Местный Роспотребнадзор не знает 161 ФЗ, положения ЦБ и, не получив ответа от Wildberries, принял неверное решение
Получил тут ответ от местного Роспотребнадзора.
Если честно нахожусь в легком шоке от глупости его сотрудницы готовившей ответ.
Согласно ответу
и
Если честно, после прочтения данного опуса и общения с данной сотрудницей по телефону пришёл к выводу о её некомпетентности в данном вопросе. Ибо:
1. Сотрудница РПН не получила ответ от Wildberries по своему запросу будучи представителем госоргана и на этом решила завершить проверку, не осмотрев сайт.
2. На текущий момент Wildberries утверждает, что не берет никаких комиссий но из слов сотрудницы РПН и из чеков выходит, что на 17 и 20 августа комиссию Wildberries все-таки брал.
3. Сотрудница РПН считает что оплата товара картой МИР и картой Visa не относится по формам безналичных расчетов.
Facepalm!!!
4. Сотрудница РПН противоречит сама себе, утверждая сначала, что Wildberries не имеет права оказывать дополнительных платных услуг, но потом делает вывод, что услуга оказана без нарушений.
5. Сотрудница РПН не выяснила, имел ли Wildberries лицензию ЦБ РФ на оказание услуги по проведению платежей.
6. Мало того, сотрудница РПН не выяснила, кто конкретно оказывает услуги по проведению платежей на сайте Wildberries.
А эти услуги по проведению платежей оказывает ПАО «Сбербанк», имея лицензию ЦБ РФ, а не Wildberries.
7. Сотрудница РПН НЕ сообщила в каком месте и в какое время ДО выдачи чека я был ознакомлен с информацией о потребительских свойствах по оказанной услуге, обозначенной как «комиссия иностранных платежных систем».
И она не выяснила, почему данная услуга является обязательной, и почему я не могу от неё отказаться, если Wildberries не имеет права на оказание платёжных услуг.
Мало того, я не понимаю, каковы полезные для меня как для потребителя свойства данной услуги, и почему без оказания данной услуги Wildberries не может продать товар при том, что платежи проводит не Wildberries а ПАО «Сбербанк», а он в свою очередь никаких дополнительных комиссий не берёт.
Вывод
1. На данную сотрудницу регионального РПН будет написана жалоба и подан иск в суд о халатности при проведении проверки. Жалоба будет написана в центральный аппарат Роспотребнадзора.
2. Само решение будет обжаловано в установленном законом порядке.
3. Иногда проще не ждать ответа сотрудников региональных Роспотребнадзоров, в компетенции которых я сильно сомневаюсь, а стоит просто подать в суд.
P.S.
На выходных подаю в суд на Wildberries, жалобу в ФАС и повторную жалобу в РПН, а так же жалобу в «Сбербанк».
Тексты и полный список документов а их более 20 штук выложу тут ссылкой на zip архив.
Не будь как исполнитель выше — включай мозги.
И ещё:
Роспотребнадзор рекомендует обращаться с жалобой к ним или в ФАС в случаях, если потребитель считает, что хозяйствующий субъект использовал свое доминирующее положение на рынке в противоправных целях.
"В случае, если магазины или маркетплейсы берут комиссию за оплату товара или услуги определенными платежными инструментами, Роспотребнадзор рекомендует потребителям обратиться с жалобой в его территориальные органы и приложить чек, скриншот соответствующих страниц, где доводится информация о комиссии, ее потребительских свойствах.
В случаях, если обращение будет подано в электронном виде, то необходимо направлять его через авторизацию с помощью учетной записи портала госуслуг", - добавили в ведомстве.
Уважаю людей, которым не впадлу. Наверное автор юрист, не плохая практика.
Не. У меня нет юридического образования совсем. Мозги есть)
Комментарий недоступен
ну какой юрист, там просто эпический бред повсюду
Комментарий недоступен
Сома )
Сама... 🤭
Она ничего не добилась. Ей все дали, от кремля напрямую. Это Россия здесь все ничего не добиваются
Наконец-то оценили твою постметаиронию. Поздравляю!
После выборов вас признают инагентом и не разрешат подавать суд и вообще писать в гос органы.
Вы раскачивает лодку.
Пойду в посольство страны, в интересах которой я якобы работаю, буду требовать гражданство…
Я считаю, что вся эта история - хороший показатель того, что обычный человек без юридического образования может и должен отстаивать свои права! Автор, обеими руками поддерживаю и даже немного завидую вашему упорству! (Без шуток). Слежу за выпусками статей. Лично сама от гнилой ягоды отказалась в день введения комиссии, прошёл месяц, полёт нормальный, ломки нет))
Значит я такой не один. Первый пост показался душниловом, но я втянулся и очень пристально слежу за развитием событий. По крайней мере интересно, что на юриста не обязательно учиться, если понимать как эта вся бюрократическая машина работает)
Роспохернадзор
Похоже вы правы)
Вообще-то теперь это РосПохерНаВсё
Ясно. Значит, как минимум, еще четыре жалобных статьи тут появится.
Я же не думал что в РПН работают такие глупые исполнители
Нет статья будет одна в части ФАС
Писец. И это для vc? Более глупого времепровождения, представить сложно.
Вас никто не держит :)))
Ай молодец! Бизнес "чиста па-русске" это просто бич. Поэтому с нами никто цивилизованный и не хочет иметь дел.
Дави этих чертей!
В части безналичных расчетов все верно. Карточные расчеты не являются безналичными в понимании законодательства РФ. При карточных расчетах не оформляются расчетные документы по формам установленным к безналичным расчетам, с точки зрения банковской системы оформляется лишь квитанция об инициировании перевода, которая не является сама по себе расчетным документом и факт расчета не подтверждает.
Поэтому в большинстве случаев, при карточном платеже, если он оказался успешным, продавец дополнительно (уже не по банковскому а по налоговому законодательству) должен оформить расчетный документ (в просторечии кассовый чек) по нормам которые применяются к наличным расчетам.
Короче, с точки зрения налогового законодательства, - карточные платежи это наличные платежи.
Парень
ГК РФ Статья 862. Формы безналичных расчетов
1. Безналичные расчеты могут осуществляться в форме расчетов платежными поручениями, расчетов по аккредитиву, по инкассо, чеками, а также в ИНЫХ формах, предусмотренных законом, банковскими правилами или применяемыми в банковской практике обычаями.
ИНЫЕ формы это как раз в том числе и расчеты банковскими картами
Шооо? Аж глаза вылупились)) Оплата картой это безналичная форма оплаты))
Комментарий удален модератором
Ну я вполне ожидал такого ответа) Поэтому и говорил что наверное проще на WB подавать в суд не ожидаясь ответа Роспотребнадзора.
На данную сотрудницу регионального РПН будет написана жалоба и подан иск в суд о халатности при проведении проверки. Жалоба будет написано в центральный аппарат РоспотребнадзораЖалобу в Роспотребнадзор есть смысл писать, а в суд нет. Законом не предусмотрено привлечение к дисциплинарной ответственности гос.служащих по заявлениям физических лиц, только по инициативе представителя нанимателя (т.е. по инициативе руководителя гос.органа принимается решение). Поэтому есть смысл лишь в вышестоящий орган жалобу на действия сотрудников писать. Суд может разве что отменить отказ в возбуждении дела.
Понял. Спасибо тогда напишу в вышестоящий РПН
Сильно удивлен что автор гордится тем что он глуповат и выкладывает свою глупость на показ.
Я не бот кстати если что и на валберис даже не заказываю. После суда будете орать что система гнилая и подобное, хотя сами придумали для себя трактовку законов.
Карты - Не безнал.
ЦБ давно принял решение по валберис с точки зрения законодательства.
А теперь бегите в суд тратить свое бесполезное время ради поста на VC и лайков таких же долбоящеров. Не забудьте отписать свой провал при этом указать какой в стране бизнес плохой, правительство плохое и вообще все плохо
Вот что бывает, когда любитель пытается в юриста. Рука лицо.
1. Уважаемый. Вам написано, что вид платежной системы - не является безналом. Прочтите по буквам. Карты - это безнал. Но вид карт - не является безналом, этот просто вид карт.
2. Далее начинается юридическое мракобесие. WB с вас вздымает денежные средства за какой-либо товар. Их право публиковать информацию, сколько заплачено грузчику, перекупу или visa. И именно WB является получателем средств. Удивительно? Представляете, именно WB является получателем ваших средств. И за это и за то. Ау, юрист, включаем мозги. И поскольку WB или пятерочка, взымает средства за товар и все что туда входит - им не требуется лиценция ЦБ. Они не осуществляют переводы. Их делает банк по распоряжению. Что такое распоряжение прочтите в 161 ФЗ. Но именно WB является получателем ваших средств. Не виза, не грузчик, не сбер или альфа.
3. Ответ составлен абсолютно грамотно с юридической точки зрения, просто кто-то, во-первых не умеет читать, во-вторых кто-то пытается натянуть сову на глобус.
4. Подавайте сразу в суд. И выкладываете решение суда полностью, почитаем, посмеемся. К сожалению, диалог суда и вас будет сводится к диалогу юриста и глухого.
5. Для тех кто в танке. Закон требует чтобы цена была фиксированная. В Гражданском кодексе нет определения скидки, но в п. 2 ст. 424 ГК РФ сказано, что "изменение цены после заключения договора допускается в случаях и на условиях, предусмотренных договором, законом либо в установленном законом порядке". Важно также, что в договоре цена может быть и не предусмотрена (ст. 485 ГК РФ).Теперь объясняю с юридического на человеческий. Когда вы заходите в пятерочку, вы соглашаетесь с офертой. Т.е. с неким договором, в который могут входить разные программы лояльности которые опубликованы на сайте. И оферта постоянно меняется, каждый раз когда переступаете порог магазина.Оферта - это договор-предложение для вас, не больше, не меньше. Просто предложение которое ни к чему не обязывает.Есть второе понятие - акцепт. Это ваше согласие на эту конкретную оферту. Подпись, ЭЦП и что там еще. Наше дело предложить, ваше дело отказаться. Я уже так не раз нагибал всяких nic.ru и других провайдеров. Типа договор заключён 10 лет назад, они не имеют права менять оферту, т.к. я давал акцепт на оферту 10 лет назад и ваши новые приложения номер 100500 меня мало волнуют.
Итак. Вы зашли на WB. Поскольку там есть регистрация, с вами уже заключается договор, т.е. вам предъявляется оферта, а вы даете акцепт путем регистрации. Т.е. договор заключается. Выложите пожалуйста анализ этого договора - он публичен.
Вам показывают галстук за 99 рублей. Вы кладете его в корзину. Согласно пункту п. 2 ст. 424 ГК РФ магазин вправе менять теперь цену как угодно. Может дать скидку, а может сделать наценку. Договор заключён еще год назад. Вы же гнете линию, что договор заключается на каждую покупку и на каждый товар - что является юридическим мракобесием.
Еще раз. Когда вы заходите в пятерочку, вам каждый раз предлагается новая оферта с новыми условиями лояльности и когда вы подходите к кассе - вы даете свой акцепт, т.е. согласие. Договор заключён. Далее вас могут обвесить или что-то с ценником, по договору вы можете отказаться от покупки, но есть все норм, пятерочка может изменить цену товара, например округлить цену вниз до рубля.
WB или яндекс или озон - договор заключается при регистрации один раз. И далее они не могут менять условия в рамках вашего личного договора. Копайте в эту сторону. И по этому договору магазин берет на себя право менять цену как угодно, например делать скидку за регистрацию на vc или за использование патриотичных платежных систем.
Вы потерпите сокрушительное поражение. И да, вы будете это выставлять перед необразованными людьми как кровавый режим или заговор или вообще сделайте лыжи в прибалтику.
1. А чем является тогда оплата по разным МПС если не формой безналичного платежа ? Чем юридически это является ?
2. Вы пишите еренду. Посмтрите закон. На ценике должна быть цена в рублях а не расходы продавца на хрен знает что . Меня расходы продавца волновать не должны и их соотношение. Меня волнует только цена за товар .
И юридискеим
3. По 424 ГК и 485 ГК вы занимаетесь эквилибристико
Ибо изменение цены после заключения договора допустимо для договоров типа договора аренды например
Причем тут измменение цены на разовую покупу товара ?
4. Анализ их оферты отдельная песня :))) Там есть пункты противоречащие закону ))))
4. Ваш пример показывает вашу глупость
По пунктам
—---
Итак. Вы зашли на WB. Поскольку там есть регистрация, с вами уже заключается договор, т.е. вам предъявляется оферта, а вы даете акцепт путем регистрации. Т.е. договор заключается. Выложите пожалуйста анализ этого договора - он публичен.
—---
Публичный договор противоречащий оферте согласно 428 ГК будет признан ничтожным по пунктам противоречащим закону и если эта оферта лишает эту сторону прав, обычно предоставляемых по договорам такого вида, исключает или ограничивает ответственность другой стороны за нарушение обязательств
—---
Вам показывают галстук за 99 рублей.
—---
Так то галстук стоит 98 рублей :)))))
Ибо на ценнике цена 98 рублей за штуку
—---
Вы кладете его в корзину. Согласно пункту п. 2 ст. 424 ГК РФ магазин вправе менять теперь цену как угодно. Может дать скидку, а может сделать наценку. Договор заключён еще год назад. Вы же гнете линию, что договор заключается на каждую покупку и на каждый товар - что является юридическим мракобесием.
—---
нет не может.
Договор заключается не год назад а сейчас.
Мало того делать скидку не запрещено а вот наценка прямо запрещена законом . Ибо наценка делает цену НОВОЙ и более высокой вводя потребителя в заблуждение
Вот например - https://www.garant.ru/news/1083720/
К примеру, общество А. продавало авиабилеты стоимостью 300 руб. за штуку при оплате наличными и 360 руб. – при безналичном расчете. Потребитель, посчитавший, что его права нарушены, обратился в с жалобой в Роспотребнадзор. Ведомство провело в отношении общества А. внеплановую документарную проверку и вынесло предписание установить единую цену на оказываемую услугу вне зависимости от способа оплаты. Общество неоднократно пыталось обжаловать данное предписание в судах, аргументируя это тем, что приобретение билетов посредством наличного и безналичного расчета являются различными услугами в силу cущественных отличий по проводимым технологическим операциям. Суды оставили предписание Роспотребнадзора без изменения, указав на то, что потребители, обращающиеся за приобретением товара или услуги вне зависимости от способа оплаты, имеют единую потребность, а следовательно, установление разной цены на товар (услугу) в зависимости от способа оплаты нарушает их права
Из решения -
Поскольку Закон о защите прав потребителей требует от исполнителей установления единой цены на один вид услуги вне зависимости от способа их оплаты посредством наличных расчетов или в рамках применяемых форм безналичных расчетов, представляется очевидным, что во исполнение требования надзорного органа Общество обязано было сформировать цену на услугу по оформлению авиабилетов таким образом, чтобы она была одинаковой для всех потребителей. Мнение суда первой инстанции о том, что из текста оспариваемого предписания не представляется возможным установить, в соответствии с требованиями какого именно действующего законодательства необходимо установить цену на услугу, не соотносится с содержанием оспариваемого акта.
Признавая оспариваемое предписание не соответствующим закону, суд первой инстанции также исходил из того, что в данном случае Управлением Роспотребнадзора на ОАО "Агентство "Вэртас" возложены неопределенные обязанности. В обжалуемом решении, в частности, указано, что в предписании четко не определено, какую именно цену (сбор) за оформление авиабилета при оплате за наличный и безналичный расчет нужно установить Обществу (конкретную цену в рублях; равную цену при оплате за наличный и безналичный расчет за оформление авиабилета и т.п.).
Однако, приведенная в предписании ссылка на пункт 4 статьи 16.1 Закона о защите прав потребителей, запрещающий установление различных цен на одну услугу, не предполагает двоякого толкования изложенного в предписании властно-распорядительного требования надзорного органа.
Имеющиеся в материалах дела письменные документы не свидетельствуют о том, что Общество не имело возможности уяснить, в чем заключается нарушение и какие действия следует осуществить в целях его устранения. Напротив, заявитель ссылается на причины невозможности установления единой цены на услугу по оформлению авиабилетов в зависимости от различных способов оплаты. Таким образом, механизм исполнения предписания ему был понятен. Установление конкретной цены на услугу не входит в компетенцию Управления Роспотребнадзора, не наделенного полномочиями по влиянию на ценовую политику самостоятельных хозяйствующих субъектов.
—---
Еще раз. Когда вы заходите в пятерочку, вам каждый раз предлагается новая оферта с новыми условиями лояльности и когда вы подходите к кассе - вы даете свой акцепт, т.е. согласие. Договор заключён. Далее вас могут обвесить или что-то с ценником, по договору вы можете отказаться от покупки, но есть все норм, пятерочка может изменить цену товара, например округлить цену вниз до рубля.
—---
Вот именно можно округлять цену низ давая скидку, но нельзя округлять цену вверх делая наценку !!!
—---
WB или яндекс или озон - договор заключается при регистрации один раз. И далее они не могут менять условия в рамках вашего личного договора. Копайте в эту сторону. И по этому договору магазин берет на себя право менять цену как угодно, например делать скидку за регистрацию на vc или за использование патриотичных платежных систем.
—---
Еще раз. прочтите мои статьи и не пишите бред.
Я не против изменения цены хоть каждый день.
Я против наценок на цену в карточке товара за оплату картами Виза и Мастеркард
—---
Вы потерпите сокрушительное поражение. И да, вы будете это выставлять перед необразованными людьми как кровавый режим или заговор или вообще сделайте лыжи в прибалтику.
—---
Вы глупый человек.
Я у Эльдорадо выиграл и у Гнилой ягоды выиграю :))))
ответил в трех комментария их слишком большой текст не пропускал редактор
Вау, как много вы написали)
1. Карты - это безнал. В ответе идет речь о виде карт - это не безнал, а просто разные цвета карт. К сожалению не приложена первая страница ответа. Наверное там указано откуда взялось про это "вид карт".
2. Конечно вас не волнуют расходы продавца меня тоже. Мы солидарны! Только продавец может публиковать эту информацию. Какой закон это запрещает? Я торгую галстуками. Кто мне запретит публиковать за сколько я их купил в китае?
3. п. 2 ст. 424 ГК РФ - какая аренда? Где в законе написано про аренду? ГК регламентирует все договора, даже оферту в пятерочке. В wb или озоне договор вы заключаете при регистрации. Попробуйте пройти регистрацию заново и прочесть договор.
4. Да, я так и нагибаю всякие компании. Например у меня неделю назад умер родственник у жены. Нагибал ГБУ Ритуал и успешно, даже по их внутреннему регламенту, который они мне сували мне под нос и это я еще тузы не вытащил и не начал говорить по закону.
Давайте, пройдите заново регистрацию, и проанализируйте оферту.
Да, там будут пункты противоретящие, я их найду и у Сбера и Тинькова и у альфы (я просто банковский служащий). Но то что они противоречат, надо еще доказать, слова в наше время - это не более чем мусор. И отдельные противоретящие пункты не отменяют весь договор. Надо смотреть что подписываете. Т.е. я щас у Тинькова возьму кредит, найду противоретящие пункты и отменю договор? Ау!! Халява, фас фас!!!)))) Деньги на халяву? К сожалению, это так не работает.
Я понял вы бот ягоды :)))) регистрация 18 сентября . Для вас другой чел как раз инфу скинул
Как следует из п. 1.5 Положения Банка России от 24.12.2004 N 266-П "Об эмиссии платежных карт и об операциях, совершаемых с их использованием" (далее - Положение), расчетная (дебетовая), кредитная и предоплаченная банковские карты являются электронным средством платежа, которое используется для совершения операций ее держателем в пределах расходного лимита.
Под электронным средством платежа согласно п. 19 ст. 3 Федерального закона от 27.06.2011 N 161-ФЗ "О национальной платежной системе" (далее - Закон N 161-ФЗ) понимается средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств (в частности, клиенту кредитной организации) составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм БЕЗНАЛИЧНЫХ РАСЧЁТОВ с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств. В соответствии с ч. 1 ст. 5 Закона N 161-ФЗ перевод денежных средств осуществляется оператором по переводу денежных средств по распоряжению клиента (в том числе плательщика), оформленному в рамках применяемой формы безналичных расчетов.
Так что бот ягоды играющий в юриста. Вам бы в школу подучить логику а то с такими юристами вы точно проиграете ))))
Вы глупый или прикидываетесь ?
———-
Вау, как много вы написали)
———-
Много не много зато по делу
———--——
1. Карты - это безнал. В ответе идет речь о виде карт - это не безнал, а просто разные цвета карт. К сожалению не приложена первая страница ответа. Наверное там указано откуда взялось про это "вид карт".
———--——
Нет не указано про вид карт. И цвет карты никого не волнует волнует банк эмитент и вид платежной системы .
Скрин прикрепил первой страницы
———--——
2. Конечно вас не волнуют расходы продавца меня тоже. Мы солидарны! Только продавец может публиковать эту информацию. Какой закон это запрещает? Я торгую галстуками. Кто мне запретит публиковать за сколько я их купил в китае?
———--——
Никто , но данная инфа являеться лишь рекламной информацией и НЕ несет юридической силы !!!!
———--——
3. п. 2 ст. 424 ГК РФ - какая аренда? Где в законе написано про аренду? ГК регламентирует все договора, даже оферту в пятерочке.
———--——
Вы точно юрист? Специальное право вытесняет общее
Под продажу товаров есть ЗоЗПП и другие НПА
———--——
В wb или озоне договор вы заключаете при регистрации. Попробуйте пройти регистрацию заново и прочесть договор.
4. Да, я так и нагибаю всякие компании. Например у меня неделю назад умер родственник у жены. Нагибал ГБУ Ритуал и успешно, даже по их внутреннему регламенту, который они мне сували мне под нос и это я еще тузы не вытащил и не начал говорить по закону.
———--——
Ну дак прочтите оферту Гнилой ягоды и увидите что там куча нарушений
———--——
Давайте, пройдите заново регистрацию, и проанализируйте оферту.
Да, там будут пункты противоретящие, я их найду и у Сбера и Тинькова и у альфы (я просто банковский служащий). Но то что они противоречат, надо еще доказать, слова в наше время - это не более чем мусор.
———--——
По Эльдорадо успешно доказал. Решени вступило в законную силу
———--——
И отдельные противоретящие пункты не отменяют весь договор. Надо смотреть что подписываете. Т.е. я щас у Тинькова возьму кредит, найду противоретящие пункты и отменю договор? Ау!! Халява, фас фас!!!)))) Деньги на халяву? К сожалению, это так не работает.
———--——
Вы глупы? Я где то писал что решение суда отменяет весь договор или всю оферту ?
Еще раз для нечитающих 428 ГК пункт 2
Если иное не установлено законом или не вытекает из существа обязательства, в случае изменения или расторжения договора судом по требованию присоединившейся к договору стороны договор считается действовавшим в измененной редакции либо соответственно не действовавшим с момента его заключения.
Вы точно юрист? или так потроллить меня решили?
Вот ссылка на указанную статью: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_115625/
Собственно вопрос в следующем: Какую главу, статью и пункт нарушают?
Статья 11. Оператор по переводу денежных средств и требования к его деятельности
Статья 12. Оператор электронных денежных средств и требования к его деятельности
Вайлдбериз не имеет права переводить денежнные средства а значит не имеет права оказывать данные услуги
А цель какая?
Получить один рубль обратно? Создать прецедент и прославится/изменить систему?
Халатность это другое. Судить дуру за то, что она дура и называть это халатностью ни один адекватный человек не будет.
А какой смысл подавать в суд? Кто-то ещё верит что у нас есть законы?
В суде отфутболят, и всё.
В суде отфутболят, и всё.
Так говорят только люди не сталкивавшиеся с судами. Работают они, не всегда в первой-второй инстанции, но работают. Нормальные у нас в целом суды, конечно порой такой бред выносят, но в вышестоящих инстанциях уже более адекватно. В любом случае не так всё плохо с судами у нас.
Они работают частично. Конечно, по-своему опыту могу сказать, что некая узбечка, работающая в столовой МВД имеет чуть больше возможностей при взаимодействии с полицией, во время выселения мужа (который этот дом и строил, а потом получил миникомпенсацию). Но тем не менее)
Кстати, пользуясь случаем, Кузьминский районный суд - это ад.
Поясни пятый пункт. Зачем WB иметь лицензию от ЦБ на проведение платежей. Они же эквайринг используют. Или что-то я не понимаю
Они берут комиссию за эту услугу от своего имени
Потому что платеж проводит не магазин, а банк.
Выражу поддержку, а то смотришь расследованиям не понимаешь вроде и полиция и прокуратура есть , а бездействие иногда бесит
Комментарий удален модератором
Такие там и работают. Их же берут на микрозарплату и нету конкуренции.
.
На Украине такое же дно.
В России прав тот, кто больше занесет на лапу
Как раз из этих 2% можно позаимствовать на суды)
Вроде даже Visa и Mastercard потерпели фиаско в судебных тяжбаз с WB, но тоже ещё надеятся... Я на стороне автора, но это из области того, что, думаешь, что уже вряд ли чем-то тебя можно удивить....
в смысле потерпели фиаско ? а суды то по этому поводу были? )))) насколько я знаю еще нет
Бокальчуха с самим рейхспутеным встречалась - априори невиновник!
Автору респект)
Не забудьте потом судебные расходы с них взыскать! Вот так и получается, что вместо госорганов их работу суды делают.
Какие судебные расходы он взыщет если он сам будет всё подавать? За отправку почты только если.