абсолютно все бизнесы, пользующиеся тем же ФБ переложат выросшие расходы на потребителя - не верю. Не все сферы невосприимчивы к повышению цен + конкуренция же.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksey

Ааа, отлично. Найдите мне там пропорции - с учётом закрытых статей. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

так закрытые статьи же все равно в графе Итого подбиваются? т.е. пропорции не портят. И их в бюджете не больше бюджета минобороны кмк.
Я искать не буду - это ж вы утверждаете своё виденье пропорций затрат бюджетных, вам и доказывать :)

Ответить
Развернуть ветку
Aleksey

Вы утверждаете, что мое видение неверно. Я пишу о теневых секторах, т.ч., очевидно, что их не будет в офиц бумагах. 
Но нек-рый критерий я вам показал - доля закрытых расходов, эффективность к-рых нам не дают оценить; следовательно, мы имеем право считать, что эти ср-ва тратятся неэффективно.
https://otvet.mail.ru/question/198268999
https://dengiekat.ru/questions/pochemu-v-byudzhete-vyrosla-dolya-zasekrechennykh-raskhodov
https://www.rbc.ru/economics/05/10/2017/59d4fde09a7947e9e7dff121

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Но нек-рый критерий я вам показал - доля закрытых расходов, эффективность к-рых нам не дают оценить; следовательно, мы имеем право считать, что эти ср-ва тратятся неэффективно.

15% бюджета - ок, пусть так. Но это же общемировая практика, у штатов тех же тоже закрытые программы всякие есть?
Не по теме, но интересный момент: если речь идет о государстве, то по умолчанию считаем что бабки там тратят неэффектино, если речь о непубличной компании типа СпейсХ - считается что там-то эффективно т.к. частник.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksey

Если частник, то это его деньги и деньги тех, кто ему добровольно поверил. Если он будет неэффективен, разорится. Пока не разорился - эффективен достаточно. 
По закрытым - в 17м было уже 22%. При этом, когда вы сравниваете со штатами, не забудьте учесть, что значительная часть налогов собирается и расходуется на местах - в отличии от рф. Так что наши 22% - это не те, что в сша. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/pravitelstvo-zasekretilo-15percent-byudzheta-1029635981
в 17м космодром строили еще, расходы по статье закрытой как нам любезно эксперты из СМИ подсказали. Поэтому, наверное,  сейчас и меньше %.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Вербицкий

Гражданам на руку прежде всего прирост дохода граждан.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

гражданам добрый президент его должен в ротик положить или они как-то сами должны крутиться всё же?
у нас капитализмЪ какой-то неправильный - даже бизнес вечно ноет и требует каких-то подачек из бюджета, хотя казалось бы - это рисковое занятие, а не богадельня.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Вербицкий

Добрый президент для начала должен перестать строить дворцы с аквадискотеками.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

отмазки чтобы не менять свою жизнь к лучшему придумать может любой и много. "Спасись сам - и вокруг тебя спасутся тысячи" - вот это уже сложнее.
З.Ы. во что во что, но в то что дворец этот ввп принадлежит - верить отказываюсь. У человека под рукой 1/8 планеты и десятка полтора резиденций начиная с Кремля - ну вот на кой ему мутить какую-то ерунду когда можно просто на баланс АП повесить еще один домик?

Ответить
Развернуть ветку
Aleksey

то человек пишет о "действуй сам", то о том, что "отказывается верить". Явное противоречие. У вас есть факты, сообщенные ФБК. Можете их увязать в непротиворечивую картину, отличную от предложенной ФБК?

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
У вас есть факты, сообщенные ФБК

"факты" - это рендеры с вставками картинок из чешской библиотеки или гербом балканским вместо российского? ну и когда оказалось что там голые стены - стало вообще не интересно.
Свою точку зрения на идею о принадлежности дворца ВВП я уже написал.

то человек пишет о "действуй сам", то о том, что "отказывается верить". Явное противоречие.

не понял.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksey

факты - это закрытая акватория и ФСБ вокруг. Отсутствие записей о владении в кадастре. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

это может быть любой госчиновник, которому не положена своя целая Администрация с управделами и нелимитированным бюджетом, допуска.
Я ж повторюсь - полтора десятка резиденций уже у президента, где есть 15 - в чем проблема 16ю замутить открыто?

Ответить
Развернуть ветку
Aleksey

это рисковое занятие, к-рое мультиплицирует деньги (давайте так, по-простому), запущенные в экономику - то есть, гос-во заинтересовано в бизнесе, если его цель - рост экономики. 
При этом гос-во на налоги граждан и компаний создавало резервный фонд - на "черный" день, говорили они. "Черный" год наступил, а деньги в кубышке так и остались. Видимо, не для тех он наступил. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
гос-во заинтересовано в бизнесе, если его цель - рост экономики.

государство обслуживает интересы правящего класса, которым у нас как и в любой капстране является крупный капитал. У нас - с поправкой на то что власть реальная сильнее денег, т.е. возможно еще и до кучи крупных чиновников.
МСБ и граждане сюда не входят. А крупняк у нас поддерживают, конечно.

При этом гос-во на налоги граждан и компаний создавало резервный фонд - на "черный" день, говорили они.

Заначка создавалась из "сверхдоходов" нефтянки, емнип, т.е. граждане налогов туда не заносили всё же.
И эти фонды в сидящих на ресурсах странах (норвегия, мы, арабы) - они не для проедания, а для вложения в новые направления и инфрастрктуру чтобы не потеряться когда ресурсы закончатся. Ну это в теории :) Емнип, норвеги тоже не раздали свою заначку триллионную в прошлом году.

Видимо, не для тех он наступил.

именно, допэмиссию Аэрофлота выкупили же без проблем в прошлом году на госденежки.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksey

 > добрый президент е
его наняли для того, чтобы он достигал целей - благосостояние, рост экономики. 
Он про*бался. Без обид - но пора бы валить - даже Черчесову это дали понять. Может быть, карта не так легла, а может у него просто руки кривые - давайте все же проверим другого на его посту. 
Все же цель РФ вовсе не самоутверждение и самореализация вв путина

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

ну так голосуйте-меняйте.

его наняли для того, чтобы он достигал целей - благосостояние, рост экономики.

На том же графике ВВП немецкого и нашего видно что российский вырос где-то в 5 раз с 2000го, ценник на нефть с тех пор вырос в 2,5 раза если что. Так что рост таки имеет место быть.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksey

Для того, чтобы оценить рост, 2ая страна совсем не нужна, т.к. только захламляет картину и вносит вероятность ошибки. 
https://bankiros.ru/wiki/term/vvp-rossii
Если считать без учета инфляции,  можно получить в среднем 6% в год - но инфляция все "съедает".  

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

1771 в 2000 10126 в 2019 это не 6% в год, скорее 9,6%.
С учетом того что оценка в баксах - уместно ли соотносить с рублевой инфляцией, в которой влияние падения нацвалюты имеет нехилый вес? Скорее надо сравнивать с падением покупательной возможности бакса как валюты (или с американской инфляцией например).

Ответить
Развернуть ветку
Aleksey

по той ссылке, что я предоставил, ВВП в млрд руб

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

я оперирую данными world bank, там в баксах, рост в 5,7 раза за 19 лет емнип.
Если в миллиардах рублей, то рост ВВП еще же выше будет за счет курса.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksey

если в рублях (цифры представил), то нужно накладывать еще дефлятор. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

внутренние конкуренты из желания выслужиться - это первая надежда.
Вторая - повальный контроль доходов к расходам. Можешь обосновать новую бэху и хату белым доходом? молоток, нет - статья и конфискация. Но эта тема с места не двигается черте сколько лет. Какие-то отдельные мелкий нюансы вводят типа данные по собственности чиновников, но толку-то. Нужно по всему населению повсеместно, так вижу.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksey

1ый замечательно работает. 1 полковника из ста тысяч посадили - кинули кость.
На хера им друг друга подсиживать, если всем воровать хватает? 
Да и по такой схеме и преступников сажать не надо - сами друш друга сдадут. А вот надо же - приходится ловить и сажать. Потому что - рука руку моет.
А про необоснованные расходы - это вы хорошо. Только что-то дума этот закон отменила или не приняла. Напомнить ЛВДУЗа?

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
1ый замечательно работает. 1 полковника из ста тысяч посадили - кинули кость.

недостаточно хорошо работает. Перекрестный стук друг на друга на тему "не по средствам живет" - основа любого гражданского общества, так считаю.
Откуда у нас в стране столько полковников? :)

А про необоснованные расходы - это вы хорошо. Только что-то дума этот закон отменила или не приняла. Напомнить ЛВДУЗа?

я не знаю кто такой ЛВДУЗ. И , собственно, писал о втором пункте как о буксующем, нет его у нас что печалит.
Вот только когда введут контроль расходов и доходов - вал воплей работающих за конвертик, но страдающих о коррупции в комментах -  захлестнет наши уши :)

Ответить
Развернуть ветку
Aleksey

Вы либо идиот-идеалист, либо пропагандон.
Норму устанавливает элита. Не с врачей с конфетами или гастарбайтеров за над нужно начинать. И не надо развращать людей подеупом от власти. 
Но у вас-то наб неправильный, конечно.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Норму устанавливает элита. Не с врачей с конфетами или гастарбайтеров за над нужно начинать. И не надо развращать людей подеупом от власти.

начинать надо вообще с ввода такого механизма контроля расходы - доходы. Поголовного. Конечно, и при нем у тех кто имеет админ ресурс - больше шансов будет выскочить из силков ФНС и прочих контролеров. Но тут уже возможность публичного доступа к такой инфе должна быть. Это близко к антиутопии, но я другого варианта задавить коррупцию не вижу.

Но у вас-то наб неправильный, конечно.

что неправильное?

Вы либо идиот-идеалист, либо пропагандон.

еще есть вариант такой что я просто умнее, но вам он не понравится :)

Ответить
Развернуть ветку
Aleksey

Вы - умнее, действия власти вас устраивают, а рост экономики - не более 1% в год лет 7. Что-то здесь не сходится.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Действия меня устраивают прямо скажем не все: отсутствие той же системы контроля доходов, льготная ипотека и всякое такое.
Касательно экономики: объясните мне поведение графика ВВП Германии номинального на душу, который ведет себя похоже на российский. Хотя Крыма, санкций, падения цены нефти и валюты там не было. 19й год до сих пор не достиг уровня 11го года.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksey

Неплохой вопрос, но оторванный от реальности. Когда РФ будет в top20 по GDP per capita - тогда и стоит сравнивать с другими богатыми странами. 
Но в нашем случае эффект низкой базы должен был бы помогать, ан нет. 
Факт надуманности вашего вопроса в том, что вы неизвестно каким образом выбрали Германию к сравнению - только, возможно, потому, что динамика GDP per capita похожа. Но это не анализ, а подгонка под ответ. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Неплохой вопрос, но оторванный от реальности.

с чего бы? вопрос реальный вполне. Если у нас падение экономики понятно чем объясняется, то в Германии что виновато в таком же?

Факт надуманности вашего вопроса в том, что вы неизвестно каким образом выбрали Германию к сравнению - только, возможно, потому, что динамика GDP per capita похожа. Но это не анализ, а подгонка под ответ.

Странное сходство я заметил когда делал скрин с того же сайта с ВВП стран эксСЭВ и эксСССР для какой-то дискуссии тут в коментах. Оставил только РФ и Германию на случай тех кто винит крым в наших бедах. Сразу подымаю теперь вопрос про Германию :) пока никто ничего не ответил.
Это не подгонка под ответ - это именно наглядный материал для вопроса.
З.Ы. ваш скрин какого года? странно видеть Ливию выше Болгарии с Румынией (не говоря про нас) с учетом того что там уже давно война и страна из практически развитого социализма рухнула в феодализм.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksey

Год скрина большой роли не играет - если только у вас нет другого, где РФ в топ20. Ну будет у нас в соседях Ботсвана.

Если у нас падение экономики понятно чем объясняется, то в Германии что виновато в таком же?

Чем же у нас объясняется падение экономики? Я предположил, что стоит поменять рулевого. Германия, кстати, это делает регулярно, и пребывание в топ20 по GDP per capita искупает некий ступор последних лет. 
По поводу ВВП - методика его расчета такова, что если какие гостр-ры будут выполнять оплаты друг другу услуг без их факт оказания - даже это приведет к росту ВВП. Более того, одним из слагаемых является разница экспорта и импорта. И если вы постоянно гоните нефть-газ на экспорт, а импортируете мало (люди морковке довольны), то, внезапно, вы выглядите лучше по этому показателю. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Чем же у нас объясняется падение экономики? Я предположил, что стоит поменять рулевого. Германия, кстати, это делает регулярно

Ну да, сколько Меркель уже у руля? :)

По поводу ВВП - методика его расчета такова,

я в курсе. Мне больше не номинальный нравится, а по ППС, там, теоретически, уровень цен на местности влияет, кмк, дает представление получше о том хватает ли только на морковку или всё же и на айфон тоже.
З.Ы. У нас к тому же в отличие от Германии проституция вклад в ВВП не делает и наркоторговля как в штатах (в некоторых, но скоро уже и на фед уровне) :) но только на них дельту текущую, конечно, не спишешь.

Ответить
Развернуть ветку
Stan Smith

-любой прирост дохода

Повесят на конечного пользователя, в итоге. Профит тут только тем, кто бюджеты пилит

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

не все бизнесы могут безнаказанно поднимать цену + конкуренция среди тех кто может. Вангую - не получится в полном объеме повесить потенциальный рост стоимости рекламы на конечника.
З.Ы. я тут постарался припомнить хотя бы один случай чтобы я воспользовался рекламой ютуб/фб/телеги - и не смог. Получается - мне пофиг вообще на рост цен на рекламу :)

Ответить
Развернуть ветку
Stan Smith

Бизнесы тоже могут быть конечным пользователем, в принципе+дело не всегда в итоговой цене товара - может быть ухудшение качества поддержки и тп. 

-чтобы я воспользовался рекламой ютуб/фб/телеги
А вот хз, у уравнения слишком много слагаемых. Большинство, как правило, ориентируется на рейтинги и отзывы, которые хз как, когда и кем сформированы 

Ответить
Развернуть ветку
294 комментария
Раскрывать всегда