Как выводить деньги из ООО

Рассказывает Артем Казанбаев, бухгалтер ООО «Контакт».

Над вопросом вывода денег из ООО рано или поздно задумывается каждый бизнесмен. Ведь он открывает компанию в надежде получить прибыль. Когда же она, наконец, получена, вдруг возникает вторая проблема: как её превратить в реальные наличные в своём кармане?

Если бизнес создан в форме ИП — никаких проблем: предприниматель вполне может вывести средства на личные нужды, ведь деньги на счёте ИП принадлежат этому человеку на тех же правах, как и другие вещи.

Совсем другое дело, когда речь идёт об обществе с ограниченной ответственностью. По закону это отдельное юридическое лицо, и его деньги нельзя считать деньгами директора или учредителя.

Артем Казанбаев, бухгалтер ООО «Контакт»

Как можно забрать прибыль

Вариантов несколько, у каждого свои плюсы и минусы.

1. Зарплата

Этот вариант, пожалуй, самый официальный, простой и понятный, но в то же время и самый невыгодный, ведь платить придётся около 43% налогов сверху от суммы на руки: НДФЛ и страховые взносы. Преимущества в этом случае в том, что зарплату и взносы можно учесть для уменьшения налога на прибыль, для сотрудника же это возможность получать в будущем хорошую пенсию, а в настоящем — налоговые вычеты по НДФЛ, например, при покупке квартиры.

2. Дивиденды

Выгода здесь в том, что заплатить придётся лишь 13% НДФЛ. Но недостатками являются невозможность включения сумм в расходы компании (на дивиденды идёт прибыль, которая остаётся после уплаты налогов), а также нерегулярность вывода сумм в такой форме и ограниченность по размеру.

Ведь выплачивать дивиденды можно лишь раз в квартал, не чаще, и только в сумме, не превышающей прибыль. Если же прибыли нет или вовсе получен убыток, то и дивиденды оформить не получится.

3. Аренда

Человек может сдать компании в аренду, например, помещение или автомобиль — арендная плата будет облагаться только НДФЛ 13%, и эти суммы можно будет учесть для уменьшения налога на прибыль.

4. Возврат займа

Этот вариант может быть использован только в случае, если ранее учредитель вкладывался в дело в форме займов в пользу организации — соответственно, и выводить деньги можно только в рамках данной суммы. Однако на практике зачастую на старте бизнеса учредитель подобные вложения вовсе не отражает в бухгалтерии, теряя возможность забрать эту сумму в дальнейшем по мере роста прибыли.

5. С займом может быть и обратный вариант — если компания даст заём директору или учредителю

Но в этом случае имеются свои подводные камни. Поскольку это заём — его в будущем придётся возвращать. Если заём выдаётся под проценты — для компании они будут доходом, а значит, с них придётся платить налог на прибыль.

В то же время беспроцентный заём или заём под очень низкий процент (менее 2/3 действующей ставки рефинансирования) будет приводить к возникновению материальной выгоды от экономии на процентах — с неё придётся заплатить НДФЛ, причём по ставке 35%.

6. Выдача денег под отчёт

Но тут не всё так гладко, как кажется на первый взгляд. Нельзя копить большие суммы выданных под отчёт средств. Важно понимать, что эти деньги обычно выдаются на определённый срок и на конкретные цели: например, для оплаты поставщикам за необходимые для деятельности товары и услуги.

Выдать сумму под отчёт можно только сотруднику, причём если он по полученным средствам не отчитается в положенный срок, не предоставит документы на покупки для нужд компании — ему придётся либо вернуть эти деньги, либо они будут учтены аналогично зарплате (с уплатой соответствующих «зарплатных» налогов в размере 43%).

7. Заключить договор с ИП вместо трудового договора

В этом случае ИП придётся заплатить лишь налог УСН 6% (для схемы именно эта система налогообложения у ИП наиболее выгодна, либо может быть ещё патент, если он есть для этого вида деятельности и его величина меньше, чем сумма налога УСН). Но такой вариант применим не ко всем сферам и видам работ, а лишь к тем, которые могут выполняться сдельно.

Ведь если оплата сотрудника зависит не от отработанных часов, а от того, что он фактически сделал, то к нему не обязательно применять нормы трудового законодательства, например, требования к графику работы и продолжительности рабочего дня. Он просто должен выполнить работу в срок — и совершенно не имеет значения, сколько часов он будет проминать стул на своём рабочем месте.

В таком способе вывода денег очень важно учитывать несколько моментов, чтобы у проверяющих было меньше вопросов. Во-первых, ИП не должен быть директором, учредителем компании или их близким родственником (например, ребёнком, родителем, супругом, братом, сестрой и так далее).

Во-вторых, помимо договора с ИП, у компании не должно быть с этим человеком иных договоров (прежде всего, трудового). Эти факты будут для налоговой очень явно свидетельствовать о попытке уйти от налогов, а значит, привлекут излишнее внимание контролирующих органов.

Кроме того, стоит позаботиться о детальном оформлении договора с ИП и документов, подтверждающих факт оказания услуг и их объём (собственно, исходя из чего и формируется стоимость услуг).

В договоре чрезвычайно важно избегать формулировок, которые напомнили бы трудовые отношения: запрещены здесь слова «зарплата», «график работы», «правила трудового распорядка», «отпуск» и так далее. Всё дело в том, что если вдруг проверяющие переквалифицируют договор в трудовой, то могут доначислить НДФЛ и страховые взносы — как если бы это была обычная зарплата, да ещё и насчитать пени и штрафы.

8. Приобретение товаров и услуг, связанных с деятельностью компании

Этот вариант не позволяет получить «живые» деньги, но обеспечивает возможность пользоваться теми или иными благами за счёт фирмы. Хотя в этом случае есть существенное ограничение — покупать можно только то, что имеет отношение к деятельности организации.

Например, если деятельность компании связана с необходимостью большого количества поездок, с перевозками, доставкой, такси и тому подобным, можно приобрести автомобиль. Выгода здесь как от использования, так и от того, что расходы на покупку можно учесть для уменьшения налога на прибыль (не сразу, правда, а по частям в рамках определённого срока в соответствии с требованиями законодательства — через амортизацию), а НДС с покупки можно использовать в уменьшение суммы к уплате.

Но есть и обратная сторона: компании придётся платить помимо транспортного налога ещё и налог на имущество, тогда как оформление автомобиля на физлицо грозит лишь уплатой транспортного налога. Другой пример: если компания занимается разработкой сайтов, естественно, в деятельности необходим качественный интернет. Но в нерабочее время он может быть использован и в иных целях, ведь обычно оплата за интернет проводится в фиксированной сумме и не зависит от объёма трафика.

Конечно, существует ещё и целый ряд незаконных способов вывода денег из компании, однако их применение грозит санкциями вплоть до уголовной ответственности. Мы не советуем своим клиентам их применять и в этой статье рассматривать не будем.

Сейчас применяются разные варианты получения от ООО «живых» денег. У каждого есть свои достоинства и недостатки. Зачастую лучше комбинировать все возможные способы, чтобы не складывать все яйца в одну корзину и не привлекать внимание налоговой. Не бойтесь задавать такие вопросы своему бухгалтеру — он проанализирует вашу ситуацию и посоветует наилучший вариант.

0
41 комментарий
Написать комментарий...
Pavel Ivanov

Блин, я-то надеялся, что тут будет инфа, как выводить деньги из чужого ООО...

Ответить
Развернуть ветку
Илья Андреевич

В статье действительно ничего нового, полезна только новичкам бизнеса, которые открыли ООО и начинают на своей шкуре ощущать все "прелести" общества с ограниченной ответственностью.
А так, я за тандем ИП и ООО... Тут и волки сыты и овцы целы)

Ответить
Развернуть ветку
Диктор Павел Константиновский

Пишут, что теперь эта тема ненадёжна.

https://journal.tinkoff.ru/omg/ip-dogovor-nalogi/

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Проблема популярности "незаконных" способов вывода денег из своего ООО в том, что если ООО на ОСН, то налоговая нагрузка очень существенная - НДС/прибыль + все налоги на ФЗП сотрудников - и что осталось - можно только под 13% дивидендами забирать.

Экономика "незаконных" схем в сравнении очень привлекательна.

А свое ИП с услугами для своего ООО принципиально от выплаты дивидендов себе с ООО ничем по фин нагрузке не отличается. Дивиденды - это 13% НДФЛ, ИП - это например 6% с выручки, но еще надо 30тр в год отдать страховых (хотя они потом 6% уменьшают) и отчетность подавать.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Не идеализируйте схему. К сожалению, не всегда это может проканать. И всё же лучше сделать так, чтобы ООО и ИП не были связаны между собой никак, кроме договоров.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Я бы не заморачивался при оплатах своему ИП: это законная схема оптимизации, налоги уплачены. Нужно только чтобы у договоров был экономический смысл и целью договоров не было только налоговая оптимизация.

Да, неаффилированный ИП проще в части претензий по налоговой схеме. Зато есть риски с подконтрольностью лица, на которое оформлено ИП.

Каждый сам может выбрать - какие риски нести.

Ответить
Развернуть ветку
Фёдор Трухин

Регистрируете фирму за бугром, например на Кипре или другом офшоре, заключаете с ней договор на оказание услуг, поставку товара, консалтинг или ещё что либо, благополучно факапите его не выполняя условий договора, так чтобы капли % неустойки или штрафа (которые предусмотрены в договоре). Когда нужная сумма штрафов и неустоек набегает, подаете от офшера заявление в суд на свою компанию из которой нужно вывести бабки, с требованием заморозить счета и арестом имущества, в суде соглашаетесь что вы должны деньги заграничной компании, судебные приставы сами по решению суда выводят ваши деньги на счета заявителя. Конец.

Ответить
Развернуть ветку
Фёдор Трухин

Если кому интересно, то тут хорошо описана эта схема
http://bankir.ru/publikacii/20180110/khitrye-skhemy-banki-ne-mogut-protivostoyat-vyvodu-deneg-za-rubezh-s-pomoshchyu-sudov-10009390/

Ответить
Развернуть ветку
Fumar mata

а потом отказ на любую другую операцию
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71505280/

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Во! Точно - я догадывался - но в вашей ссылке именно так и написано: борются через 115-фз / комплайенс

Ответить
Развернуть ветку
Johnny Vorony

Могут возникнуть проблемы с проверкой заграничной компании. А при проверки у налоговой будут вопросы, по какой причине вы выполняли другие договора, а именно с этой конторой первый заключенный договор профукали?!

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Интересная схема. Но нужно целиком на дропов видимо делать, включая банковский счет, а это не все открывашки делают, тут оборот нужен хороший, чтобы имело смысл имхо.
Иначе есть КИК и автоматический обмен уже по счетам.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Схема старая, но известная в ЦБ. Как именно борются с ней я хз (в принципе, инфа то закрытая), но предполагаю что вам скорее всего после первой такой операции по 115ФЗ закроют счёт и хрен вы откроете новый - будете во всех реестрах

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Малахов

А потом как завести эти деньги с оффшора в РФ кешем ?

Более того у многих ИТ компаний зарубежные доходы и так аккумулируются на счетах оффшорок, без судов.

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Корп карточка банковская.
Или обменники. Менялы. Фин сервисы.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Банальные займы от нерезидента. Если ИТ компания - с последующей передачей в оффшор авторский прав на программный продукт (экспорт интеллектуальной собственности)

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Зависит от того, сколько вы готовы потерять.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Стрельцов
для сотрудника же это возможность получать в будущем хорошую пенсию

Дальше не читал

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

материал для леммингов, "Мы не советуем своим клиентам их применять и в этой статье рассматривать не будем"...

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Я б офигел, если б в материале на вц было бы - "норм схема получения каши в объемах до ярда в год, безопасность и гарантии".

Ответить
Развернуть ветку
Илья Снеговской

Ага и написант статьи нам бы уже писал из КПЗ. Мол схема работает в 99% случаев. На себе проверил.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Gruzdev

Из Лондона.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Медведев
Ответить
Развернуть ветку
NoBodyMan

Никаких проблем в схеме Доход - Расход + ИП. Пусть даже директор ООО и ИП одно лицо. В итоге 0,1% платит ООО налогов, остальное в расходы на ЗП для ИП. Таким образом, 6% платит ИП. Юридически все чисто. Сколько захотел ЗП для ИП столько и поставил, я директор и я решаю это, конечно если 10 млн. в мес. могут быть вопросы, хотя и это можно обосновать, но несколько сотен тысяч в мес. для малого бизнеса по такой схеме вполне реально выводить.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Бобров

Что, серьезно? Вы попробуйте в 2018-ом году провести мало-мальски объем с ООО на ИП, при условии, что ген и ип одно и тоже лицо, у меня для вас будут плохие новости ) Даже за несколько сотен тысяч вопросы будут...

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Ох уж эти сказочники. :)

Ответить
Развернуть ветку
NoBodyMan

Друзья, я владелец ООО, кому вы рассказываете :)

Ответить
Развернуть ветку
Илья Снеговской

Есть ещё приятные бонусы под списание вида «представительских расходов». Когда я могу своих поставщиков сводить в ресторан и отправить на такси класса лимузин. Только правда раз в квартал.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

... и без алкоголя.

Ответить
Развернуть ветку
Степан Воронцов

"По-быстрому, и без обнимашек"

Ответить
Развернуть ветку
Василий Петров

Полезная статья. Как раз в поисках решения этого вопроса. Спасибо!

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Андреев

Пиши за 10% выведем :))

Ответить
Развернуть ветку
Арман Самсонян

Ну и что это такое, самое интересное решили не писать(

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Журавлев

А чем занимается ООО "Контакт" ?
Кж название очень схоже с ООО "Вектор"
https://lurkmore.to/ООО_«Вектор»

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

https://lurkmore.to/%D0%92%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80 - правильная ссылка.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Миронов

Как правильно на старте бизнеса учредитель должен отразить в бухгалтеррии займ своему OOO, чтобы потом забрать эту сумму в дальнейшем по мере роста прибыли?

Ответить
Развернуть ветку
Alan Gutnov

По договору займа. Только составить корректно, писать расписки самому себе. Потом на основании договора займа возвращать со счета ООО на свой счёт физлица. Банк почти на 100% потребует проверки этих возратов, поэтому нужен нормальный договор и расписки.
Добавлю: первый транш вносил наличной через кассу банка на счёт ООО, два следующих со своего счета физлица в том же банке перечислением.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Хм, ещё возможны нарушения договоров ГПХ со штрафными санкциями, которые не облагаются налогом и не учитываются в прибыли. Впрочем, это было тогда, сейчас всё могло измениться.
А с чем связано то, что дивиденды нельзя выплачивать чаще, чем раз в квартал? Ограничений как таковых не существует, но при большей частоте, обычно налоговая изучает вас внимательнее и задаёт вопросы.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Дацков

Слышал способ: в уставе ооо пишется что возможно управление через ИП, заводим ИП и договор с ним на управление ооо,и ежемесячно переводим денежку

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Первов

Учитывая, что статья в топе поисковика, целесообразно будет дополнить информацией про трудоустройство как самозанятого и в целом возможно что-то уже устарела =)

Ответить
Развернуть ветку
38 комментариев
Раскрывать всегда