{"id":11170,"title":"\u041a\u0430\u043a \u0437\u0430\u043c\u043e\u0442\u0438\u0432\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u0438\u0433\u0440\u043e\u043a\u043e\u0432 \u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0442\u044c \u0434\u0435\u043d\u044c\u0433\u0438","url":"\/redirect?component=advertising&id=11170&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/341559-korotko-uvelichit-prodazhi-cherez-sobstvennoe-prilozhenie&placeBit=1&hash=7a5df0ef2aad1850664a44a9e406536cb9a26738c002b57db0ec8a963322865f","isPaidAndBannersEnabled":false}

В России запретили необоснованно увольнять сотрудников предпенсионного возраста: мнения предпринимателей Статьи редакции

Из крупного, среднего и малого бизнеса.

3 октября президент подписал закон об уголовном наказании за увольнение сотрудников предпенсионного возраста и за отказ принимать таких соискателей на работу.

В случае нарушения собственники бизнеса могут получить штраф до 200 тысяч рублей либо в размере дохода за период до 18 месяцев, либо до 360 часов обязательных работ.

В категорию предпенсионного возраста входят работники и соискатели, которым до выхода на пенсию осталось пять лет. 3 октября Путин также подписал закон о повышении пенсионного возраста: он вырастет с 60 до 65 лет для мужчин и с 55 до 60 лет для женщин.

Российские предприниматели рассказали о своём отношении к нововведению.

Инициативу не нужно понимать буквально, ведь если человек может работать, то никто его увольнять не будет, а если не может, то и сам уйдет.

У нас [в «Теремке»] традиционно никогда не было ограничений и сейчас диапазон возрастов в компании — от 18 лет до 71 года. Недавно взяли на работу женщину, которой 61 год.

Наша политика проста — от 18 до 55 лет берём легко, старше — решаем совместно по состоянию здоровья. Также наш принцип — смешанные возрастные смены: молодые зажигают возрастных, возрастные передают жизненный опыт молодым.

Вообще наша политика это не наше изобретение, так давно работает вся Европа. В сырном магазине в Париже и в галерее «Карштадт» на потоке в Берлине рядом работают сударыни 20 лет и 65 лет.

Трудового экстремизма мы не опасаемся, так как не просто верим, но и знаем, что хорошие отношения в коллективе помогают решить любые проблемы.

Михаил Гончаров
основатель и глава сети «Теремок»

Дальнеший рост экономики зависит от вовлечения новых производительных сил общества. На примере истории: вовлечение афроамериканцев, эмансипация. Все большее количество людей получало возможность реализовывать себя и создавать добавочную стоимость.

Сегодня почти не осталось незадействованных людей, которые не могли бы работать. Мир меняется, растет продолжительность жизни. 50 лет назад человек в 60 лет действительно был пенсионером, редко на что годным. Сегодня Путину и Си Цзиньпину 65 лет, Трампу 72 года и вряд ли кто скажет, что они не могут работать.

О личном опыте: моему отцу 67 лет, он руководит компанией, у него гибкий и острый ум, подтягивается 25 раз и вряд ли представляет себе жизнь без работы.

Директору фермы 62 года, он более чем утроил надои за пару лет, а недавно обогнал меня на полумарафоне. Некоторые способности приходят только с опытом, но сегодня многие компании страдают так называемым эйджизмом, мол, «нам сотрудники старше 35 лет не интересны».

На мой взгляд, организация, которая научится эффективно использовать жизненный опыт людей пенсионного и предпенсионного возрастов, ставить адекватные задачи и создаст комфортные условия для работы, может получить большое конкурентное преимущество. Это один из самых «неразработанных пластов» на сегодняшнем кадровом рынке в России.

Тарас Кожанов
генеральный директор фермы «Лукоз Саба» и заместитель генерального директора Сернурского сырзавода

Если в предпенсионном возрасте нельзя будет уволить человека, то, очевидно, найдутся люди, которые будут этим пользоваться, сохраняя место, но при этом не работая.

В конечном итоге это может привести не к защите таких людей, а наоборот, к еще большим сложностям для них — их с меньшей охотой будут приглашать на работу.

Михаил Перегудов
основатель сервиса готовки по рецептам «Партия Еды»

Первое, что пришло на ум, когда прочитал закон — как раз трудовой экстремизм, то есть обратная дискриминация. Я понимаю, что государство и правительство знают гораздо больше меня, поэтому давать оценку хорош закон или нет — я не могу.

У нас в коллективе нет сотрудников предпенсионного возраста, документ никак не повлияет на нашу политику найма, так как для нас самое главное — быть идейным.

Лично видел как в США, так и в Европе работающих пенсионеров, в частности, официантов, был приятно удивлён. Нужно менять менталитет, мышление наших людей и попытаться вдохнуть жизнь и энергию в их тела: в 50 лет жизнь только начинается.

Вардан Нерсисян
основатель шашлычной «Лаваш36»
0
50 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Exey Panteleev

кекнул от выборки предпринимателей, особенно с шашлычной))

Ответить
33
Развернуть ветку
Ильич Гватемала

Ну попробовали бы они " в эфир" сказать - да будем увольнять граждан предпенсионного возраста ))

Ответить
3
Развернуть ветку
NiemandDa

Ну понятно:
"Мы боимся высказывать личное мнение, потому что за нами придут. Поэтому работающие пенсионеры - это модно, молодежно, прогрессивно. Так и должно быть! Да и вообще! Пенсии надо отменить, а деньги направить на новые боевые операции и на переподготовку агентов ГРУ, которые чего-то часто лажать стали"

Ответить
17
Развернуть ветку
Kult Morkovki

Ну в Теремке действительно работают люди в возрасте. Получаются такие уютные бабушки, которые соответствуют к супу взять самый вкусный блинчик, чтобы точно наесться ^^

Ответить
8
Развернуть ветку
Vlad Lukovetsky

Мне "понравился" пример с Трампом, Путиным и генеральным директором. У людей с деньгами нет проблем с покупкой дорогой и качественной еды, оплаты самой хорошей медицины.

Ответить
10
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Если судить по результатам их работы , что путин что трамп должны давно на рыбалке рыбу ловить а не странами руководить.

Ответить
2
Развернуть ветку
Serj Koss

А Ельцин им червей поставлять

Ответить
1
Развернуть ветку
Stan Majors

с трампом что в сша стал президентом в 70 ,а у нас был бы уже 5 лет мертв ? хорошая шутка

Ответить
0
Развернуть ветку
Анатолий Внук-Карпов

Закон на самом деле очень странный. У нас и так по законодательству просто так никого нельзя уволить. Так что любое увольнение - это юридически обоснованное действие. Либо взаимная договоренность.
Думаю, что закон - это очередной популизм от законотворцев правительства и министерств.

Ответить
10
Развернуть ветку
Anton Smets

Идём по пути индусов. Там уволить сотрудника это почти грех. И получается, что на стройке 5 мужиков пилят одно бревно.

Ответить
2
Развернуть ветку
Exey Panteleev

Вы на немецкое трудовое посмотрите, например то что там 28(+- в разных землях) дней отпуска именно будни, а не как у нас календарные. Notification period - 2 месяца, а не 2 недели как у нас

Ответить
–1
Развернуть ветку
lllkkkaaa dereevna

Немцы платят самые большие в мире налоги. Чтобы их за ликёрную конфетку лишали водительских прав. А если нахамил таксисту, то могут забанить в сервисе. Ля, тупые.

Ответить
–13
Развернуть ветку
NiemandDa

Немцы платят самые большие в мире налоги.
А теперь сложи все налоги, которые работодатель и сотрудник с зарплаты в России платит. В Германии выходит что-то около 40-45%, что абсолютно нормально
Чтобы их за ликёрную конфетку лишали водительских прав.
Чтобы тебя вообще пьяным за рулем поймали, надо ездить, как конченый баран. Посты ДПС отсутствуют, патрули - тоже. Как правило, останавливают тех, кто ведет себя на дорогах неадекватно. Десятки случаев видел, как знакомые и знакомые знакомых садились за руль после бокала-двух пива (ни в коем случае не одобряю), никаких проблем.
А если нахамил таксисту, то могут забанить в сервисе.
Такая же система у Я.Такси, Убер и т.п. Ничего, чего бы не было в России.
Ля, тупые.
Ясно

Ответить
16
Развернуть ветку
lllkkkaaa dereevna

около 40-45%
Это только НДФЛ. Работодатель платит еще ~50%.
Посты ДПС отсутствуют, патрули - тоже
Ты из какого села вообще?

Ответить
–4
Развернуть ветку
NiemandDa

Ты из какого села вообще?
Штутгарт. Такая большая деревня в центре Баден-Вюртемберга
Это только НДФЛ. Работодатель платит еще ~50%.
Работодатель платит еще около 28%, что ну никак не 50 и даже не 40%.

Ответить
1
Развернуть ветку
Сергей Катков

По вашему выходит что сотрудник платит 40-45%, а работодатель - 50%. Итого, сотрудник на руки получает 5-10% заработанного? Ничего не смущает?

Ответить
0
Развернуть ветку
lllkkkaaa dereevna

Сотрудник платит 40-45%. Оставшееся получает на руки.
Работодатель платит оставшиеся 50% из своих денег.

Ответить
0
Развернуть ветку
Сергей Катков

То есть всего 90-95% заработанного, по-вашему, уходит на налоги?

Ответить
1
Развернуть ветку
lllkkkaaa dereevna

Не заработанного. А пропорционально ЗП сотрудника. Сотрудник получает 5000 евро. Он платит 2300 из своей ЗП. И начальник еще 2300 из прибыли.

Ответить
1
Развернуть ветку
NiemandDa

например то что там 28(+- в разных землях) дней отпуска именно будни
Там не от земли зависит даже. А от конкретного работодателя. По закону, не менее 20 рабочих дней (4 календарные недели), по факту - много где 30 дней. У меня вот 30, то есть 6 недель, удобненько=)

Ответить
1
Развернуть ветку
Сослан Сакшин

можно уволить за несоответствие требованиям, которые написаны под молодых, например

Ответить
0
Развернуть ветку
Aleksandr Zelenin

требования не должны быть дискриминационны и незаконны.

Ответить
0
Развернуть ветку
Atticus Fincher

ну например у летчиков должно быть отменное здоровье и прочие характеристики соблюдены.
Конечно, для какой-нибудь стандартной работы будет сложно придумать такие условия.

Ответить
0
Развернуть ветку
Aleksandr Zelenin

Так что любое увольнение - это юридически обоснованное действие. Либо взаимная договоренность.

конечно нет. Это так только по букве закона. А стоять за этим могут незаконные действия, вынуждения. От этого и защищают законы.

Ответить
0
Развернуть ветку
Сергей .

Будут увольнять в 40.

Ответить
5
Развернуть ветку
Сергей Катков

Людей будут увольнять до 55 под разными предлогами, чтобы не нарваться на ситуацию, когда в 55 лет + 1 день он тупо перестаёт работать, но требует зряплату, потому что уволить его всё равно нельзя

Ответить
4
Развернуть ветку
Nick Sidorov

Глупость какая-то.
"Никто не может быть ограничен в трудовых правах и свободах или получать какие-либо преимущества в зависимости от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, а также от других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работника" ТК РФ, статья 3

Ответить
3
Развернуть ветку
Анатолий Внук-Карпов

Вот-вот, получается, что у людей предпенсионного возраста преимущество перед остальными, значит новый закон противоречит статье 3ТК..))

Ответить
3
Развернуть ветку
Aleksandr Zelenin

по этой статье какое наказание?

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья Гераськин

Михаил Гончаров проговорился
Инициативу не нужно понимать буквально, ведь если человек может работать, то никто его увольнять не будет, а если не может, то и сам уйдет.
то и сам уйдет
Я прекрасно помню, как во времена кризиса 2008-2009 люди сотнями "сами уходили". У нас же в России все по собственному увольняются.

Ответить
3
Развернуть ветку
dy

Угу. Заявление берут при приеме на работу с открытой датой.

Ответить
1
Развернуть ветку
Степан И.

В итоге после 60-ти будет сложно устроиться на работу.

Ответить
1
Развернуть ветку
Семен Смирнов

А до закона так заебись было просто

Ответить
11
Развернуть ветку
NiemandDa

Думаю, что комментатор выше имел ввиду, что теперь станет еще сложнее устроиться. Просто потому, что для работодателя появляется новый риск уголовного преследования. Положим, большинство людей адекватные. А некоторые будут такие финты ушами выкладывать, устраиваясь, нарываясь на увольнение, а потом подавая во все возможные инстанции, что его, работягу такого, несправедливо уволили

Ответить
10
Развернуть ветку
Vasek Romanov

у нас есть Мужчина под 60. Хороший человек, пусть и тяжело ему как менеджеру. Зато к нему доверие большое со стороны возрастных заказчиков.

Ответить
2
Развернуть ветку
Анатолий Б.

Гончаров, Перегудов... взрослые люди несут удобную властям хуйню.
Раскрываю тему: кипеш не о тех, кто трудоустроен. А о тех, кто за 50 по воле случая остался без работы. Фактически такой предпенсионер теперь обречён, найти ему место работы почти нереально. Особенно это касается высокооплачиваемых специалистов, которые никогда не найдут аналогичный уровень з/п. НИКОГДА.
И не надо так «красиво» и лояльно пиздеть, все и так всё понимают где проституция, а где беспредел.

Ответить
2
Развернуть ветку
dy

Этот закон - подачка. Дескать, посмотрите как мы о вас заботимся. Фактически же он, как и другие законы, исполняться не будет. "Поддержка" не только людей, но и малого и среднего бизнеса.
Вспомнил слова одного бизнесмена. После того, как пересчитали стоимость аренды земли по кадастровой и она выросла в 10 раз, он сказал, что ему остается только закрыть бизнес: "Платить свыше миллиона в месяц за аренду я не могу (не такой доход) и сократить штат не могу (придут с проверками). Остается закрываться."
А вот еще интересный эффект:для госслужащих подняли возраст ухода на пенсию и теперь там большая текучка. Служащие низшего и среднего звена не готовые пахать как лошадь лишние десять лет, а раньше никакого карьерного роста (и зарплаты тоже) им не светит. Вот и бегут.

Ответить
1
Развернуть ветку
Roman Kuvshinnikov

Мне кажется, что большинство компаний в РФ платит зарплату своим сотрудникам по схеме оклад + бонусная часть или официальный оклад + серая зарплата. Если сотрудник не устраивает организацию его просто лишат бонусной / серой доли, а работать за оклад никто не захочет. Эта схема давно работает, будет работать и сейчас. Так же я сталкивался с тем, что если кто-то сильно не устраивает организацию то могут доказать профнепригодность или уволить по статье за кражу (могут и подставить). Этот закон действительно добавит ещё один довод не брать сотрудников в возрасте, а на реальную ситуацию не повлияет, так как способов уволить неугодного работника всегда можно найти.

Ответить
1
Развернуть ветку
Виталий Тутыхин

Конечно увольнять людей при пенсионного возраста никто не будет, их просто не будут трудоустраивать. А ещё есть реклама на радио от пенсионного фонда, где пенсионер говорит РАДОСТНО, что и годок можно поработать, что бы пенсия была больше. Просто тошнит от неё.

Ответить
1
Развернуть ветку
Петр Русских

Необоснованно увольнять людей в принципе плохо. А вот штрафовать за отказ принимать людей на работу - реально экстремизм.

Ответить
1
Развернуть ветку
Aleks Melnik

Да, господа. Кого-нибудь когда-нибудь увольняли? Или все писали "по собственному"?

Ответить
0
Развернуть ветку
dy

Во многих местах эти заявления пишут еще при приеме, только дату не ставят

Ответить
2
Развернуть ветку
Aleks Melnik

О, как все запущено... Не знал.

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья Гераськин

Слышал, что такое практикуется в органах. Отсюда и так много историй где менты уволились ещё вчера

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья Гераськин

Было по "соглашению сторон", когда попал под сокращение

Ответить
0
Развернуть ветку
Aleks Melnik

Это не то. Надо "по собственному". Когда тебя вызывают в кабинет и сообщают, что у тебя появилось такое желание, оказывается.

Ответить
0
Развернуть ветку
Aleksandr Umnov

Пусть работают до 65. На пять лет больше платить налоги в будут.

Ответить
0
Развернуть ветку
Эдуард Муха

Так вот ради этого вся эта байда с пенсионной реформой и затевалась

Ответить
1
Развернуть ветку
Aleksandr Umnov

Так бы и сказали сразу, а то средняя продолжительность возраста увеличилась и т.д.

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья Шишкунов

А что тут думать? Снова давят на малый и средний бизнес. Снова поборы и штрафы. А на тех, для кого этот закон сделан - ничего не повлияет.

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Читать все 50 комментариев
Биржевой стакан в мобильном приложении БКС Мир инвестиций
Я почистил снег перед зданием Центробанка в костюме жабы

Чтобы доказать серьезность своих намерений, я сделал тест-драйв: почистил от снега часть тротуара перед зданием ЦБ, на Неглинной, 12.

Самые популярные направления доставки в 2021 году

Мы подвели первые итоги 2021 года и рассказываем, куда россияне чаще всего отправляли и откуда получали посылки и письма в ушедшем году.

Что посмотреть про ИТ в TikTok? Рассказываем, как снимаются шутки про работу айтишников

Делимся кейсом: как найти свою аудиторию в TikTok и зачем это нужно крупной ИТ-компании.

Смерти, миллиардные штрафы и поддельное банкротство: история детской присыпки Johnson & Johnson Статьи редакции

Компания годами скрывала, что в продукте есть асбест, который увеличивает риск развития рака. А для того, чтобы не платить миллиардные компенсации пострадавшим, создала «дочку» и объявила её банкротом.

Упаковка присыпки Johnson & Johnson. Источник: wikimedia.org
Доходы Yota от роуминга выросли в 1,6 раз

Ковидные ограничения стали испытанием для мобильных операторов, которые недополучили доход от роуминга в 2020 году. В Yota в 2020 году выручка от роуминга сократилась в два раза по сравнению с 2019 годом.

От техподдержки через переводчик до главного канала продаж

Как изменился «AliExpress Россия»: рассказывают «старички» маркетплейса.

Минцифры заявило, что запрет криптовалюты приведёт к отъезду ИТ-специалистов из страны Статьи редакции

Ведомство выступило против предложений ЦБ и поддержало Минфин.

Скоро выйдут: сериалы про WeWork, Theranos, Uber и Spotify Статьи редакции

Три из них можно будет посмотреть уже весной 2022 года.

null