{"id":9001,"title":"\u0417\u0430\u0447\u0435\u043c \u043d\u0443\u0436\u0435\u043d \u0444\u0438\u043d\u0442\u0435\u0445 \u043a\u0430\u043a \u0441\u0435\u0440\u0432\u0438\u0441. \u041d\u0430\u043f\u0430\u0434\u0430\u0435\u043c \u0441 \u043a\u0440\u0438\u0442\u0438\u043a\u043e\u0439","url":"\/redirect?component=advertising&id=9001&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/321129-kritika-finteh-kak-servis-eto-dorogo-slozhno-i-slishkom-universalno&placeBit=1&hash=0f11beca127b0260f19ba1d57bd2ebb2f81750b56fe49269b93cb930545c9faa","isPaidAndBannersEnabled":false}
Право
S4 Consulting

Как предприниматели уменьшают НДС за счет бумажного НДС и на какие риски обрекают бизнес

Некоторые предприниматели покупают бумажный НДС у специальных контор или думают о его покупке, чтобы уменьшить НДС к уплате. Но не все до конца понимают риски данной незаконной схемы. В статье расскажем про риски и как налоговая отслеживает бумажный НДС.

Disclaimer: информация представленная в статье не является руководством к действию или каким-либо способом одобряет использование этой схемы — это незаконная схема налогового обогащения за счет НДС. Мы рассматриваем этот случай с академической точки зрения.

Что такое бумажный НДС

Допустим, у вас есть компания или ИП на ОСН и бухгалтер насчитал вам 2 млн НДС к уплате в бюджет (подробнее про НДС можете почитать в нашей статье). На расчетном счете осталось 1.5 млн, а вам еще платить зарплату и рассчитываться с поставщиками.

Вы начинаете думать, как уменьшить НДС.

Ваш бухгалтер говорит: «Нужно больше золота (зачеркнуто). Нужно больше счет-фактур. Нужен входящий НДС».

Ваш бухгалтер, когда считает НДС.

Но как это сделать? Все документы собраны, какие можно собрать. Из воздуха же они не возьмутся?

И тут вы видите рекламу в соцсетях: «Уменьшим НДС».

Реклама в соцсетях компании-оптимизатора НДС.

Переходите по рекламе на сайт и видите, что компания предлагает выставить вам счет-фактуры. Вы получите входящий НДС и уменьшите НДС к выплате. За это вы должны перечислить % от суммы на которую будет выставлена счет-фактура (1-3%) — это комиссия компании за предоставленные услуги.

В счет-фактуре будет прописано, что подрядчик оказал какие-либо услуги. Чаще всего это услуги грузоперевозок или маркетинговые услуги.

При этом оказание услуг было только на бумаге. Фактически подрядчик не выполнял работ. Отсюда и название «бумажный НДС».

При этом таким способом можно нагонять гигантские суммы НДС и значительно уменьшать сумму налога к уплате.

Как работает бумажный НДС

Не важно сколько «схемотехника» позволяет сэкономить на налогах, важно, как «схемотехника» пройдет проверку контролирующих органов.

Процесс с бумажным НДС выглядит следующим образом:

Компания-оптимизатор (продавец НДС) выставила вам счет-фактуру, которую отразила в книге продаж. Вы приняли данную счет-фактуру в книге покупок и уменьшили НДС к уплате до 500 000 рублей (уменьшили НДС на 1,5 млн).

Бухгалтер отправил отчетность с этой счет-фактурой в налоговую и …

Все прошло ок. У налоговой не возникло никаких вопросов по этой операции. Напомним, что налоговая в отчетности по НДС видит операции в разрезе каждой счет-фактуры. Почитать подробнее, какие данные по бизнесу видит ФНС.

Вы проделали такую же операцию следующий квартал, еще один и еще пару лет. А потом налоговая начинает бомбить вас требованиями и вызывать в ФНС на разговор с инспектором.

На допросе инспектор предлагает: «Уберите входящий НДС от этих поставщиков на такие-то суммы и доплатите несколько млн НДС, а мы не начислим штраф. Вот вся цепочка, здесь разрывы. Вы работали с сомнительным контрагентом и незаконно уменьшали НДС. Если откажетесь добровольно доплачивать, то вы проведем выездную проверку и доначислим по самые помидоры, плюс докинем штраф в 40% и можем вообще привлечь по УК РФ».

Сначала налоговая вычисляет продавцов НДС, а потом через них выходит на покупателей НДС и с покупателей старается возместить налог, т.к. с продавца НДС просто нечего взять.

После этого возможно 3 пути:

  1. Вы соглашаетесь и доплачиваете НДС. Теряете нервы и размер комиссии, которую уплачивали оптимизаторам.

  2. Соглашаетесь, убираете сомнительные счет-фактуры. Потом находите «завалявшиеся» счет-фактуры на ту же сумму и услугу от другого поставщика. Пересдаете декларацию с новыми счет-фактурами. После этого вас также вызывают в налоговую и просят убрать новые счет-фактуры. И так по кругу, пока не сдадитесь.

  3. Стоите на своем, не убираете счет-фактуры и не пересчитываете налог, а на угрозы проведения выездной проверки говорите: «рискните». Либо налоговая будет проводить проверку, либо налоговая блефует и заглохнет. Зависит от качества ваших контрагентов и суммы доначислений. Если сумма по НДС порядка 3 млн рублей и у вас жесткий мусор в контрагентах, то выездную проверку могут организовать.

Если вы пользуетесь бумажным НДС, то с вероятностью 100% вам придет запрос по контрагенту. Не в текущем квартале, так через пару лет.

Однако дальнейшее развитие событий зависит от множества факторов, но основные: потенциальная сумма доначислений и степень мусорности контрагента.

Ниже расскажем, как бумажный НДС видит налоговая.

Как бумажный НДС выглядит со стороны налоговой

«Тупой» бумажный НДС

Наличие кредиторской и дебиторской задолженности у продавца НДС

Допустим вы купили НДС на 200 000 рублей (счет-фактура на 1,2 млн рублей). Вы и продавец НДС отразили счет-фактуру в книге покупок и продаж и сдали отчетность. С точки зрения отчетности все в порядке, по документам все сходится.

Однако вы перечислили продавцу НДС не 1,2 млн рублей на расчетный счет, а только 25 000 рублей. Возможно вы работаете по постоплате, поэтому основная сумма уйдет через пол года.

Но оптимизатор работает не только с вами. У него множество клиентов. И вполне возможна ситуация, когда по отчетности выручка оптимизатора составляет 200 млн рублей, а по банку проходит всего 10 млн рублей.

Налоговая имеет доступ к банковской выписке компаний, поэтому она это отследит.

Продавец НДС платит минимум налогов

Но основная проблема для продавца НДС — он также должен перечислять в бюджет НДС, который был вам выставлен. Причем со всей суммы, т.к. НДС считается по документам.

Если вы получили счет-фактуру на 1,2 млн рублей, то продавец НДС должен перечислить в бюджет 200 000 рублей НДС, но откуда он возьмет эти деньги, если вы перечислили только 25 000 рублей?

Поэтому компании оптимизаторы нагоняют входящий НДС — также покупают счет-фактуры «у своих оптимизаторов НДС» и уменьшают НДС к уплате. «Свои оптимизаторы НДС» покупают у своих и так далее. Возникает цепочка НДС, которая может насчитывать 10 и более компаний в цепи.

Но в любом случае возникает «пациент зеро», который должен уплатить НДС в бюджет. Оптимизаторы «тупого бумажного НДС» чаще всего просто ликвидируют компанию в середине или конце цепочки и налоговая начинает проверки компаний, которые находятся выше по цепи (вашу и других покупателей НДС) — ФНС пытается собрать налог с тех, кто может его уплатить.

Причем такая ситуация может возникнуть спустя пару месяцев, так и несколько лет. Поэтому, если с вашим покупным НДС все в порядке сейчас, то через пару лет вам может прийти приглашение в налоговую на допрос.

В итоге каждая компания в цепочке платит минимальный налог, чтобы схема окупалась. Соответственно это видит налоговая. А когда компания платит мало налогов, у компании большие обороты по отчетности и маленькие по банковской выписке — это серьезный звоночек.

Такие цепочки рано или поздно раскрываются и раскручиваются. Компании закрываются и создаются аналогичные новые. Поэтому к вам в любом случае придет запрос от налоговой, если пользуетесь данными услугами.

Отсутствие ресурсов

Если компания-оптимизатор имеет большой оборот, большую кредиторскую и дебиторскую задолженность и платит мало налогов — то она уже привлекла внимание налоговой.

Налоговая возьмет компанию-оптимизатора под пристальное изучение и начнет запрашивать информацию по бизнесу и приглашать учредителя или директора на разговор в налоговую.

Очень часто компании-оптимизаторы оказывают услуги грузоперевозок. Однако компания может не иметь транспорт и сотрудников, чтобы оказывать данные услуги в нужном объеме.

Если компания оказала услуги грузоперевозок на 12 млн рублей за месяц. А у компании на балансе стоит один легковой автомобиль и только пара человек оформлены в штате, то это вызывает большие вопросы — как так?

Кстати логика бизнес-процессов — основа доказательной базы налоговой в суде. Налоговая будет доказывать фиктивность сделок и использовать для этого множество косвенных доказательств, которые будут указывать на фиктивность сделки.

Это касается, как продавца НДС, так и покупателя.

Поэтому компании, которые перед обращением к оптимизаторам НДС не продумают убедительное бизнесовое объяснение данных операций будут иметь больше проблем.

Резюме по тупому НДС

Если покупать тупой бумажный НДС по рекламе в интернете, то у вас с 100% вероятностью придут требования и у вас случится поход к инспектору, если купленный НДС больше 300 000 рублей за все время. Если не в текущем году, то через пару лет, когда вы уже забудете про эти операции, а поставщик закроется.

Если вы покупали НДС в общей сложности на 30, 50, 100 тысяч рублей, то налоговая может прислать автоматическое требование, но дальше требования налоговая не пойдет. Стоимость проверки будет дороже.

«Хитрый» бумажный НДС

Наличие кредиторской и дебиторской задолженности у оптимизатора

Компании, которые продают НДС не тупо в лоб разгоняют обороты, чтобы не было ситуации, когда доходы и расходы по документам и по банку отличаются в 10 раз.

Для этого компании ведут реальную деятельность, а также прогоняют через себя транзитные операции, либо средства по агентскому договору.

В этом случае будет меньше внимания со стороны налоговой при первичном анализе, но когда налоговая пойдет глубже изучать банковскую выписку, то кредиторка и дебиторка появится в разрезе контрагентов.

Оптимизаторы платят налоги

У компании-оптимизатора есть реальная деятельность, либо цепочка компаний-оптимизаторов используют в качестве «пациент зеро» производственную или экспортную/импортную компанию.

У производственной компании может быть долгий цикл реализации и огромные запасы, а значит большое количество входящего НДС. Производственная компания выставляет счет-фактуру первому участнику цепи и уплачивает выставленный НДС (исходящий) в бюджет за счет накопленного входящего НДС.

Также производственная компания может искусственно разгонять свои запасы и увеличивать входящий НДС — заключать фиктивные сделки на поставку материалов. Далее часть списывается, как брак при производстве. Из-за огромных оборотов, долгих циклов реализации, а также отсрочек платежей для налоговой все будет казаться ок. А часть товара реализуется в темную. Далее средства заводятся в бизнес, как личные. Или не заводятся.

Аналогичный прием работает с экспортной/импортной компанией, но там суммы и схемы посерьезней.

Для борьбы с такими оптимизациями налоговая вводит прослеживаемость товаров. В этой статье можете найти подробную информацию про прослеживаемость.

Имеют ресурсы

Компания-оптимизатор может действительно оказывать услуги грузоперевозок — иметь в штате сотрудников, транспорт, офис, сайт и все атрибуты обычной компании. Такие компании не рекламируются и не ищут клиентов на бумажный НДС в интернете. К ним приходят по рекомендации.

Имеют связи

Компании, которые занимаются продажей НДС профессионально имеют контакты в ФНС (либо весь процесс организуют близкие люди к ФНС и бывшие сотрудники). Также они часто работают в связке с силовыми структурами (ОБЭП и ФСБ), которые «решают разные вопросы».

С такими оптимизаторами работают крупные игроки, а также компании, которые занимаются возмещением НДС из бюджета.

В 2020 году был материал про один из таких филиалов (ссылка на РБК).

Резюму по хитрому НДС

Хитрые оптимизаторы НДС не рекламируются. Про них знает ограниченный круг лиц и их контактами делятся неохотно, т.к. объем НДС у них ограничен и вся цепочка старается держаться «в стае». Но вероятность прохождения налоговой проверки с такими поставщиками гораздо выше.

Риски по бумажному НДС

Тут все просто:

  1. Есть вероятность получить доначисление НДС на сумму покупного НДС.
  2. Получить сверх этой суммы штраф в 40%.
  3. Получить пени.
  4. В разбирательствах с налоговой будете трепать нервы. Будет расфокус от основной операционки и вы будете терять деньги (неявно).

Почему вообще возникает ситуация покупки бумажного НДС?

НДС — косвенный налог. Значит его плательщиком является покупатель компании, а компания только перечисляет его в бюджет.

Когда вы продаете клиенту товар за 100 рублей с учетом НДС (83 рубля = стоимость товара и 17 рублей НДС), то 17 рублей — это исходящий НДС, налог покупателя, который он платит государству. Это не налог вашей компании.

Когда вы покупаете услуги и товары у компаний на ОСН, как физическое или юридическое лицо, то ~17% от полной суммы товара или услуги составляет налог, который вы платите государству — это входящий НДС, ваш налог.

Например, если вы купили штаны за 100 рублей, то 17 рублей от этой суммы составляет НДС (83 × 20% = 17 рублей) — это входящий НДС.

Однако компании на ОСН могут вернуть свой налог из бюджета — принять к вычету. Т.е. фактически компания потратит на покупку штанов 83 рубля (100 рублей заплатит и 17 рублей вернет из бюджета).

Когда компания будет считать НДС к уплате, то будет 2 строки в отчете:

  1. Исходящий НДС — налог, уплаченный покупателем = 17 рублей.
  2. Входящий НДС — налог, уплаченный компанией = 17 рублей.

Компания имеет право возместить налог, который она заплатила. Компания на ОСН вычитает из налога своих покупателей (исходящий НДС) налог, который заплатила компания (входящий НДС). Оставшуюся сумму перечисляет в бюджет.

  • НДС к уплате в бюджет = Исходящий НДС - Входящий НДС

Т.е. компания перечисляет в бюджет налог своих покупателей, который остался после возвращения налога, который заплатила компания.

Если же у компании нет денег, чтобы платить НДС, НДС «душит» бизнес или компания покупает бумажный НДС — это означает, что происходит 3 ситуации:

  1. У компании нет финпланирования (не ведется ДДС и нет контроля кассовых разрывов) и предприниматель расходует налог своих покупателей под нужды бизнеса.
  2. У компании некорректно рассчитанная финмодель и скорей всего НДС не закладывается, как наценка к продаваемым товарам и услугам. Либо в финмодели сознательно учитывается оптимизация НДС, т.к. компания хочет продавать дешевле конкурентов (иметь конкурентное преимущество за счет незаконной оптимизации НДС).
  3. Компания хочет иметь сверхприбыль за счет вычета НДС, который по факту компания не платила. По сути незаконное обогащение.

И еще один вывод по работе с НДС: многие налоговые консультанты и бухгалтеры говорят, чтобы компания на ОСН работала только с компаниями на ОСН, тогда НДС будет минимальным — это верно.

Однако с точки зрения финансового результата нет разницы с кем работать: с компаниями на ОСН или УСН.

Просто на пальцах: сначала вы покупаете товар за 100 рублей, включая 17 рублей НДС. Далее 17 рублей НДС возвращаете. По сути вы покупаете товар за 83 рубля без НДС, а 17 рублей НДС болтаются туда-сюда.

Если вы покупаете товар за 83 рубля без НДС у компании на УСН, то вы просто сразу платите полную сумму товара.

В итоге вы потратите одинаковую сумму = 83 рубля.

Т.е. когда вы на ОСН и выбираете себе подрядчика, то смотрите на стоимость товаров и услуг без НДС и сравнивайте. Где цена меньше — там выгоднее.

Могут быть 3 ситуации:

  1. Компания на УСН предлагает товар за 83 рубля, а компания на ОСН за 100 рублей (83 рубля стоимость товара), включая НДС — нет разницы с кем работать.
  2. Компания на УСН предлагает товар за 90 рублей, а компания на ОСН за 100 рублей (83 рубля стоимость товара), включая НДС — выгоднее работать с компанией на ОСН.
  3. Компания на УСН предлагает товар за 75 рублей, а компания на ОСН за 100 рублей (83 рубля стоимость товара), включая НДС — выгоднее работать с компанией на УСН.
Пример расчета в Google Таблицах. Компания на ОСН продает товар покупателю с НДС, а покупает товар у компании на ОСН и УСН. Сравниваем финрез. S4 Consulting

Если вы будете максимизировать прибыль и покупать товары/услуги у подрядчиков по самой выгодной цене, то у вас могут появиться поставщики на УСН, которые не дают входящий НДС.

Когда бухгалтерия будет считать НДС к уплате, то НДС получится большим, т.к. будет мало входящего НДС. Поэтому нужно взять под контроль исходящий НДС и не тратить его на нужды компании — резервировать для дальнейшей уплаты.

И лучше с самого начала бизнеса рассчитайте финмодель и настройте управленческий учет.

Что в итоге

  1. Если вы решили купить бумажный НДС, то будьте готовы к тому, что налоговая это обнаружит и вам придется потратить свои нервы, а возможно и заплатить налог. Цепочка рано или поздно вскроется.
  2. Если продавец бумажного НДС дает гарантии по тому, что НДС пройдет налоговую проверку, а если не пройдет, то он заменит счет-фактуры — знайте, что налоговая попросит заменить новые счет-фактуры и так будет происходить до бесконечности, пока вы не заплатите налог. Сама ситуация замены документов выглядит неестественно.
  3. Если вам нечем платить НДС или вы хотите платить меньше НДС — значит у вас есть проблемы в финпланировании и финмодели, либо вы будете получать сверхприбыль за счет незаконного налогового обогащения.
  4. Риск с бумажным НДС будет всегда. Даже крупные и популярные компании не защищены от риска. Например, сейчас проверяющие органы планируют провести проверку у известного агрегатора. Будем ожидать судебной практики.

Материал подготовили S4 Consulting.

По этой ссылке можете узнать стоимость бухгалтерского обслуживания (бумажный НДС мы не продаем).

Наш Telegram канал про бухгалтерию и налоги для предпринимателей на языке предпринимателей.

0
66 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Спасибо за статью! Вывод напрашивается сам собой, с НДС лучше не играть. При импорте товара про брокерский контракт лучше забыть.

8

Да, лучше сконцентрироваться на продукте и росте компании, чем на незаконных оптимизациях.

1

Комментарий удален

Каждому свое.

0

Сразу видно, что статья написана юристами, а не бизнесменами. Вот смотрите, ваш пример про штаны. Солидное предприятие хочет работать нормально, платить НДС и все такое. И продает она те самые штаны, о которых вы говорили в примере. По сто рублей, удерживая 17 рублей с покупателя для перечисления в бюджет.

Рядом с ней мелкая лавочка продает такие же штаны по 83 рубля и налоги не платит. При этом дело даже не в НДС, а в том, что эта фирма и ей подобные забирают себе весь рынок. А у крупной компании, которая платит налоги, не покупает почти никто. Вот и весь результат.

При этом и та, и другая компания, и все вместе понимают, на что и на кого будут потрачены собранные с них налоги, но ладно, так уж и быть, обойдёмся без политики.

2

Так и работает.

У крупной компании есть имя, бренд. Ее знают на рынке и доверяют продукции. Поэтому потребитель покупает по 100 рублей, где 17 рублей налог.

Маленькую компанию никто не знает на рынке, тяжелее продавать. Чтобы продукцию маленькой ноунейм компании покупали ввели УСН, где потребитель не платит налог.

Поэтому продукция микро бизнеса может конкурировать с продукцией крупного бизнеса. И микро бизнес будет расти.

Это, если сферический конь в вакууме. На практике конечно сложнее.

9

В вашем тексте есть логическое противоречие. "Большое предприятие" априори более успешное чем "лавчонка". Иначе бы было все наоборот. "Лавчонка" была большой, а "большая контора" перебивалась бы с хлеба на воду и ютилось в подвале.

2

Экое диво))) статья не про реальные дела.
Первое звено по крайней мере в Москве и Питере у всех одно - реальные компании, ведущие строительство жилья. Оборот покупки материалов, услуг у них огромный и живой. Входящего НДС много. Из-за освобождения от уплаты НДС с реализации жилья - они вынуждены НДС относить на затраты (возмещать нельзя). Что увеличивает себестоимость на 17%. Все оптимизируют. Можно продавать бумажно часть материалов на сторону по себестоимости - тогда НДС к зачёту). При этом никто никогда не докажет - что этот бетон, двери и тд, услуги не лежат в здании. Потом эти бумажные продажи через цессии переносятся на другие фирмы и дробятся...
Второе. Главный риск бумажного НДС.
Документы подписывешь, что работ тебе оказали на одно сумму ,а деньгами оплачиваешь 1,3-2%. Остальные -98% - висят долгами. обычно их закрывают бумажным зачётом, левым векселем, через цепочку цессий на физиков с последующим прощением долга и тд.
Но уже кучу компаний сталкивалось - что эти долги всплывали и с них требовали доплатить долг. То бумажник впадал в банкротство и конкурсный начинал разворачивать бумажные сделки, то в цепочки цессий физиков появлялся шустрый (или это было сделано так с расчетом изначально) - но деньги взыскиваются.

5

1. Строительные компании - тоже вариант. Спасибо за дополнение. Не можем сказать, что у всех первое звено - стройка. Т.к. у нас нет данных по всем компаниям, которые занимаются бумажным НДС.

2. Да, это основная причина почему по бумажному НДС приходит ФНС. Если возникает НДС в цепочке, то кто-то обязан его уплатить.

Мы не занимаемся бумажным НДС и в схемах не участвуем, знаем только к чему это приводит и как потом разгребать косяки. Поэтому да, в части бумажного НДС транслируем опыт коллег.

0

Стройка системообразующий игрок.
У них 170 млрд входящего НДС только по Москве. От них - поток бумажного НДС через материалоы, который по разному трансформируется через посредников, им - в ответ наличка, для оплаты гасторбайтеров прикрытая теми же документами

2
Виртуальный дым

Стрйока самая жила для уклонения от налогов. Нет таких других сфер как эта в этом плане. Претензий по ним всегда постоянно полно.

0

По объему и способам не больше промышленности, а скорее даже намного меньше. Другое дело что к стройке сильно не подберешься - НДС весь в себестоимости. Остаётся наличка, НДФЛ и взносы - первое поставляют же ваши, 2-3 чтобы доказать надо каждого узбека догнать) ...

0
Виртуальный дым

По способам нет конечно, я имею ввиду что к строительству больше всего претензий как к отрасли в этом плане. Сплошные нарушения больше чем у промышленности. Способ то везде одинаковый, я с этим не спорю, а что по количеству претензий больше всего к строительству. Не из воздуха беру)

0

Делать закрывашки это ультратупость и прямой путь на шконку. Хозяйственные операции без реального движения средств по счетам считываются налоговиками легко. Ладно, первый раз схватят за опу, заплатите, а потом это уже не прокатит, уголовка будет в любом случае.

3

Это нелинейная динамическая система, следующий раз будет в следующий раз. Вы просто будете неконкурентоспособными, если не будет схемачить как все в вашей отрасли ред.

2

Это неоправданный риск, всегда есть другие пути. Это все равно, что ходить закладки делать.

0

Да, рано или поздно придут. Даже к крупным компаниям. Некоторые отбиваются, некоторые платят. Но лучше сконцентрироваться на развитии бизнеса, чем тратить нервы, время и деньги на мутные схемы (хотя каждому свое, конечно же).

1

Переходите по рекламе на сайт и видите, что компания предлагает выставить вам счет-фактуры. Вы получите входящий НДС и уменьшите НДС к выплате. За это вы должны перечислить % от суммы на которую будет выставлена счет-фактура (1-3%) — это комиссия компании за предоставленные услуги.

Так получается, что я этой компании должен деньги?

3

Да, вы переводите 1-2% от суммы счет-фактуры и получаете документ на нужную сумму НДС.

Например, вам нужна счет-фактура на 120 рублей, где 20 рублей входящий НДС.

Вы переводите компании-продавцу 2-4 рубля и получаете к вычету 20 рублей НДС. В итоге ваша выгода в 16-18 рублей.

0

Это я понял, а потом эта компания говорит: а остальное где? Работы принял, плати.

2

"Если же у компании нет денег, чтобы платить НДС, НДС «душит» бизнес или компания покупает бумажный НДС — это означает, что происходит 3 ситуации:"

А разве недостаток средств для выплат не происходит чаще всего из-за роста дебиторки? Продажи подскачили, но это постоплатные продажи (например, тендерные). По актам прибыль гигантская, а на деле деньги поступят гораздо позже. ред.

3

Да, такая ситуация тоже имеет место быть. Поэтому нужно вести ДДС и платежный календарь.

0

Шикарная статья

3

Статья хорошая, но очень странно увидеть такую глупую ошибку.
Напутано с примером, где входящий и исходящий НДС за штаны одинаковые 17 руб. Так не бывает.
Продавец не покупал эти штаны за 100 руб., он их купил дешевле 83 руб. Например за 70, и НДС к вычету у него будет от 70 руб., то есть меньше 17 руб.
Поэтому он и называется налог на добавленную стоимость. То есть на разницу между ценой приобретения и продажм.

2

Спасибо за отзыв.

Так бывает, если покупать и продавать штаны за 83 рубля без созданий добавленной стоимости)

Привели такой пример для простоты и наглядности.

https://vc.ru/legal/154994-nds-chto-eto-za-zver-i-s-chem-ego-edyat
В этой статье подробно расписали, как работает НДС и чем отличается от налога с продаж.

1

Продавец купил эти штаны прямо за три рубля в Китае, и на эти три процента как раз и жил, пока налоговая со своим НДС не привязалась :-)

0

Спасибо

2

Мужик НДС это капля в море .у нас некоторые предприниматели умудряются оформлять своих работников как самозанятых и через них перегонять нал с налогом 6 % . А про серые зарплаты и декларации с доходом 300 миллионов и расходом 299 миллионов я вобще молчу )

1

НДС составляет 35-38 процентов консолидированного бюджета всей РФ

2

НДС с налогом на прибыль дают 50% поступлений в бюджет. С уходом от уплаты НДС налоговая активно борется.

Работа с физлицами в качестве самозанятых/ИП распространенная практика. Иногда сами физики предлагают такой формат сотрудничества. Если нет прямой подмены трудовых отношений, то почему бы и нет.

1

До поры до времени. Подмена трудовых отношений тоже отслеживается, основной фактор при этом, что самозанятый оказывает услуги только одной фирме.

0

Самозанятый может спокойно работать только с одной компанией и стабильно получать +/- одинаковую сумму каждый месяц. Главное, чтобы с документами было все в порядке и не было явной подмены трудовых отношений.

Кстати, сейчас налоговая начала активно проверять компании, которые используют самозанятых. По нашим клиентам, кто ежемесячно сотрудничает с ~7 самозанятыми (часть на постоянной основе, часть сменяется) и более начались проверки и запросы документов.

0

Плевать. Пусть проверяют. Ещё в прошлом году всех бухгалтеров, юристов, маркетологов, логистов и ТД (бекофис) - вывели за штат на самозанятость. Между вставили две организации зарегистрированные в других регионах на льготных 1% с выручки по УСН на новых директоров и собственников которые не пересекаются. У них самозанятых. Они сидят в коворгинге и дома - в нашем офисе нет. 2 раза за год налоговая попыталась начать проверки, но быстро стухала.
10 Пенбаллов дающие 1000 рублей в месяц через 20-30 лет? Или рост зарплаты на 80 тр в год - все работники выбрали второе.

4

Там же 2 года нельзя рабоать на старого работодателя? Налоговая не сказала, что это схема ?

0

Между вставили две организации зарегистрированные

0

Налоговая не видит всю цепочку? Если увидит, то сразу недобросовестным объявит... Я слышал, что они идут от работников: у вас был юрист, потом в штате нет. Они смотрят, от кого он получает деньги, если стал самозанятым, дальше по цепочке смотрят, чтобы не было прежнего работодателя. Если у вас все сотрудники по такой схеме, то доказать отсутствие умысла будет сложно

0

И что она видит, какие последствия?
По п.2 статьи 6 ФЗ:
не признаются объектом налогообложения доходы:
от оказания (выполнения) физическими лицами услуг (работ) по гражданско-правовым договорам при условии, что заказчиками услуг (работ) выступают работодатели указанных физических лиц или лица, бывшие их работодателями менее двух лет назад.
Новые компании - не были их работодателями, из вообще не было до этого.
Соответственно признать что полученный доход у самозанятых не входит в новый режим и на него надо начислить НДФЛ, взносы, штрафы, пени - не получится. Нет такой нормы в законе.
Доказывать налоговую оптимизацию в совокупности?) Тоже нет. Разные регионы, разные оквэды (виды бизнеса), иные директора и учредители...
Вперёд))

1

Погуглите по словам "недобросовестность налогоплательщика", а еще лучше- обратитесь к юристу..

0

Мальчик - это ко мне часто обращаются твои юристы за консультацией по налоговым вопросам, а не я гуглю что же такое недобросовестность налогоплательщика

0
Виртуальный дым

Кстати, сейчас налоговая начала активно проверять компании, которые используют самозанятых. По нашим клиентам, кто ежемесячно сотрудничает с ~7 самозанятыми (часть на постоянной основе, часть сменяется) и более начались проверки и запросы документов.

А скоро будет ещё автоматизированная проверка чтобы бывшие сотрудники не становились самозанятыми и не получали от своего бывшего работодателя оплату будучи самозанятыми.

0

И какая глубина будет? Только 1 порядка? Или через подрядчика тоже будут смотреть?

0

ерунда это. один триггер не доказательство. смотрят на соблюдение 2 летнего моратория (после увольнения нельзя оказывать услуги той же фирме) и на рабочее место - есть или нет оно в компании.

1

Это я ещё про возмещение (законное) молчу. Про это то тоже можно было сказать. Статья то про НДС

1

Интересно ред.

1

А почему не говорите, что налоговая инспекция начинает кошмарить если коэффициент входящего/исходящего НДС меньше 0.8 или 0.9 или сколько там (зависит от региона)?

1

Эта статья больше про бумажный НДС. Про это писали в отдельной статье.

0

А может мне кто-нибуль внятно объяснить что такое НДС? И почему я как физлицо, покупая хостинг в америке, я должен платить не 5 баксов, а 6? Кому и куда (и за что?) идет это дополнительный бакс?

0

Потому что должны. Налог это безвозмездный платеж

1

почему я как физлицо.... должен платить

Потому что государство так сказало. Откуда взялись влажные фантазии про "это я плачу государству налог". Нет такого. Это государство собирает налог с людей. Назовите как угодно - оброк или дань - разница глобально не изменится, и от конкретного государства суть тоже не сильно поменяется. Не будешь платить, то а) не заметят так как бардак, б) взыщут деньгами/имуществом, в) получишь тюремный срок

0

Значит надо сопротивляться. Жизнь это борьба с государством получается? Или борьба за наивысшее место в политической системе?

–2

А че за минусовали то?

Как говаривал товарищ Ленин, «государство есть аппарат насилия класса эксплуататоров над классом эксплуатируемых». Сделали революцию и создали первое в мире государство рабочих и крестьян с диктатурой пролетариата.

0

Это вам надо почитать : НДС или как убить производство в своей стране.

0

Почему нельзя просто ликвидировать юрилицо через два года?

0

Некоторые так и делают. Затем начинается распутывание клубка. В итоге налоговая идет вверх по цепочке и начинает собирать с тех, кто может заплатить. В конечном итоге могут пострадать "клиенты" таких компаний. А у клиентов, например, могут оказаться "связи", которые могут сильно подпортить жизнь людей, которые их подставили.

1

Да какие там связи, вопрос только в том, что сливают контору и работают с этими же клиентами через другие ООО. Поэтому проблем с клиентами никто не хочет.

0

Ну знаете, мотивация так не делать, потому что клиенты вас по кадыровски заставят принести извинения. Лучше с такими людьми не работать, наверное?)

0

Могут оказаться связи?)) Какие связи? И к кому они придут с этими связями?

0

Попробуй ;)

0

И что будет?)

0

Вам там ниже ответили ;)
Вообще, сейчас уже нет лазейки «закрыл ооо и все», или учредителем сделал левое лицо и ты типа не при делах. Можно даже не быть оформленным и понести ответственность.

0

Уже и левые директора не прокатывают?(

0

Ага. Число историй про «я не при делах» резко увеличилось )

0

S4 Consulting, серьезно не знаете "как так?" или прикалываетесь?
Если компания оказала услуги грузоперевозок на 12 млн рублей за месяц. А у компании на балансе стоит один легковой автомобиль и только пара человек оформлены в штате, то это вызывает большие вопросы — как так?

Если не лениться работать, то вполне реальная ситуация.

0

Если не брать в расчет возможных подрядчиков и арендованные автомобили. В этом случае делать 400 000 рублей на грузоперевозках ежедневно не представляется возможным.

1

Комментарий удален

Как всегда ЛАЙК!

0
Читать все 66 комментариев
Компания Square основателя Twitter Джека Дорси cменила название на Block — она будет продвигать биткоин Статьи редакции

Компания планирует отойти от первоначального бизнеса по работе с банковскими картами.

Яндекс.Маркет. Отвратительный сервис

Кто и что там рассказывает про высокотехнологичную и клиентоориентированную компанию Яндекс?!?
Вместо заказанного товара, от этой компании можно получить ПОТЕРЯННЫЕ ВРЕМЯ, НЕРВЫ и ДЕНЬГИ. И допом к этому СОВЕРШЕННО РАВНОДУШНОЕ ОТНОШЕНИЕ СЛУЖБЫ ПОДДЕРЖКИ.
Сделала заказ на Яндекс.Маркет № 211201-556-9156 от 01.12.21 в 23-30. Пришло уведомление о…

«У нас есть Волож, который нам мозг клюет»: Тиньков посчитал, что в «Яндексе» испугались покупать «Тинькофф» Статьи редакции

В «Яндексе» не захотели, чтобы после сделки Олег Тиньков остался консультировать бизнес, рассказал основатель «Тинькофф банка» в документальном фильме.

Юбилей кешбэка: как в 130 лет выглядеть «на все сто»

Кешбэк — возврат определенного процента наличных на карточный счет клиента после покупок в магазинах-партнерах банка или полетах на самолетах авиакомпаний-партнеров-банка или вообще за любые покупки в конкретный период времени — очень популярен в народе. Он выглядит как современная модная финансовая фишка

Зимний набор на оплачиваемую стажировку в Тинькофф Старт: какие задачи решают стажеры

Стажировка пройдет по направлениям: аналитика, QA, бэкенд-разработка (Java, C++, Python, Scala, .Net, Golang), фронтенд, мобильная разработка (iOS и Android), ML, маркетинг и менеджмент образовательных проектов.

eBay: 64% покупателей не жалеют о своих покупках в Черную пятницу

Черная пятница — одно из главных событий этой недели: тысячи покупателей находятся в поиске лучших скидок. А что происходит после Черной пятницы? eBay опросил около 1000 россиян и выяснил, считают ли они выгодными покупки, совершенные во время самой большой распродажи года.

Разговор PRO: аналитика рекламы

Эксперты компании Registratura, входящей в iConText Group, вместе со своим клиентом «Олант» приняли участие в спецпроекте AdIndex.ru, где поговорили о рекламной аналитике.
Сергей Ерофеев, генеральный директор Registratura, Андрей Сахаров, руководитель отдела продаж Registratura, и Филипп Иванов, директор по интернет-маркетингу и e-commerce «Олант»…

Владелец «Билайна» раскрыл сумму сделки по продаже своих сотовых вышек в России — $957 млн Статьи редакции

Новым владельцем стала группа компаний «Сервис-Телеком», которая обслуживает инфраструктуру всех операторов.

Экологичный email-маркетинг: полный гайд, как продавать через рассылки и не раздражать пользователей
Плюшки – от робота, а преференции – для резидента

Как наладить взаимовыгодное сотрудничество на территории ОЭЗ «Технополис Москва».

null