Право
Евгения Евсеева

В Казани задержали основателя финансовой пирамиды Finiko Кирилла Доронина Статьи редакции

В декабре 2020 года против организаторов Finiko завели уголовное дело.

  • О задержании Доронина сообщило местное информагенство «Татар-информ».
  • Финансовая организация Finiko с 2019 года собрала от 3 млрд до 7 млрд рублей под обещание доходности в 20-30% в месяц. А летом 2021 года финансовая пирамида рухнула и перестала выплачивать деньги своим вкладчикам.
  • Ещё в конце 2020 года против организаторов Finiko возбудили уголовное дело о создании финансовой пирамиды. У компании нет ни российского юрлица, ни лицензии ЦБ, но при этом она продолжала работать и собирать деньги.
  • В июле 2021 года ЦБ внёс Finiko в список финансовых пирамид, а пострадавшие написали первые заявления в полицию. По данным «Бизнес Online», предварительный ущерб по делу — 70 млн рублей, а в работе МВД находится более 100 заявлений от пострадавших вкладчиков.
Продолжение. Суд арестовал Кирилла Доронина до 28 сентября.
Finiko
{ "author_name": "Евгения Евсеева", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","finiko"], "comments": 369, "likes": 98, "favorites": 22, "is_advertisement": false, "subsite_label": "legal", "id": 275657, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Fri, 30 Jul 2021 13:03:32 +0300", "is_special": false }
0
369 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Вчерашний корабль

26

Зачем в подобном учавствовать? И некоторые несут миллионы рублей. Люди отдают в финансовые пирамиды средства, для развития полноценного бизнеса. В целом, наличие успешных и действующих финансовых пирамид в стране, это показатель финансовой грамотности населения.

Ответить
11 комментариев

Солдатский единорожек88

252

Не задержали,а перевели во фсин возглавить call центр и продолжить успешно грабить народ

Ответить
95

Так если бы грабить, люди сами приносят им деньги. Натурально берут в охапку и тащат, роняя слюни на какой-то бред про какие-то там десятки процентов в месяц. Грабят тех кто не хочет отдавать. А эти просто "не осознавали все риски".

Ответить
–50

Интересно, чем отличается "давай все деньги, иначе грохну", от "несите все деньги, иначе умрете бедными", при условии, что и те и другие своих денег в итоге не увидят больше?

Ответить
105

Наличием угрозы применения насилия.
Ваш кэп.

Ответить
16

Алексей, отдайте все ваши классы, иначе мы вас будем кибербуллить! 

Ответить
2

Я не употребляю наркотики. 

Ответить
1

Это к чему?

Ответить
–7

К вопросу о насилии.

Ответить
8

Не стесняйтесь, поразвернутее. Это про "умрёте бедными" - насилие?

Ответить
2

Теперь я понимаю логику мошенников. Люди действительно им помогают сами. 

Ответить
1

Не обольщайтесь

Ответить
0

И не думал. 

Ответить
1

Манипуляция и насилие – разные вещи.

Ответить
0

Вернулись?

Ответить
2

С точки зрения инстинкта самосохранения и времени наступления последствий отличаются КООРДИНАЛЬНО. Умрешь ты бедным когда-нибудь потом и ещё пока неизвестно бедным ли, а вот риск перестать существовать он вот прямо сейчас.

Ответить
20

координально

Ответить
4

Простите, учитель. Стыдно.

Ответить
0

Ужасно, что 49 юзверей не увидело в этом сообщении сарказма)
С этими людьми что то не так...
С меня +

Ответить
–1

видимо у них совсем другое понимание сарказма? и почему это должно быть аномальным? это мнение всего лишь отличное от вашего, не более.

Ответить
0

во втором случае у вас есть выбор куда нести свои деньги и ты сам на это решился, в первом же случае - у тебя нет выбора. умереть бедным можно в глубокой старости,  а там грохнут прямо вот сразу. 

Ответить
0

Ага, сам и есть выбор. Возьмите любую из ранее созданных религиозных сект. Неужели и таких примеров вам недостаточно? На что по вашим словами идут люди добровольно и сами. 

Ответить
0

меня с раннего детства растили в религии, причем не как у всех раз в год на пасху сходить, а по хардкору так). да, информация доступна, и если человек умеет хоть как то скептически мыслить, то найдет свой путь, от внушаемого ему.

Ответить
0

Я говорил о сектах, надеюсь вы не были в секте.

Ответить
0

ну не знаю насколько рпц секта, но внутри нее тоже есть свои мини секты), но могу сказать тоже самое про мою знакомую. ее родители свидетели иеговы, и тоже растили ее в своей секте и убеждениях. но она выросла, вышла замуж и свалила подальше. атеистка.

Ответить
0

В общем, вы понимаете, что я не о lite-вариантах религий говорил, и что разговор ведется именно в контексте насилия. Лично я считаю, что зачастую психологическое насилие ничем не отличается от насилия с применением физической силы. Разве только методами, но обсуждать здесь методы сложно, все не перечислить.

Ответить
0

Да понимаю. только вот обещание лёгких денег в рекламе, это не хардкорная секта. Я все же считаю что это совсем разное.  А про психологическое насилие знаю на своем опыте. Тяжело, но с этим можно справиться.

Ответить
0

Вы взяли только самое поверхностное и безобидное из того, какими методами работали с людьми. 

Ответить

Солдатский единорожек88

ЯжПрограммист
1

Психологически воздействуют, в какой то мере так же грабеж

Ответить
4

В смысле воздействуют? Привязали к стулу и расширители век поставили? Арестовать всех рекламоделов, промоутеров и желтые/красные ценники в магазинах? 

Ответить

Солдатский

Anton
1

Социальная инженерия 

Ответить
0

И закрыть лотереи ;)

Ответить
–10

Народ сам виноват. И ничему их не учит все это. Все эти финико, ммм, фондовые рынки, форексы, николы, маски, биткоины и прочие мошенники - все по одной схеме работают. Все обещают сказочные богатства, по факту - чистые пирамиды, которые отличаются лишь тем, что одни рушатся через 2-5 лет, другие через 20-100 лет.

Ответить
26

Финансовые рынки, биткоин и Маск обещают кому-то сказочные богатства? 

Ответить
–12

Вообще, да, как минимум, биткоин 

Ответить
19

Серьезно? Биткоин обещает кому-то сказочные богатства? В каком виде эти обещания даются, кто их делает? Как вообще валюта может кому-то что-то обещать?

Ответить
–7

Ну да, всё именно так, биткоин обещает быть платежным средством, обеспеченным чем либо, как и любая крипта, но таковым не является, отличий от фантиков в пирамидах никаких, только биток пока не рухнул 

Ответить
9

Ну как же никаких. Биткоин ликвиден. Его можно в любой момент продать, в отличии от фантиков пирамид. Биткон волатилен, что можно понять один раз взглянув на его график. Это делает его отличным инструментом для спекуляций и плохим для долгострочных инвестиций. И уровень как профита, так и потерь от его спекуляции зависит только от ваших трейдерских навыков. В отличии от фантиков пирамид, где от вас ничего не зависит. 

Ответить
–1

Биткоин - отличный инструмент для долгосрока

Ответить
3

Особенно, если намайнил/купил его в начале 10-х... А сейчас - хз хз. То вверх, то вниз...

Ответить
0

Ну я бы не согласился
Вон даже если взять самый ужас: на пике в 2017 взять за 20 кусков. Ужас ужас, дальше до 6к упал, а потом вообще до 3к. Но сейчас даже те хомячки закупившие на хаях (если по известной картинке прибыль не зафиксировали) могут выйти и даже в плюс
Сейчас бы я в биток вошёл, если честно

Ответить
0

Так входи. Кто мешает? Покупай по "копейке" и входи. Необязательно же себе битками целыми карманы наполнять... 

Ответить
–8

Ты сам то понял что сказал???. Биток... ещё та пирамида...ни чем не обеспеченный фантик

Ответить
1

Ты сам то понимаешь что пишешь? А чем он в твоих фантазиях должен быть обеспечен? А что такое обеспечение? А сейчас в мире существует хоть одна валюта, привязанная к золоту?

Ответить
–8

Любая конвертируемая валюта обеспечена золотрм. Ты учись...может человеком станешь

Ответить
6

Биткоин как раз не обещает быть чем либо обеспеченным. Как и любая фиатная валюта после Ямайской конференции.
Появление биткоина - это история про идею "если государства так делают, то что мешает сделать ничем необеспеченную негосударственную валюту, которая вместо юридических законов будет защищена криптографией?".

Ответить
–2

обещает, мол новое золото, курс будет выше 100к, а может и будет расти до бесконечности, ведь эмиссия не ограничена и т.д. и т.п.

Ответить
4

курс может расти до бесконечности, ведь...
эмиссия не ограничена

Ответить
0

ну да, ограничена :) я о другом, забавная ситуация складывается, когда биток стоит скажем 5 и идёт в рост, все говорят о том, что за ним будущее, даже цыгане у метро продают монеты, а когда хайп прошёл такие как вы говорите "Серьезно? Биткоин обещает кому-то сказочные богатства?". Дальше остаётся запостить только пикчу "с кем не бывает"

Ответить
0

я про то, что вроде как эмиссия не помогает росту курса)

Ответить
0

эмиссия ограничена, а спрос растёт (ведь за битком будущее мировой финансовой системы!), следовательно единица актива дорожает :) это как золото, запасы которого строго ограничены и известна дата, когда они иссякнут. ну и прочая рекламная лабуда для тех, у кого не хватает экономических знаний развить логическую цепочку и прийти к результату что оно нафиг никому не надо как деньги, а раз так, то в чём тогда его фундаментальная стоимость? :)

Ответить
1

Кажется, мы про одно и то де пишем, но ощущение как будто спорим))

Ответить
1

У вас было написано, что чуваки говорили, что курс будет расти бесконечно, так как эмиссия не ограничена. Это подвигло меня запостить мемасик со смеющимся начальником Питера Паркера. В остальном согласен, претензий не имею, заранее извиняюсь перед Питером Паркером.

Ответить
0

Кто обещает?

Ответить
0

абсолютно все так называемые криптоэксперты и криптофинансисты, все кто трётся рядом, вот Макафии сходу вспомнился, ну а потом после неизбежного обвала "кто обещает?"

Ответить
1

Вы точно понимание значение слова обещать? 
Как эксперт может что-то обещать относительно курса валюты? Как он на это может влиять?

Ответить
0

ёпрст, ну что за буквоедство...

Ответить
–11

Естественно. Такой мощный пиар не просто так идет. Из каждых щелей это манящее слово "Инвестируй" в акции, в будущее, в пенсию и т.п. Ну вот одни доинвестировались с финико, другие с китайскими компаниями, третьи с Николой, четвертые вбухали в Маска, пятые в биткоины, шестые в другие инструменты фондового рынка (лохотрона, только в глобальном масштабе).
Так, что, если кто-то думает, что его спасет диверсификация и якобы все не рухнет, то для них отдельные события приготовлены, ну, чтобы было кого винить, только не самих себя, что их кинули в этой пирамиде.

Ответить
12

Нет, вы уж скажите, кто обещает сказочные богатства в случае с финансовыми рынками? В любой книге по инвестициям черным по белому написано, что инвестиции это риск. Есть менее рискованные инструменты, вроде облигаций, есть более рискованные, вроде того же биткоина. Но ни в одном более-менее приличном  источнике не обещают никаких чудес в виде золотых гор. 
Другое дело, если вы идиот и принимаете инвестиционные решения по красочной рекламе не понимая даже основных принципов устройства финансовых рынков, то какие тут могут быть претензии к Маску?

Ответить
–8

Вы на рекламу посмотрите. Кто ее делает? Кто заказывает? Ее транслируют почти на государственном уровне. Это и есть зазывалы для фондового рынка, которые и обещают богатства. В казино тоже предупреждают о риске).
Так я про что и говорю, что люди сами несут деньги. Они же не несут с заведомой мыслью, что все сольют?! Нет, они наслушаются рекламы, насмотрятся на людей, которые якобы разбогатели и сливают все.
А к Маску никаких претензий, обычный хороший актер, не более того.

Ответить
11

Люди, получившие все современные блага благодаря в том числе финансовым рынкам обличают в интернетах эти самые финансовые рынки. Чудеса... Где бы вы сейчас вообще были, если бы предприниматель не мог получить деньги на строительство бизнеса от инвесторов, путем эмиссии акций или облигаций? Ковырялись бы в поле будучи крепостным?
Вообще, каким должен быть уровень интеллекта человека, утверждающего, что такой инструмент как облигация, это финансовая пирамида? Вы вообще хоть имеете представление что это такое и как работает?  

Ответить
–11

Имею представление, что это такое. Да, это пирамида, основанная на ссудном %, и т.д.
Никаких благ благодаря финансовых рынкам никто не получил. Они продают друг другу воздух.
Предприниматель может взять деньги у инвесторов и без продажи акций)) Есть много способов привлечь деньги и для этого не надо выходить на рынок.
Где бы были? Убери всю эту фондовую дребедень и никаких кризисов в мире бы не было. В них просто не было бы необходимости.

Ответить
13

 Имею представление, что это такое. Да, это пирамида, основанная на ссудном %, и т.д.

Ясно, не имею больше вопросов. Живите в своем вымышленном мире сколько вашей душе угодно. 

Ответить
–4

Живу в реальном мире и наблюдаю, как пирамида, под названием - фондовый рынок, готовится к обрушению

Ответить
6

Поделюсь таким же экспертным мнением, что и вы, только из области физики. Вы не имеете смысла, т.к. вы не то чтобы состоите из воздуха, вы на 99.9% состоите из пустоты. Т.е. Вы - пустое место (в прямом смысле этого слова)

Ответить
3

А как-же то, что тело на 60-70% состоит из воды?
Вообще, люди которые считают достаточно неординарных и в чем-то выдающихся людей просто хорошими актерами, а весь мир вокруг сплошным наедаловым, этакие прожженые циники познавшие мир. В реальности они знают не больше чем другие люди, просто их мозг так устроен, что любит питаться поверхностой информацией в виде жареных фактов или типа секретной информации. В итоге, в их голове мир состоит из кучи теорий заговоров и марионеток (актеров) исполняющих свои роли на публике. 
Спорить с ними бесполезно, но зато ими, как это не странно, легко манипулировать, так как легко понять их отношение практически ко всему и также легко использовать подобную информацию в виде вымышленных теорий заговора в своих целях.
Например, я почти на 100% уверен, что он антипрививочник, так как считает появление вируса и развитие пандемии срежесcированным спектаклем.

Ответить
0

ну или по крайней мере против спутника)

Ответить
0

Толсто

Ответить

Комментарий удален

0

Просто посмотрите на динамику широких индексов за десятки лет и осознайте какой бред несете

Ответить
–3

И что это даст? Я вам сходу могу назвать десятки событий, которые отправят эту динамику в ноль за день-два.
Вам уже приручили, что сегодня какой-то твит, может вызвать обвал или рост на сотни миллиардов за несколько часов. Отсюда у владельцев фондового рынка открываются фантастические возможности, чтобы кинуть всех. Достаточно создать "ужасную" новость и будете, как в этом финико, лить слезы.
Поэтому вы слишком наивны, со своей динамикой, которая никакого отношения к предстоящим событиям не имеет. Обваливать рынок будут не по этим динамикам, а по новостям

Ответить
2

Вы не осознаете какую чушь несете, в первую очередь потому что видимо не понимаете как формируется тот же эсэнпи500.
Сравниваете компании с высокой бетой с компаниями, у которых капитализация и капитал почти равны. Многие компании стоимости сильно упасть не могут даже не глобальной коррекции.

Ответить
–2

Да ты что, серьезно?)))
Тут хороший пример описан, который можно применять к любой компании, абсолютно любой.

Вы никогда не задумывались, что на самом деле говорят Вам «умные» эксперты и не менее «умные» аналитики с экранов телевизоров о причинах роста или падения курса акций или нефтяных котировок?

Например, кто-то с умным видом говорит Вам на канале «Вести» (или на любом другом западном канале) о том, что цена на нефть выросла на 10$ за баррель, т.к. была обнародована информация о том, что запасы нефти в нефтехранилищах США оказались на 1 млн. баррелей меньше, чем ожидалось. Кто и в каком объеме «ожидал», и почему уровень этих «ожиданий» должен являться отправной точкой для оценки публикованных запасов? На это никто не пытается ответить, но это другой вопрос из этого же спектакля.

Сначала о самом этом 1 млн. баррелей. Для марки Brent это примерно 131 тысяча тонн (грубо – около 2500 ж/д цистерн нефти). На самом деле это тот объем нефти, который США потребляют за 1 час. В 2005 г. в сутки США потребляли около 21 млн. баррелей нефти. Сейчас – около 24 млн. баррелей. 1 млн. баррелей равен 1/8760 части от годового потребления нефти Соединенными Штатами или примерно 0,012% годового потребления. В деньгах этот миллион стоит 100 млн. долларов (при цене 100 долларов за баррель). Причем, эти 100 млн. долларов не потеряны, они никуда не делись, не исчезли. Их просто не успели довезти до нефтехранилищ. Кстати, не факт, что не успели довезти, и их действительно пока еще нет в хранилищах. Просто есть информационная новость для рынка. Эта «шокирующая новость» вызывает рост стоимости объема добываемой за год в мире нефти на 228 млрд. долларов (10 долларов ? 7,6 барреля в тонне ? 3 миллиарда тонн).

Сами можете оценить умственные качества «экспертов», объясняющих Вам, почему выросла цена на нефть на 10 долларов за баррель. Это же касается 99% любых других новостей от финансовых экспертов с фондовых рынков. И теперь сами можете прикинуть, кто и сколько зарабатывает на этой новости.

Ответить
3

Если вы пример схемы Понци предлагаете прикладывать к абсолютно любой компании и говорить "НУ ОДНО И ТОЖЕ!", то вы, простите, что кушаете? Кто создает это? А пишете сейчас с какого устройства? А инфраструктуру и хостинг кто предоставляет? А само VC.ru это тоже пирамида и мы сейчас сидим в пирамиде переписываемся?

Про ваш пример - "ожидали" аналитики. Они бывают очень разные. Рынки в целом очень разные и не всегда рациональные в моменте - это да. Однако не отменяет того что рынки это текущее отображание реальности и ожиданий. Так как информация, мнения, ожидания, риск-профиль, уровень грамонтости и еще множество факторов у всех участников рынка очень-очень разные, невозможно подойти к этому линейно и говорить - ну вот видите, фундаментально это компания должна стоить столько, а она стоит не столько, ИГРЫ ЗАКУЛИС!!! а по факту прото не все смотрят на фундамендальные показатели, вот и все

Ответить
–2

Есть два рынка - один реальный, другой виртуальный.
Реальный - это сколько компания заработала, столько она может и выплатить дивидендов.
Виртуальный - это то, что мы наблюдаем сейчас, когда акции компаний в сотню раз превышают реальную стоимость.
Поэтому на выходе после всего того, что предстоит пройти, мы получим реальный рынок, а виртуальный будет запрещен.
Отсюда и говорю, что это пирамида. Рынок не отображает того, что происходит в мире.
Вон кстати, сегодня какая интересная новость пошла про ковид и Китай)) Подготовка идет полным ходом

Ответить
2

1. По классике - откуда информация?)
2. Вы путаете капитализацию и финансовые показатели, это вещи разные по определению.
Реальная стоимость это что? Собственный капитал? Или сколько на счетах? Или по балансовой отчетности? Или оборот за год?
3. Когда капитализация многократно превышает чистую прибыль за год что с этим не так? Бывает что компания сейчас убыточная, но потенциал огромен (посмотрите на данные по убыткам/прибыли Амазона по годам), она должна сколько стоить? И ту цифру что вы напишете - почему именно она? Кто так решил?
4. А где ответы на предыдущие мои вопросы?)

Ответить
–1

1. Из источников, близких к достоверным)

2. К вашему сведению, на основе капитализации сейчас компаниям выдают кредиты в банках, это помимо финансовых показателей и т.д.  А вы прекрасно знаете, что 95% компаний в мире закредитованны по самые ноздри и любой чих - и нет кредитов.

3.Реальная стоимость - это основные средства + то, сколько компания заработала, чистой прибыли. Все. Никакой другой реальной стоимости быть не может.
Когда капитализация многократно превышает - это финансовый пузырь.

4.Так о том и речь, что фондовый рынок должен быть основан только на дивидендах, а не будущих перспективах. Это и будут отменять. Нынешнему фондовому рынку осталось существовать +-9-10 лет, не более. Далее, все будет честно. Убыточен Амазон, значит акционеры покрывают долги. Приносит прибыль - значит акционеры получают прибыль. Так и только так должен работать фондовый рынок.

Да вроде на все ответил или что-то пропустил?

Ответить
2

1. Если они такие достоверные что же вы их скрываете? (скажите уже шепотом - рептилоиды, да?)
2. Это ложное утверждение, кредиты выдают исходя из ряда параметров и капитализация не самый важный. И какой же сейчас debt equity ratio у 95% компаний мира что вы так боитесь? Почему считаете его ужасным?
3. Основные средства + чистая прибыль за год? Ну и как же тогда оценивать акции гигантских но убыточных компаний? Когда останется только "реальный" рынок, акции Озона можно будет купить и мне за это приплатят?
4. Что значит "основан на дивидендах"? Про S-кривую слышали? Если компания растет иксами, какие дивиденды? Кто будет отменять? Почему было максимум год а стало 9-10 лет? Честно по мнению кого?
Акционеры - держатели доли в компании, при этом собственность имеет 3 функции - обладание, получение прибыли и участие в принятии решений. Если компания убыточная это не означает что у нее отрицательный денежный поток, возможно она очень много направляет на развитие, так зачем держателям акций с их функционалом нужно покрывать долги (причем тут, кстати, долги, если речь об убытке?)?
Так кто решил что рынок должен работать только так и никак иначе?

Ответить
0

1. Нет (шепотом).
2.Вы постройте цепочку. Предположим завтра рынок рухнет - банки и другие компании проиграли на этом рынке кучу своих денег - компания приходит в банк и просит перекредитоваться, но у банка тоже нет денег, т.к. он проиграл их на рынке и дать он их не может. А другой банк начинает требовать возврата кредита на основании того, что сильно упала капитализация. Вот вам и вся схема, на что влияет эта самая капитализация. Для крупных компаний это очень важный инструмент для получения кредитных денег.

3. Очень просто, есть такая штука, как бизнес-план. Она пишется на любой период. Исходя из этого, потенциальный инвестор должен понимать, что и как будет делать компания в ближайшее время. А не как сейчас, с компанией ничего не происходит, она работает идентично, но ее акции устраивают ралли, только на основании каких-нибудь твитов или прочей чепухи. Или еще смешнее, когда на акции компании реагирует якобы рынок, хотя новость было про другую компанию, это самое ржачное, что я постоянно наблюдаю.

Если компания убыточная, то значит компания будет признана банкротом, если АКЦИОНЕРЫ не захотят ей финансово помочь, ну или банки не выдадут кредит. Однако инвестор должен понимать всю опасность вложения средств в такие компании, поскольку она может и не выйти из минуса. Вот и вся разница. Вы основываете свой выбор на реальных показателях, а не на виртуальных.

4. Прибыль основанная на дивидендах - это единственно правильная схема инвестирования, поскольку ваши выплаты зависят только от того, что реально производит компания. А не от того, что по неизвестной причине акции упали или выросли, хотя завод как работал, так и работает, а спрос как был стабильным, так и остался.

5. Так решили владельцы фондового рынка. У них цель - отобрать все компании разом, для этого они и разогнали этот пузырь до невероятных масштабов. Затем, этот рынок опустят в 4 этапа и они через государства отберут эти компании и станут их владельцами, через приватизацию. Как только этот процесс завершится, то не будет никакой надобности разгонять фондовый рынок, поскольку новых крупных компаний больше не появится, а все остальные уже в их руках. Так рынку придадут нормальный и человеческий образ, каким он и должен быть всегда.

И да, покупать акции напрямую уже будет нельзя, это запретят в острые фазы кризиса под предлогом сильной волотильности и спасения компаний. Возможность инвестирования будут только через специальные управляющие компании.

Ответить
0

1. Так по итогу откуда данные?) Сколько раз я уже спросил, 17?))
2. В этом пункте просто сквозит то что вы не понимаете базовых основ и я вам честно, без иронии, рекомендую в этом разобраться. Банки и компании нигде не "играют", это могут делать фонды или розница, но не банки.
Кредиты не дают под капитализацию, такого просто нет. Если есть - покажите мне эти данные.
Капитализация не влияет на устойчивость-не устойчивость, это оценка рынком актива в моменте, не более но и не менее.
3. Вот мы и пришли к пониманию того что "потенциальный инвестор должен понимать что будет делать компания В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ", это и есть перефразирование того что капитализация есть оценка текущего положения компании и ее будущего.
То что вы говорите, видимо о т.н. "мемных акциях", типа геймстоп или крипты, это либо частное манипулирование положением конкретной бумаги, либо нерациональное поведение ряда участников, не более.

Еще раз - участником рынков может стать каждый и исходя из этого нужно понимать что далеко не все участники рынка профессиональные, адекватные и рациональные. Но это не говорит о том что это пирамида или что-то еще.

Я привел в пример Амазон и могу привести в пример еще кучу компаний, которые годами были глубоко убыточными а теперь производят прикрасный, помогающий миру продукт. Они должны были быть признаны банкротами на начальном этапе? Более того - огромная часть новых компаний ПЛАНОВО УБЫТОЧНЫЕ.

Если компания признается банкротом, по абсолютно рыночным правилам производится делистинг и далее распродажа активов и распределение средств перед акционерами, это все уже в рамках текущих правил. См. историю Малинкродт, совсем свежая.

Вы совсем недавно написали что будущие данные по БП это и есть реальные цифры а теперь называете их виртуальными. Что тогда реально а что виртуально если мы все же должны учитывать будущее?

5. Владельцы фондового рынка это какие-то конкретные осязаемые лица или опять некие "они"?
Далее идет просто какой-то поток сознания, который анализировать сложно))
Вы в целом не понимаете как функционирует экономика и рынки + где-то начитались какой-то дикой смеси теорий заговора про некие 4 этапа и "владельцев фондового рынка")

Так я и не понял кто же такой гениальный планировщик что лишь спустя почти 5 веков решил свой план осуществить и зачем-то ради благой цели, хотя у него в руках весь мир - чудеса одним словом

Ответить
0

2. Вы серьезно? Не играют? А на основании чего интересно банки спасали в 2008? Уж не потому, что они всадили деньги клиентов на рынке? Помните, сколько визгу было от населения, что не нужно их спасать и выделять миллиарды. Однако их спасли, хотя это тоже часть одной операции.
Кредиты не дают ТОЛЬКО НА ОСНОВАНИИ ОДНОЙ КАПИТАЛИЗАЦИИ, но ее учитывают при выдачи. Более того, в 2008 от того и начали спасать, что у компаний пошел отзыв кредита на основании того, что капитализации упала на треть, поскольку такой пункт банки стали вносить в договора.

Теория заговора, вы прочитайте про СИСТЕМООБРАЗУЮЩИЕ ПРЕДПРИЯТИЯ". Все страны мира, как по команде составили такие списки, на случай, если экономика не выдержит (а она естественно не выдержит). Т.е. для них банкротства исключены, их просто тупо отберут за долги. Вуаля и хрен что сделаешь. А долгов, как я уже сказал, образовалось у всех по самые ноздри, хотя настоящий кризис еще даже не начинали, пока идет только подготовка.

Вы судите экономику и фондовые рынки лишь по учебнику, но в них ни слова не сказано о том, кто всем этим управляет. В них ни слова не сказано про ковид, локдауны и прочие глобальные события, которые вскоре произойдут. Отсюда для вас все будет неожиданным.

Да, управляют конкретные люди, вернее группа компаний конкретных людей. Кто они? Ну откройте список владельцев ФРС и оттуда можете плясать.

Нет никакой теории заговора. Есть четкая схема по отъему бизнеса. Мелкий их не интересует, их интересует крупняк и ряд средних компаний. Все остальное можно пустить в расход.

4 этапа - событие - падение рынка -  маленький рост.. событие - падение рынка - маленький, но продолжительный рост... событие - аховое падение рынка - роста нет.. событие - падение рынка до нуля и полное переформатирование финансовой системы.

О каких 5 веках идет речь?)) Рынок существует 150 лет максимум, но это уже другой разговор. Но суть не меняет. Да, представляете, они планируют события на 100 с лишним лет вперед, в этом их стратегическое преимущество.

Про Амазон, если компания убыточна, то есть:
1 - кредиты
2 - учредители или акционеры, которые готовы ждать годами, и нести расходы(если понадобится), пока компания не будет приносить прибыль. Я не совсем понимаю, к чему этот Амазон и другие убыточные компании? Если вы открыли свой бизнес, но он пока буксует и вам нужны деньги, то вы обращаетесь к друзьям, банкам и т.д. Все они не получат свой %, пока компания не станет прибыльной. Тут тоже самое. Или вы хотите сказать, что я открыл закусочную и иду в минус, но мои акции должны лететь в цене?) Ну и чем это от пирамиды отличается то? Ничем.

И еще, основной удар будет нанесен по Амазону и Эплу, так что не удивляйтесь. Скоро Китай спровоцируют на запрет производства компонентов и продажу данной продукции. Последствия к этому моменту думаю говорить не стоит, сами можете просчитать. Весь технологический сектор улетит в аут, а уж за ним и остальные подтянутся.

Так что расслабьтесь и наслаждайтесь шоу, которые нам заготовили организаторы.

Ответить
1

главным управляющим органом ФРС является государственный орган - совет управляющих, а банки-члены хотя и считаются акционерами резервных банков, по сравнению с акционерами обыкновенных акционерных обществ имеют ограниченные права. Поэтому говорить о каких то владельцах ФРС просто бессмысленно

Или вы джерома пауэла называете властителем галактики?

Самое смешное что когда доходит до «так назовите конкретные лица которых вы уличаете во всемирном тайном заговоре и бесконечном могуществе» ответом служит «ну откройте блаблабла и так далее» )

Ответить
–2

Охх, как дети. Ваша наивность просто поражает) Ну ограничены права на бумаге, а по факту могут делать все что хотят.

Да что вам даст фамилия Моргана, Рокфеллеры, Ротшильды и Дюпоны и т.д.? Зачем вам они нужны? Там целые кланы, династии.

 У нас в мелком бизнесе люди открывают фиктивные фирмы, чтобы уйти от налогов или открывают на подставных лиц компании и это для вас не теория заговоров. Но стоит сказать, что подобное, только в большем масштабе проворачивают сильные мира сего, то тут же это защита в виде теории заговора)).  Почему если вы открыли компанию, то вы стремитесь стать монополистом в своем районе, городе, стране. Но стоит сказать, что тоже самое проделывают сильные мира сего, то этого не может быть, потому что этого не может быть никогда.

 Парадокс какой-то. Уже столько раз обманывали, столько раз было сказано и показано про это, но все равно святая вера, что нет никого выше, чем государство.

Ответить
2

Аааа, вот мы и добрались до ротшильдов, жаль что не до иллюминатов конечно(

На этом предлагаю и завершить беседу)

Хотя последнее - если они такие всемогущие что аж зубы трещат, то что же они они:
1. Допустили что вы об этом знаете?
2. Так долго ждут?)
3. Не ликвидируют всех таких умников, которые разгадали их хитроумный план?

Ответить
0

Пиар гонят брокеры, т.к. живут они с комиссии - им не выгодно чтобы клиент просрал все деньги и ушел с рынка. Отсюда у всех нормальных брокеров предупреждения о возможной потери всех или части средств еще на этапе заключения договора на брокерское обслуживание,  обучение и запрет на доступ к определенным инструментам без наличия статуса квала. Что, конечно,  никак не отменяет факта того, что рынки очень манипулятивны и большая часть мамкиных инвесторов - лудоманы, которые про риск-менеджмент никогда не слышали и лезут во всякое высоковолатильное говно из того что им доступно с плечами и на всю котлету. А риски везде есть, что на фонде, что в банковских депозитах, что в заначке под подушкой. Уровень конечно разный, но остаться с голой жопой на морозе можно при любом варианте )

Ответить
0

Согласен, но помимо брокеров, есть еще и владельцы фондового рынка, которые играют по своим правилам. И у них интересы совершенно другие, нежели у обычных людей.
Безопасный вариант есть - перевести все во что-то материальное.

Ответить
7

А с каких пор Илон Маск попал в список мошенников? 

Ответить
–8

А с каких пор он оттуда выходил?оО

Ответить
13

Он руководит компанией Тесла. Вывел её на прибыль. Вполне реальные заводы. Вполне реальные машины выпускают. Вполне реально купить и использовать. Акционеры рискнули и за пару лет удесятирили вложения. В чем мошенничество? Кого он обманул? 

Ответить
–10

Он совершенно чужие идеи, которые были созданы еще задолго до его рождения, приписывает, как свои собственные, а пиар команда, делает из него "гения современного".
Его поставили на эту должность сильные мира сего и дали зеленый свет тому, что они сами же запрещали на протяжении 115 лет.
Ни на какую прибыль он Теслу не выводил и вывести не смог бы. Без огромной помощи, еще лет пять назад был бы банкротом, а может и раньше.
Акции Тесла - это раздутый пузырь, где их реальная стоимость, в 50 раз больше адекватной цены.
Про остальные его детища и говорить не приходится. Там такой распил с НАСА идет, что это не снилось даже роскосмосу.

Ответить
3

Он работает ради идеи, а не денег. Если бы ему были нужны деньги, он бы ещё после продажи пэйпала остановился с десятками миллионов $.

Реальная стоимость это та за которую её можно продать, а она отображается на бирже. 

Ответить
–13

Спасибо, поржал)))))
Он работает, потому что его поставили на эту должность. Пэйпал - это просто легенда, чтобы оправдать его появление на мировой сцене.
Реальная цена - это та, которая соответствует реальным доходам компании. А компания Тесла в долгах по самые ноздри. И если бы не огромная и безвозмездная помощь от нужных людей, то реальная цена была бы нулем. То, что всем временно рисуют циферки на мониторах ваших экранов и говорят, что это  "реальная цена" акций, говорит лишь о том, что этим рынком отлично управляют и манипулируют в ручном режиме и в любом нужном направлении.

Ответить
8

Господи, какую дикую чушь вам налили в голову, страшно читать

Ответить
–2

Действительно)) Надо же, какая неожиданность, убытки в несколько миллиардов, кто-то постоянно покрывал

Ответить
0

Еще бы 2008 года статью откопали😂
Более того - практически все известные нам компании на определенном этапе были убыточны, всех массоны с иллюминатами вывезли или их не существует?

Ответить
–3

Так о чем и речь, что его ведут сильные мира сего. Это актер, не более.

Ответить
6

Окей, все актеры, а кто же режиссеры-сценаристы-продюссеры?
Рептилоиды или массоны? Иллюминаты или Ротшильды? Если все предопределено есть ли смысл жить? А что если и я актер, который играет эту роль под дудку кукловодов?? А что если и вы актер, просто вам так грамотно засрали голову? А что если информация, на которую вы опираетесь, была придумана чтобы сбить вас со следа этими кукловодами?? Ведь они таки всемогущие, смогли везде актеров поставить и все продвигать?
Что же им мешает заполонить весь интернет своей, нужной только им, информацией?
А ЧТО ЕСЛИ МЫ ВСЕГО ЛИШЬ СИМУЛЯЦИЯ В ИХ КВАЗИВСЕЛЕННОЙ?!

Ответить
–1

Есть обычные люди, а есть управленцы. Вот и вся разница.
Еще раз, вы сами скоро увидите все, как под предлогом определенных событий, все эти снпи500, доу джонсы и прочее, обвалят до нуля и никакого подъема к нынешним показателям уже не будет. Это не предусмотрено самим рынком, т.к. это пирамида. Хорошая, гениальная, но все же пирамида. Ее спасти невозможно, да и не нужно создателям, поскольку от обрушения они получат все компании даром.
А вы в это время будете винить:
Хакеров за атаку
Китай и США с их санкциями
Трампа
ковид
комету
создателей новых 9/11
Якобы спекулянтов, которые резко все продадут
И много кого еще. Для этого вам и создают новости, чтобы вы обвиняли их в том, что все стерлось до нуля.

Ответить
2

Управленцы это кто? А вы откуда это узнали?
Все это прям все? Скоро это когда? И откуда вы это узнали что скоро?
И прям до нуля? Здания рухнут, товары в порошок сотрутся, планы низвергнутся в небытие?

Что значит «непредусмотренн самим рынком»? А то что ввп растет всю историю существования человечества это тоже пирамида?

Ответить
0

Управленцы - это те, кто не светится в Форбсе. Те, кто свои состояния прикрывают фиктивными (знаменитыми компаниями, банками и т.д.)структурами и левыми зиц-председателями.

Да, все - это все.

Первый этап начнется в течении нескольких месяцев, потолок - год. Всего их будет 4. И я не собираюсь вас отговаривать. Играйте на рынке сколько влезет, единственное, что играть надо теми деньгами, которые не жалко потерять.

Откуда - это не имеет значения. Такая информация для вас - это как репортаж с другой планеты. Вы ее просто не поймете.

Да, до нуля. Но до нуля опустят циферки на экранах и счетах. А здания, заводы, фабрики и другие компании, никуда не денутся, их то как раз и заберут на упавшем рынке. Заберут абсолютно бесплатно, за долги, под предлогом "Спасения системообразующих предприятий", дабы не вызвать массовую безработицу. Именно это вы и будете слышать в новостях.

То, что фондовый рынок и создавался для того, чтобы в один прекрасный момент отобрать все компании разом, во всем мире. Заодно и всех остальных кинуть.

ВВП растет. Однако и до прошлого года, нефть ни разу не падала до отрицательных отметок за 150 лет. Но вам создали событие, под предлогом которого ее опустили и никто не задает вопросов. Все винят ковид и локдаун). Красиво?-Да. Гениально?-Да. Не считали, сколько сотен тысяч людей ушли в глубокий минус, потому как верили, что этого не может произойти никогда! Почитайте в интернете, таких постов тысячи. И вместо прибыли, на них теперь висят невероятные долги и прощать им этот долг никто не собирается.

Ответить
2

1. Если они не светятся, как вы о них узнали?
2. Если рынки свалятся в 0, не будет никакой разницы - "играю" я на фондовом рынке или нет, но кому я об этом говорю)))
3. Откуда - имеет первостепенное значение, ибо это какой-то из безумных мест концентрации "гениев" с теориями заговора.
4. Если опустят прям до нуля - я закуплюсь на все!Ну стану УПРАВЛЕНЦЕМ, круто жеж
5. Кто же такой гений, кто в 16 веке придумал биржи, чтобы всех в 2022 наколоть? Вампир какой-то, не иначе! Иль рептилоид🤔
6. Вы матчасть не знаете совершенно, если думаете что цена нефти реально упала до отрицательных значений.

Ответить
–1

Нефть и не падала до отрицательных отметок. И до нуля не падала. Эти "верующие" торговали по сути деривативом на дериватив. 

Ответить
1

"А компания Тесла в долгах по самые ноздри." - а вы оказывается, за новостями вообще не следите.

Ваш скрипт немного устарел 

Ответить
–3

Так я и говорю, что без высоких покровителей, он бы никогда и ничего сам не сделал

Ответить
0

Да, пайпала не существует! Это выдумка!

Ответить
1

Он работает ради идеи, а не денег.

да все тут за идею, разве хоть кто-то хочет денег?
ему денег приносят, а он такой: "не нужны мне ваши грязные деньги, я тут вообще то за идею!"
А за какую идею?

У меня есть теория о том как так вышло, что тесла "выстрелила" примерно тогда когда появились массовые инициативы перехода на "зеленую" энергетику, и что это как-то связано.

Ответить
2

Он же в турции вроде. И даже гражданство получил

Ответить
–11

Да это обычное подставное лицо. Настоящие организаторы никогда светиться не будут.
Многие люди ведь уверены, что мировой фондовый рынок - независимый!))) Независимый, Карл!))) Они всерьез рассуждают, что он никем не управляется, а курсы формируются за счет игроков. Ну вот о чем можно тут говорить?!

Ответить
13

Как считаете, владельцы Финико это клан Ротшильдов или скорее клан Рокфеллеров?

Ответить
–4

Они по мелочам не работают. А вот то, что это все делается с одобрения ЦБ - никаких сомнений.

Ответить
12

Диванные эксперты подъехали...

Ответить
0

Толсто набрасываете

Ответить
1

Глупость и финансовая безграмотность людей никак не оправдывает преступников. Вот кому то твоё лицо не понравится, и тебя отметелят на улице. По твоей логике ты сам виноват, зачем вышел на улицу. И для пресечения такого есть правоохранительные органы которых в РФ более чем достаточно.
Ps  и да винить жертв то ещё поскудство. 

Ответить
3

Это не финансовая безграмотность - это жадность. Люди все прекрасно понимают, однако жадность - это самый мощный порок..он так фундаментален, этакий естественный наркотик.

Ответить
0

 можете выступить на суде с такой речью, вдруг сердечко судьи дрогнет.

Ответить
4

К сожалению, правда жизни( 

Ответить
2

Будет теперь представляться сотрудником Сбербанка. 

Ответить
0

Или сотрудником прокуратуры или следственного комитета...

Ответить
123

В целом, люди которые отнесли деньги ЕМУ заслужено их потеряли.

Ответить
36

Да вы что, с этой фотографии на меня взирают добрые и щедрые глаза как минимум профессора экономических наук

Ответить
13

Либо же физрука, который только только педагогический окончил. 

Ответить
38

Скорее постаревший гопник, у нас такие возле рынков стаями ходили в начале нулевых. Занимались, кстати, примерно тем же, условия были достаточно солидные по тем временам - отдаешь всё что есть на кармане и не получаешь по еб..у, ну либо получаешь меньше. 

Имелась даже опция подписки на "не получение по еб..у" нужно было регулярно делать взносы на определенную сумму, которая иногда даже не превышала "всё что есть на кармане".

И реферальная программа была, можно было привести друга и "не получить по еб..у" оформить дешевле чем если бы оформляли по отдельности. 

Но самое крутое это коллективный абонемент, когда приводишь достаточно друзей и можешь не то что "не получить по еб..у" а ещё и начать оформлять эти услуги самостоятельно. 

Ответить
13

GaaS - GopStop as a Service

Ответить
1

Гаазпром - народное достояние!

Ответить
14

Похоже, вы просто видите сильного, волевого и умного мужчину-финансиста, поэтому испытываете чувство зависти и горечь заведомо проигранной конкуренции более сильному самцу! (шучу)

Но шутки-шутками, а народу очень нравится. Таких комментов у них тысячи в группах.  

Ответить
49

А Надежда действительно с приветом)

Ответить
3

Мне кажется это боты.. Ну или заказники..

Ответить
29

Ну то что у них развитие на уровне ботов ещё не делает их ботами... Я тоже так думал сначала - ну не может же человек быть таким тупым!

А потом в профиль заходишь и там фотки на огороде, с детьми, букетом цветов, коллегами по работе. И понимаешь, что никакой это не бот, а от души пишет. Мне кажется, они где-то глубоко возле копчика чувствуют, что подвох может быть, но когда такое пишут сами и читают у других, то как-то успокаиваются. 

Ответить
4

У меня есть знакомый, который умудрился в самом начале пандемии вложиться в «разработку лекарства от ковида», в размере 3 тысяч баксов, машину продал и все вложил.

Дошло до него что его кинули, только когда «брокер» начал требовать еще десять тысяч баксов: «мы вам акции резервировали, попали на деньги, или вносите сами, или мы через английский суд в несколько раз больше взыщем».

Причем там сайт «брокера» был сделан просто из бесплатного шаблона лендинга, которых в сети херова туча, там даже рыбу на английском не заменили.

Причем пацан сходу не скажешь, что дурак. С вышкой и депутатским мандатом районного уровня.

Ответить
18

 депутатским мандатом районного уровня

А вы хорошо начали 
 сходу не скажешь, что дурак

Ответить
2

Депутатов не жалко 

Ответить
0

Если бы KINCH знал, что там депутат от оппозиции, то там комментарий был бы «если вот такие умнейшие люди попадаются, то куда уж всем остальным»)))

Ответить
–1

Оппозиционный или провластный депутат — все они хотят власти и управлять другими, добраться до "вершины горы", которая в их узком сознании является вершиной пищевой цепочки и верхом доминантности. Ну разве депутаты после этого не тупые?

Вы вот определили меня в оппозиционеры и прихихикиваете на тему "ахаха, вот как я его" — ну, разве это не тупо?

Ответить
2

Проблема в том, что там депутат РАЙОННОГО уровня, то есть от пяти деревень. Так где там «вершина горы»?

И да, он мужик толковый, я с ним по работе сталкивался, дураком не назовешь.

Ответить
–1

 депутат РАЙОННОГО уровня, то есть от пяти деревень

Без обид, просто своими именами, реалии так сказать. Надеюсь, вы понимаете, что это уровень (во власти) помойной собаки? 

Ответить
2

Да без разницы. Тут главное в том, что человек с мозгами, казалось бы, влетел на деньги по собственной дурости.

Вообще этот комментарий был к вопросу о фейках и прочем. Влетают вполне реальные люди, и не у всех у них три класса церковно-приходской.

Ответить
0

Так я а я вам об этом и говорю, что занимаемый человеком пост и высшее образование не говорит о его умственных способностях вообще ничего. Скорее наоборот, если у него вся жизнь, как по рельсам, то он вполне может быть ведомым (не слишком способным).

Ладно, оставим все принятые решение других людей на их совести, нам от этого не горячо, ни холодно :)

Ответить
1

Не, там мужик действительно толковый. Я с ним по работе сталкивался, он довольно прошаренный и неплохо дела ведет.

Поэтому, когда он пришел ко мне на консультацию. Да, он сначала пошел по знакомым, которые с инвестициями связаны спрашивать, чего это с него бабки дополнительные требуют. Я изрядно был удивлен, так как от него не ожидал.

Так что вот такие бывают ситуации.

Ответить