Уехать могут до 100 тысяч ИТ-специалистов за месяц, их хотят удержать — чиновники обсудили проблему и возможные решения Статьи редакции

Основные тезисы из материала Forbes о кризисе в российской ИТ-среде.

  • 22 марта прошло заседание ИТ-комитета Госдумы о «дальнейшем развитии отрасли в условиях санкций». Участвовали глава комитета Александр Хинштейн, глава Минцифры Максут Шадаев, представители Минпромторга, Минэка, руководители VK, «Газпром Медиа», Infowatch, Positive Technologies и другие. Исполняющая обязанности гендиректора «Яндекса» Елена Бунина была в списке участников, но не пришла.
  • За 2021 год налоговые поступления от ИТ-компаний выросли больше, чем на 80 млрд рублей из-за первого налогового манёвра, рассказал Максут Шадаев.
  • Минцифры расшифровало льготы для ИТ-компаний. Например, от НДС до конца 2024 года освободят интеграторов софта, компании, которые зарабатывают на онлайн-образовании, электронной коммерции, онлайн-рекламе и платном доступе к музыке и видео.
  • Кредиты под 3% можно будет оформить на разработку новых продуктов в тех отраслях, «где создание конкурентных продуктов наиболее необходимо», со ставкой в 11% — на обеспечение текущей деятельности, невозвратные кредиты на возмещение НДФЛ — если компании смогут сохранить рабочие места.
  • Отсрочку от армии получат технические специалисты, которые также работают в банках, транспортных компаниях и других, выпускники профильных вузов и сотрудники со стажем 10-12 месяцев.
  • Минцифры выступило против легализации пиратства, потому что это «снизит мотивацию заказчиков переходить на отечественный софт». Представитель Минпромторга Василий Шпак согласился, что «интеллектуальные права надо уважать», но многие разработчики критически зависят от зарубежных программ и «им придется нарушать законодательство». Замещение вряд ли произойдет в течение одного-двух лет, согласился представитель Минэка.
  • В России создадут маркетплейс с отечественными приложениями на базе Android, потому что эта система «более гибкая». Минцифры находится «на связи» с Apple, у которой «в принципе конструктивная позиция». «Поэтому будем надеяться, что айфоны у нас в кирпич не превратятся», — сказал Шадаев.
  • После 24 февраля из России уехали от 50 тысяч до 70 тысяч ИТ-специалистов, заявил директор Ассоциации электронных коммуникаций Сергей Плуготаренко. Вторую волну сдерживают только дорогие авиабилеты, рост стоимости жилья за границей, проблемы с транзакциями из России и что «русских никто не ждет», считает он. Несмотря на это вторая волна эмиграции начнётся уже в апреле — уедут ещё до 100 тысяч человек.
  • Чтобы остановить отток, российские ИТ-компании должны открывать представительства за границей, например, в восточных странах, считает Плуготаренко. Остановить эмиграцию помогут «меры пропаганды, успокоения», потому что «слом системы приводит айтишников в трепет», считает глава Infowatch Наталья Касперская.
0
1399 комментариев
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Заходил вчера

Я вот имею возможность, но не собираюсь. Я не знаю на сколько вам тяжело, но попробуйте представить что есть люди которые получают удовольствия от того что живут здесь, от природы, от встреч с друзьями, от ужинов в кругу родственников. Я был в более чем в 30 странах,и раньше постоянно задумался о смене. Но чем больше ездил и смотрел тем больше понял что впринципе тут и не так уж и плохо, а там не так все прекрасно как кажется по инстаграмму.

Только мне не понятно почему большинство уехавших потом начинают негативить в сторону оставшихся, ты ватник, ты нацист, и прочее.

Ответить
Развернуть ветку
Roma Schreibikus

в жизни в России нет самого главного - веры с в будущее.

но при этом слишком много лахта ботов, которые рассказывают про природу, встречи с друзьями, и ужины в кругу родственников. Вроде тебя, с датой регистрации через 10 дней после начала войны.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Roma Schreibikus

да, я читал это. Там те же 15 р. за коммент выходит, никакой индексации 8)

Ответить
Развернуть ветку
Заходил вчера

Ну нет веры у вас, или вам просто нравится - нет проблемы, сели и уехали, но зачем вы желчью льете на тех кто остался мне не понятно. Откуда вообще такая неприязнь к людям.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Нарисуйте образ прекрасного будущего России хотя бы в горизонте 5 лет

Ответить
Развернуть ветку
Заходил вчера

Не вижу такого в данный момент к сожалению.

Ответить
Развернуть ветку
John Jameson

работаю за доллары на запад, покупаю дефицит/санкционку на чёрном рынке подальше от этого вот всего

Ответить
Развернуть ветку
MilesSmiles

Бро, тебе (как и всем нам) ничто человеческое не чуждо. И видишь ты только то, что триггерит лично тебя. А на самом деле пидарасят одинаково друг друга и те кто уехал, и те, кто остались. Одни вторых крысами называют, а те их ватниками в ответ, такие дела. Мир людей)

Ответить
Развернуть ветку
Заходил вчера

Я стараюсь отвечать только за себя и не поливаю тех кто уехал - это их выбор. Если каждый будет отвечать только за свои действия и никак не будет комментировать действия других людей, которые их не касаются - всем будет только лучше. Поддержать можно, а вот гнобить людей зачем и для чего это нужно, я не могу понять)

Ответить
Развернуть ветку
John Jameson

а что, если природа, встречи с друзьями и родственники - то сразу тупые лахтоботы?

У меня, например, есть офигенная квартира, восьмилетний кот, дочка 3 месяца и родители за 70.

Квартиру слить, кота слить, родителей слить, дочку с собой?

Не, если не будет легальной возможности работать на западный рынок, воспользуюсь предложением о релокации, но вот конкретно щас, когда все рвут на себе волосы и разрывают Тбилиси, Ереван, Анталью и прочие интересные места - ну такое.

Я не готов валить на заведомо более худшие условия. Я не готов валить в какую попало страну, лишь бы валить.

США/Канада - можно рассмотреть, с относительным доходом не ниже текущего.

Ответить
Развернуть ветку
Roma Schreibikus

И квартира, и будущее твоих родственников уже давно слито.
Но можно этого какое-то время пытаться не замечать, конечно.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Suhenko

А вы точно были в Европе? Я вот живу в Краснодарском крае, рядом и Крым, и Кавказ. Да, безусловно, есть красивые места, но больше с точки зрения дикой природы, чем обслуживания. Вы видели фьерды и водопады Исландии и Норвегии? Альпы со стороны Италии или Австрии? А какая природа в северной Германии? Я не хаю Россию, но этот аргумент мне, как человеку, который своими глазами это все видел, не понятен от слова совсем. Байкал? Ок, но мне дешевле и быстрее долететь до самой западной страны Европы Португалии, чем до Байкала. Про Камчатку молчу. Аргумент про круг общения понятен, но далеко не у всех есть большие и дружные семьи, чтобы проводить вместе вечера, как в ламповых фильмах.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

Байкал? Байкал засран весь как и вся природа вокруг, куда могут добраться россияне. Я жил в Иркустке и был на Байкале всего пару раз - просто когда ты приезжаешь и видишь нелепый самострой, горы мусора (строительного и пластикового) и отсутствие какой-либо инфраструктуры, то тебе уже потом не хочется. Либо надо ехать туда, куда людям тяжело добраться - там будет чище, но опять же никакой инфраструктуры.
Единственное место неплохое там - заповедник Листвянка. Но это потому что туда билет не бесплатный, а также там убирают

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

Ошибся в названии заповедника: должно быть Тальцы, а не Листвянка. Листвянка это как раз загаженное место на Байкале

Ответить
Развернуть ветку
Пуганный Аноним

Красивые места с точки зрения обслуживания? Это что?

Ответить
Развернуть ветку
Роман

это значит едешь вдоль фьорда по отличной дороге. Вдоль фьорда скамеечки и столики для перекуса. Между берегами паромы, хочешь быстрее, едешь по тоннелю, хочешь красивее, едешь по плату. Кемпинги, отели.
Приехал на Алтай, ну давай пешком неделю, дорог нет, инфраструктуры нет. Вот и вся разница. А цена одна.
И нет, ничего против похода с палатками я не имею, дело то в другом.
Как раз из-за этого я не был на Алтае, Байкале, Камчатке. Но был в Норвегии, Германии и близлежащих странах. Потому что ИНФРАСТРУКТУРА и ОБСЛУЖИВАНИЕ.

Ответить
Развернуть ветку
Заходил вчера

Я был в Исландии и на Алтае, так вот в Исландии как и на Алтае нет таких дорого о которых ты говоришь. Есть центральная и от нее уже отьезжаешь на джипах, или это другое?)
Да и вообще как можно говорить о том месте где не был и делать выводы о том что все плохо. В горном Алтае отличнийшая центральная дорога с офигенными видами.

Ответить
Развернуть ветку
Роман

А я про Исландию и не говорил ничего, если что это мало населённый, отдалённый остров. Наверное поэтому там нет инфраструктуры подобной Норвегии, Германии, Швеции, не?
"выводы о том что все плохо." - ну не всё надо пробовать на вкус. Вот из твоего сообщения я убедился, что вывод верный. "центральная дорога" - ну окей, есть главная дорога, может даже много дорог. Но значительная часть горной местности дорогами не проложена. Большинство маршрутов пешие, к озёрам и и т.д. И на камчатке есть дороги. Вопрос в количестве, качестве и многих других факторах. Окей, погорячился, я перефразирую, "там есть дороги", просто мало куда можно по ним доехать в горах.
Давай сравним количество тоннелей в Норвегии и Алтайском крае? Да что там край, можно во всей России. И то что там Прекраснейшие виды я не сомневаюсь, и даже уверен, что это так. И очень надеюсь, что доберусь наконец до этого края.

Ответить
Развернуть ветку
Пуганный Аноним

Погоди, как в одном сообщении у тебя "приехал на Алтай" и "как раз из-за этого я не был на Алтае"?

Ответить
Развернуть ветку
Роман

элементарно, в наше время перед тем как ехать, можно изучить то как это будет происходить. Поспрашивать знакомых например, посмотреть туры или продумать маршрут. ДО того как ехать. А ты сначала едешь, а потом думаешь что и куда?

Ответить
Развернуть ветку
Пуганный Аноним

Ты спрашивал людей про Алтай и тебе ответили, что там нет дорог, инфраструктуры и скамеечек для перекуса? Я просто был на Алтае десяток раз, может и больше и у меня сложилось слегка противоположное мнение.

Ответить
Развернуть ветку
Роман

Если маршрут только пеший и на неделю, по моему подразумевается, что дороги туда нет. Мы же про Горный Алтай, да? Стоит просто сравнить протяжённость дорог в Норвегии и Алтае. При площади в 2 раза меньше, дорог там в 30 раз меньше.
Тут можно справедливо заметить, то в Норвегии нет таких гор как на Алтае. (хотя фьорды то ещё место для строительства.) Ну можно взять условную Швейцарию, там вроде гор достаточно:
Швейцария - S=41 285 км - 71,454км дорог, 220 тоннелей
Горный Алтай - S=92 600 км² - 2 932,9 км дорог.
Но да, и на Алтае и в Швейцарии дороги есть.

Инфраструктура понятие растяжимое. Можно утверждать, что она есть, вопрос развитости. Если сравнивать с остальными регионами РФ предполагаю, что как раз на Алтае за последние годы, особенно пандемийные, стало сильно лучше.

Ответить
Развернуть ветку
Пуганный Аноним

Я тебя понять не могу, пеший маршрут должен быть с лавочками и проложенными дорогами? Ты хочешь вроде как быть в пешем походе, но при этом, чтобы каждые двести метров стоял кран с горячей водой? Это не в Норвегии надо искать, а на приеме у психиатра.

Теперь сравни численность населения Норвегии, Швейцарии и республики Алтай и все чуть чуть на места встанет. Не, я, конечно, был бы счастлив, если бы к Белухе построили отдельную дорогу, но кто ее строить должен, зачем, а главное для кого. Там же не живет никто в радиусе пятидесяти километров. Думаю в Норвегии есть куча мест, где страшно красиво, но куда тоже не проехать, потому что там просто никто не живет.

Но для любителей "ехать по дороге и сидеть на придорожных скамеечках" на Алтае есть абсолютно все. Можешь ехать хоть до посинения до самой границы с Монголией и будут лавочки, заведения, гостиницы, гостевые дома и идеально ровная дорога. Для любителей найти конец географии на Алтае есть гораздо больше, чем в Норвегии.

Ответить
Развернуть ветку
Роман

нет, не должен и не хочу. Хотя конечно было бы не плохо даже на пеших маршрутах места для палаток, как это сделано в Финке например, забыл как называются эти навесы. Скажем каждые 5км.) Ну и оборудованные родники, собсно они и есть наверняка местами.
Речь я веду о том, что в развитых странах гораздо больше доступности до разных мест. На лофотенах есть дороги, но и пешие маршруты там есть на 2 недели, одно другому не мешает.
"Теперь сравни численность населения" - да, есть такой нюанс, но ещё есть нюанс, что Страна и Республика, это разные понятия в контексте населения и бюджета.
Дорога прям до Белухи наверное скорее зло, чем благо, но построить дороги так, чтобы идти туда не неделю а 1-2 дня можно. Кто? Ну Россия полагаю, есть федеральный бюджет, есть потенциальное место для туризма со всего мира. Не Алтай ли одно из самых притягательных мест в России?) Мне одному это кажется крайне очевидно и рентабельно в перспективе???
"Но для любителей "ехать по дороге" - и то и то люблю. Видимо я такой уникальный, мне нравится 1 день погулять по городу, мотом пол дня проехать до гор и день-два прогуляться по горам, потом повторить и так 2 недели.
"Думаю в Норвегии есть куча мест.." - вот бы ещё пару примеров таких. Потому что у меня сложилось впечатление, что таких мест или нет или крайне мало. Норвеги из любого камня сделают достопримечательность и построят туда дорогу, чтобы туристы ехали и покупали магнитики.
Ну можно взять тот же язык Тролля. Там на плато подниматься на высоту 1км. По крутой тропе, в сырую погоду это то ещё испытание для неподготовленных. Это так было ещё 5 лет назад. Наверху живёт небольшая община, точно не помню, ну сотня человек может а то и меньше. Что они сделали? Они взяли кредит у государства и построили 4км асфальта серпантином. Наверху сделали небольшую парковку. Ей и окупают дорогу и отдают кредит. Итого, дорога есть, жильцы довольны, туристы довольны. Вуаля.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Мирошниченко

Да блин, о чём спорить?
Вполне есть такой формат комфортных пеших походов с обозначенными пешими тропами, ночёвками в кемпингах либо на оборудованных стоянках и т.д.
Идти не напрягаясь, при этом наслаждаться Норвегией, чистейшей природой и т.д.
При этом максимально сохранена природа, норвеги вообще её очень любят. Абсолютно нет ощущения, что типа "фу, слишком цивилизовано".
Просто всё сделано комфортно и по-человечески, но при этом без излишнего вмешательства.
Идёшь по тропе, в каких-то неоднозначных местах будет столбик с указателем - типа продолжение тропы туда, 7.2 км до озера и потом продолжение тропы дальше.
Потом идёшь, будет например родник - рядом с ним будут лавочки-столики. И биотуалет.
Потом ты приходишь на стоянку на ночлег, там оборудовано место для костра, посуда/котелки и прочее если надо, рядом под навесом наколотые дрова (бесплатные, заготовлены для таких туристов), опять же биотуалет (чистый). Летний домик, можно в нём переночевать, если нет своей палатки или не хочешь в палатке.
Людей никого нет.
Это всё бесплатно, занимается этим типа их Норвежское общество туризма, за счёт госбюджета Норвегии очевидно.

Соответственно на Алтае выглядит по-другому.
Ты скачиваешь два вида карт:
1. ГенШтабовские советские 1982 года (более свежих не существует). Они очень точные и правдивые, но устаревшие на 40 лет. Если там обозначена тропинка - она стопудово значит там была, но за 40 лет там мог вырасти тупо непроходимый лес.
2. ГГЦ карты 2010-х годов. Эти карты свежие, но зато правдивость конечно уже не та. Может быть обозначена тропинка, но её по факту не будет. Не потому что заросла, а потому что делали эти карты уже не очень ответственно.
Ну и после этого, комбинируя эти карты, идёшь по тайге две недели.
В первый же день натыкаешься на медведей, потом постоянно встречаешь недоеденных косулей и т.д.
Из всяких цивилизационных вещей - ну в Чемале есть кафе, есть прокат квадроциклов. Можно купить катание на лошадях - два часа и стоит довольно дорого. Вдоль Чемальского тракта палатки с бесконечными сувенирами.
На этом всё.
Есть гостевые домики в Чемале, выйдет причем гораздо дороже чем в Норвегии.
Я не помню сколько мы платили в кемпинге в Норвегии, но недорого. И там еще и сауна была, нам сразу сказали - если хотите можете пользоваться. Наша группа одна была вообще на весь кемпинг.
А в Чемале будет толпа народа, 5 тыс населения, и чтобы снять домик, и чтобы еще и была сауна... Фиг знает, такого ты там просто не найдешь. А если найдешь - будет очень дорого.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Мирошниченко

Я ходил в походы и в Норвегии и на Алтае, могу ответственно заявить что Норвегия конечно в миллион раз более цивилизованная в плане скамеечек, размеченных пеших троп для хайкинга и всего такого прочего.
Но лично мне кстати такое не нравится, мне больше нравится дикий Алтай
Ну и вообще очень странно сравнивать несравнимое - Норвегия одна из богатейших стран мира, Алтай входит в 5 самых бедных регионов РФ.
Соответственно выводы, и чего ожидать от этих регионов - наверное очевидны.

Ответить
Развернуть ветку
Пуганный Аноним

Тут дело не в том, что человек ожидает от Алтая уровня обустроенности Норвегии, а в этом "я сам не был, но мне рассказывали, что там все плохо и вообще у нас одно говно".

Ответить
Развернуть ветку
Роман

ни то ни другое. Во первых я не ожидаю, что так будет, я просто сравниваю инфраструктуру и бюджет поездки и делаю выбор.
Во вторых, я не утверждаю, что всё одно говно. Я лишь сравниваю и аргументирую свой выбор. И я всё ещё не понял, что я там на месте должен был увидеть, чтобы иметь иное мнение.
Вот Вам человек который был и там и там чётко сказал:
" Норвегия конечно в миллион раз более цивилизованная в плане скамеечек, размеченных пеших троп для хайкинга и всего такого прочего." Вы не согласны с этим утверждением??

Ответить
Развернуть ветку
Роман

Так дело то не в причинах, я о причинах даже не говорил, да и не нужно. Просто есть факт, что где-то инфраструктура более развита, а где-то менее.

Ответить
Развернуть ветку
Заходил вчера

Вы сравнили два абсолютно разных места) Норвегию и Алтай, а я сравнил Исландию и Алтай и они почти одинаковы. Вам бы побольше путешествовать и делать выводы относительно своих взглядов, а не основанных на чужих. А так у вас к сожалению каша в голове.

Ответить
Развернуть ветку
Роман

ну да, Вы сравнили отдалённый остров с центром континента. Бюджеты Исландии и России. Браво.
Никакой каши у меня нет, Вы просто читаете невнимательно, выше человек который был и там и там, в красках описал Отличие Инфраструктуры там и там. Ну был я в Дагестане, например в прошлом году. Ну и что, мои взгляды лишь подтвердились.
Но да, если цель найти место где инфраструктура ещё Хуже, чем на Алтае, то с этой целью может любой легко справиться.
Короче классика:
1. "Сначала попробуй, потом критикуй".
2. "А вот там вот у них ещё хуже".
*facepalm*

Ответить
Развернуть ветку
Заходил вчера

Вы к каким чувствам хотите воззвать меня? Что бы я испытал чувство стыда за то что мне сейчас здесь заебись?
Послушайте, но вам никто не запрещает получить визу и сьездить посмотреть фьерды и альпы. Я спокойно могу пойти сделать визу если требуется и улететь куда хочу, но у меня еще есть возможность наслаждаться жизнью там где мне нравится.

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Vlasov

Страна так то неплохая, до недавнего меня многое устраивало (кроме затягивающихся гаек в интернете и цензуры/пропаганды, но тогда это было недостаточно для того чтобы начинать готовиться к переезду), а вот с государством большие проблемы, в отличии от страны.

Ответить
Развернуть ветку
Заходил вчера

Может быть где-то вам будет больше нравится государство. Пока я не готов поставить на весы с одной стороны те плюсы которые у меня сейчас здесь и новое "возможно" лучшее государство в другой стране. Да и нравится мне русский язык.

Ответить
Развернуть ветку
Василий Степанофф

уехать можно только ради того, что проснувшись утром не окажется, что теперь ты в очередной раз обеднел в половину.

Ответить
Развернуть ветку
Заходил вчера

трагедией будет не проснутся совсем, а это все небольшие трудности на которые я не могу повлиять. Моим близким здесь нравится, а насильно их перевозить не вижу смысла.

Ответить
Развернуть ветку
Никита

так прикол в том, что "не проснутся" вероятность выше как раз в той стране:
- которая ведёт активные боевые действия
- в которой из за упадка экономики начнёт расцветать криминал
- в которой средняя продолжительность жизни на низком уровне (если сравнивать с европой)

Ответить
Развернуть ветку
Николай Замотаев
трагедией будет не проснутся совсем

Это будет уже проблема тех, кто тело найдёт.
Меня в таком раскладе это волновать уже не будет совсем :).

(Если что - агностик я, агностик - если после смерти что-то есть - я об этом узнаю. Если нет, ну что же - постараюсь прожить жизнь так, чтобы не сожалеть).

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Andrianov

На vc тренд панического отъезда абы куда, хоть в Узбекистан. Понять и простить

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

у людей есть право уезжать, они вам ничем не обязаны

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Лоскутов

А есть право возвращаться потом?

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

имеют, разумеется. Можете привести примеры стран, в которых это не так?

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Лоскутов

Просто это очень удобная позиция: когда плохо уехал, зарплата при этом в России. Вы там, ребята, разберитесь, а потом я вернусь, потому что наладилось все.
Ну а если обернется роком, то я в безопасности.
Кажется немного несправедливым по отношению к согражданам.
Минусуйте, мне уже ни капли не больно.
При чем тут другие страны? Вопрос про совесть.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Лоскутов

Ну вот смотрите. Я живу в России, работаю в России, получаю зарплату в России.
Сейчас в России смутные времена, о причинах рассуждать не станем, потому что мнения у нас будут полярные.
Так получилось, что текущая власть приняла такое решение, опять же, насколько правильное, мы будем судить позже.
И все, кто здесь кроет хуями, тоже это делают в России. И все вернутся в Россию, когда тут будет хорошо.
И вот вам квинтэссенция, для тех кто дочитал: я считаю это несправедливым по отношению лично ко мне, потому что я остался (пока, может и уеду) и должен все это хлебать, хотя кто-то будет отсиживаться.
Хочу прояснить, я не осуждаю никого, кто уехал, я пытаюсь донести, что уехать и хулить власть - нечестно. Приезжайте, разбирайтесь. Хотите мирным путём, хотите на баррикады, как сумеете.

Вам понятен контекст?
Не знаю, ответственность ЗА ЧТО я на кого-то повесил, поясните.

За глупость спасибо. Буду развиваться.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Лоскутов

Лол. Я вам про Фому, вы мне про Ерему. Демагогия неинтересна, но написать такой трактат удосужились.
Вот только пример ваш некорректный. Если вы переехали в другой дом, то и живите в нем. Спасибо за отличный пример (нет, он все еще некорректный).
Обожаю, когда суперсложные эконико-политические системы сравнивают с бытом.
Давайте не будем тратить наше с вами время, дискуссия не складывается.
Всего вам хорошего🤝

Ответить
Развернуть ветку
Artem Borisenko

Ой, ну ты бедненький, прям замучался хлебать, ну. Не завидуй, короч.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир

Все очень просто. Пока у человека есть российское гражданство, вы не можете запретить ему вернуться. Механизмов лишения гражданства у нас не предусмотрено. Далее, пока выезд из страны не запрещен, человек который выехал не преступник. Поэтому он легко может вернуться, когда и если посчитает нужным, и может при этом быть образцовым гражданином с точки зрения закона.
А вот если пойти на баррикады, можно и преступником стать.
Если пойти воевать и исполнять приказы, вполне может через пару лет оказаться, что приказы были не до конца правильными и за это полагается нести ответственность. А теперь, кто вернутся, если даже захотят, с точки зрения закона в любом случае будут абсолютно чисты, и ни за что не будут нести никакой ответственности.
P. S. Можете почитать к примеру, сколько российских военнослужащих было осуждено по итогу действий в Чечне, и понять, что нахождение в стране, ведущей спецоперацию, в любом качестве может оказаться небезопасным даже с правовой точки зрения.
P. P. S. Я никак не хотел задеть Российскую армию и отношусь к ней так, как положено в соответствии с законодательством.

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

Позиция удобная и правильная, тк руками в РФ голосовать безполезно - а ногами очень даже.

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Лоскутов

похоже закрыт

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

У тех, кто загоняет Россию в изоляцию вопрос о совести никогда не стоял, не валите с больной головы на здоровую.

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Лоскутов

Я правильно понимаю вашу фразу, что если другие могут делать что-то неправильное (не по совести), то это дает возможность мне делать то же самое, несмотря на то, что это все равно неправильно?

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

Вы пытаетесь навязать идею о том, что у человека нет свободы выбора места жизни, я с этим не согласен.

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Лоскутов

Я вам ничего не навязываю. Я вам задал довольно простой вопрос, чтобы прояснить ход ваших мыслей для себя.
Я никого не лишаю выбора чего-либо, укажите, пожалуйста, где я это написал.
Вы вправе жить там, где хотите.
Просто у меня возникает ощущение несправедливости по отношению к себе.
Но, если я правильно вас понял, то это вас не волнует и волновать не должно.
Помоги Незнайке найти слово "совесть" в последнем предложении. (это шутка, не обижайтесь)

Ответить
Развернуть ветку
Hallederiz

убежал так убежал, сиди там, где спрятался. Чего метаться?

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Andrianov

Согласен с вами

Ответить
Развернуть ветку
Никита

В рф скорость закручивания гаек растёт в геометрической прогрессии, а тут ещё и с другой стороны начали крутить. Если провести экстраполяцию, то можно предположить, что в будущем не получится выехать вообще никуда. Так что это не паника, а вполне объективная оценка на основе фактов.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Федотов

Это Специальная Айтишная Эвакуация

Просим войти в положение, понять и простить 😂

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Заходил вчера

Да, я забыл что еще и ботами называют) ну что уж поделать, пусть будет так если вам кажется что только ботам может нравится жить здесь.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Заходил вчера

Мне и 20 хватит, потому что на еду надо 15, а все остальное у меня есть)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Заходил вчера

Мне хватит на стоматолога, из за него я тоже не готов потерять радость встречи со своей матерью.
Просто некоторым просто потерять связь с родственниками, а я даже собаку не брошу.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Иванов

У меня родственники ездят из Великобритании делать зубы в Россию. Почитайте сколько там стоит.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Иванов

Работа такая 😄

Ответить
Развернуть ветку
Qwerty54321

Боюсь после 24 тут все изменится не в лучшую сторону

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

от спецоперации получаете удовольствие?

Ответить
Развернуть ветку
Заходил вчера

Я не эмоционирую по тем моментам где я не могу повлиять на ход событий. У меня до операции 5000км.

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

они могут повлиять на вас

Ответить
Развернуть ветку
Заходил вчера

чтож поделать, буду думать по ситуации. Машины времени у меня нет, а ванга уже умерла. Так что мне приходиться жить по наитию.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Подлетное время рассчитывали?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Онуфриев

Долгосрочность планирования очень уменьшилась. Раньше не знал, что через год будет. Сейчас уже нет понимания, что в конце недели. Законы новые порой за сутки принимают.

Ответить
Развернуть ветку
1396 комментариев
Раскрывать всегда