Не дайте себя обмануть: «регистрация» авторских прав

В интернете то и дело попадается назойливая реклама сервисов по «регистрации» авторских прав. Хитрецы ловят людей на дешевизне и иллюзии простоты: дескать, заплати тысячу рублей, нажми три кнопки, и всё — олл райтс резёрвд.

Я юрист по интеллектуальным правам, и могу сказать точно: на самом деле никакой регистрации авторских прав не существует. Давайте раз и навсегда разберемся почему так, и как с этим жить.

Скажу сразу: авторские права — это не только про книги, песни и фильмы. Даже если вы не художник или артист, а просто работаете в офисе, вы все равно регулярно сталкиваетесь с объектами авторских прав. Например:

→ картинки для постов в соцсетях

→ статьи на сайте

→ да и сам сайт тоже

→ брендбук компании и всё, что там внутри нарисовано

→ любые фотографии, даже если это фото вентилятора для карточки на маркетплейсе

В общем, практически всё, что люди создают творческим трудом, защищается авторским правом. И эти права кому-то принадлежат.

Авторские права возникают сами собой, прямо в момент создания произведения. Поставили точку в черновике статьи — всё, вы автор. Щелкнули затвором фотоаппарата — автор. Ваш сотрудник сохранил проект нового рекламного баннера — теперь он автор.

Здесь может показаться, мол, как-то слишком просто звучит. Дескать, неужели и правда никаких регистраций не надо? Никаких пошлин, никаких экспертиз?

Не-на-до. А если кто-то будет с вами спорить, ответ такой: «Друг, открывай Гражданский кодекс. Статья 1259, пункт 4, веди пальчиком:

«Для возникновения, осуществления и защиты авторских прав не требуется регистрация произведения или соблюдение каких-либо иных формальностей»

Тогда возникает вопрос: а если никаких регистраций не требуется, то что же это за орлы такие предлагают «регистрировать» авторские права? Сейчас объясню, на чем они играют.

Да, авторские права возникают сами по себе. Но если вам когда-нибудь придется их защищать, то нужно будет доказать, что эти права у вас вообще появились.

Как доказать, что вы автор? Можно по старинке: кто указан автором на оригинале или экземпляре произведения, тот и считается автором. Если вы художник и рисуете маслом на холсте — способ великолепный. Только вот кисточек с красками я рядом не вижу, есть только компьютер и офисные приложения.

Конкретизируем вопрос: как доказать авторство, если в вашем случае оригинал не отличить от жалкой копии? «Никак, всё пропало, вот они несовершенные российские законы»? Тихо-тихо, все нормально — способов масса, и, к слову, во всем мире логика работы авторских прав примерно такая же.

Вот три классических способа:

1) показать исходник (редактируемый файл, файл в оригинальном разрешении)

2) принести документы (договоры, приложения, акты и так далее)

3) позвать свидетелей (люди, которые были рядом с вами, когда вы работали)

Есть еще один способ — депонирование. Логика такая: человек сдает экземпляр в архив-депозитарий, а тот выдает ему документ, мол, Иван Иваныч такого-то числа принес нам такое-то произведение. На этом смысл документа заканчивается: никаких экспертиз архив не проводит — новизну и оригинальность не проверяет, авторство не удостоверяет. Просто фиксирует сам факт наличия произведения на такую-то дату, и всё.

Депозитарии бывают разные, и единого на всю страну у нас нет. Роспатент как депозитарий принимает только компьютерные программы и выдает на них свидетельства. Есть несколько окологосударственных депозитариев вроде Российского авторского общества «Копирус». Вообще ничего не мешает и просто заверить подпись на экземпляре произведения у любого нотариуса, правовой смысл процедуры будет тот же.

Тут-то и возникает почва для частных инициатив различной степени паршивости. Разные умельцы выдают самодельные «авторские свидетельства», «свидетельства о регистрации» и прочие «регистрационные документы», а люди им верят и платят деньги. При этом абсолютно никаких прав такая регистрация не создает.

По сути, когда какие-то сервисы или компании предлагают вам «зарегистрировать» авторские права, происходит следующее: вы отдаете деньги частной компании, она кладет произведение в свой частный архив, а взамен отдает вам какую-то самодельную бумажку. С таким же успехом можно «заверить» произведение печатью любой ООО «Рога и Копыта».

Чтобы происходящее выглядело презентабельнее, «частный депозитарий» обмазывают рекламным соусом. Например, могут наворотить умных слов про блокчейн и инновационность, или другой вариант — преподнести как что-то страшно международное а-ля «международный реестр авторских прав». Да, за рубежом таких умельцев тоже пруд пруди, еще больше, чем у нас.

На деле же никто не знает наверняка, поверит ли суд бумажке из частного «депозитария». Убедительной судебной практики по таким делам еще не накопилось. Да и вообще, исключительное право на произведения действует как минимум 70 лет, а проживет ли очередной лигалтех-блокчейн-стартап хотя бы пять — большой вопрос.

Отдельный котёл в местах с повышенным температурным режимом заготовлен для тех, кто пытается подменить своими филькиными «регистрациями авторских прав» получение прав на те объекты, которые действительно нужно регистрировать.

О чем я: все это время мы говорили только про объекты авторских прав — произведения. Но авторские права это одно, а патентные права и товарные знаки — совершенно другое, три разных мира. И если по закону авторские права возникают без всяких регистраций, то вот право на изобретение или товарный знак возникает исключительно после госрегистрации и никак иначе. Нет регистрации — нет и права.

Так вот, самые страшные обманщики — это те, кто пытаются своей «регистрацией» заменить настоящую регистрацию в Роспатенте.

Классика жизни: предприниматель хочет зарегистрировать товарный знак, обращается к патентному поверенному — это такой аттестованный Роспатентом специалист, грубо говоря как нотариус или адвокат, только в сфере интеллектуальных прав. Тот проводит проверку и выясняет, что куча похожих знаков уже давно зарегистрированы — надо менять название, чтобы не нарушить чужие права. Менять название не хочется, и вместо этого предприниматель начинает ходить по другим юристам и искать «вариантики».

Рано или поздно «вариантик» находится: умельцы предлагают ему «зарегистрировать товарный знак» не в «нашем бюрократизированном Роспатенте», а в каком-нибудь святейшем международном реестре прав в Германии — да еще и в три раза быстрее.

Слова звучат красиво, предложение выглядит помпезно, деньги обмениваются на красивую бумажку. Естественно, никаких прав эта «регистрация» не дает. Только вот по факту предприниматель продолжает работу под обозначением, которое на самом деле нарушает чужие права. Как вы понимаете, хорошего конца в таких историях не бывает.

Итого: никакое депонирование само по себе не дает вам авторских прав. Не стоит переоценивать значимость полученного из депозитария документа.

Даже если речь идет про нормальный депозитарий, свидетельство из него — это не какое-то супер-доказательство авторства, а просто одно из возможных. Никакое доказательство не имеет для суда заранее установленной силы, и чем больше разных доказательств наличия права у вас будет, тем надежнее. Те, кто не знает об этом, отдают деньги обманщикам, а потом еще и проигрывают суды.

Если вы автор — храните исходники, если вы заказчик автора — подписывайте и храните договоры, акты и приложения к ним. Чем больше доказательств будете хранить — тем лучше.

Так что если какие-то люди придут просить у вас деньги на «регистрацию авторских прав» — гоните их, насмехайтесь над ними, и, конечно, не давайте им ничего. Потому что никакой регистрации авторских прав не существует.

Если вам интересны такие разборы интеллектуальных прав — ставьте «вверх», буду писать еще о всяких таких вещах, благо за годы работы довелось столкнуться много с чем.
Еще у меня есть небольшой телеграм-канал «Клуб правообладателей». Я юрист по интеллектуальным правам, патентный поверенный РФ. В канале рассказываю разные полезные истории из практики для предпринимателей и авторов.

В основном речь о том, как грамотно пользоваться интеллектуальными правами, чтобы зарабатывать на них деньги и не терять — авторские права, бренды, патенты и секреты. Рекламы нет, канал маленький, зато уютный — заходите, если интересно.

Как всегда — общие вопросы пишите в комментарии. Если нужна помощь по именно вашей ситуации (работа с претензиями, судами, блокировками, проверка и регистрация товарных знаков, патентование) , напишите мне в личные сообщения, обсудим детали и посмотрим, что можно сделать.

0
37 комментариев
Написать комментарий...
Victor Pomortseff
предприниматель хочет зарегистрировать товарный знак, обращается к патентному поверенному — это такой аттестованный Роспатентом специалист, грубо говоря как нотариус или адвокат, только в сфере интеллектуальных прав. Тот проводит проверку и выясняет, что куча похожих знаков уже давно зарегистрированы — надо менять название, чтобы не нарушить чужие права.

По ГК для гражданина РФ даже патентный поверенный не требуется (он обязателен только для иностранных граждан) - он имеет право сделать все это самостоятельно.
Другое дело, что все это требует определенного уровня грамотности в этих вопросах и часто бывает проще заплатить специалисту.
Тем не менее, многие крупные компании и организации имеют в штате квалифицированного специалиста по патентному праву и интеллектуальной собственности (или даже отделы), которые, не имея официального статуса патентных поверенных, всем (оформление патентов, товарных знаков) этим успешно занимаются.
Обычно автору проще написать патент самостоятельно, проконсультировавшись со специалистом (как лучше формулу составить и т.п.) поскольку там очень много чисто технических вопросов, требующих именно технической подготовки.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Башук
Автор

Да, в теории можно попробовать патентную заявку самому. Вопрос тут не только в том, получится ли по ней получить патент, а какого качества будет этот патент и что именно он будет защищать.

На самом деле, основная задача и сложность работы патентного поверенного — это не в том, чтобы написать такую заявку, которую Роспатент примет. Требования и правила к заявкам — это только начало, база. Главная задача — получить такой патент, который даст настолько широкий объем правовой охраны, который возможен с учетом текущего уровня техники (существующих патентов, грубо говоря) и самого технического решения, которое нужно запатентовать.

При этом при подготовке заявки нужно понимать, как в случае нарушения выявлять это самое нарушение и доказывать его потом. Чтобы понимать, как это работает на практике, нужен опыт участия в судах и судебных экспертизах. Если об этих вещах не думать при подготовке заявки, то в итоге и получаются те самые «бесполезные» патенты, про которые так любят рассказывать в СМИ. Вроде как патент получили, но как выявлять его нарушение и доказывать — непонятно.

Что касается «написать патент автору самостоятельно» — обычно заявки пишутся в взаимодействии между автором и поверенным. Автор дает исходники, поверенный пишет заявку, потом редактирует ее вместе с автором. Подход «автор пишет сам» — это скорее история про ВУЗы, где есть один поверенный на весь ВУЗ, к нему в месяц обращается несколько десятков студентов и преподавателей, и он в принципе вынужден работать в режиме «ну вы там сами как-нибудь напишите». О вопросе качества полученных охранных документов и объема прав там как правило нет необходимости задумываться.

Про крупные компании и их штатных специалистов — тут зависит от компании. Обычно штатные поверенные или профильные специалисты работают только в крупных и очень крупных компаниях. И при этом это не значит, что штатные специалисты закрывают все задачи предприятия — как правило они ведут 80% работы по более-менее регулярным задачам, а в случае каких-то более специфических задач обращаются к помощи профильных юрфирм и патентных поверенных, у которых уже был опыт аналогичных проектов.

Ответить
Развернуть ветку
Victor Pomortseff

Вот не надо мне все это рассказывать :-)

У меня жена - руководитель отдела интеллектуальной собственности УрО РАН. Статуса патентного поверенного не имеет. Но консультирует по заявкам (в том числе, на самом деле там еще много разной профильной деятельности).

Я согласен что сам автор скорее всего (если раньше не писал и с этой "кухней" не знаком) заявку не напишет. Но в корне не согласен что патентный поверенный обязателен (это скорее введение в заблуждение - поверенным тоже хочется кушать, особенно сейчас, когда поток зарубежных патентов резко сократился). Достаточно консультации грамотного человека. А подать заявку самостоятельно может любой гражданин РФ (это ключевой момент на который обращаю внимание).

Ответить
Развернуть ветку
А.Л.

Да можно и зубы самому себе запломбировать, чего уж там. Сам видел по телевизору, мистер бин давно это делал :)
Есть хорошая пословица про сапожника и пирожника...

Ответить
Развернуть ветку
Victor Pomortseff

Можно все.

Речь о том, что патентный поверенный будет вам рассказывать как все это сложно и что без него вы ни за что не справитесь. А потом выкатит немаленький счет за свои услуги. При то, что любой человек, имеющий опыт составления патентов, но не имеющий статуса поверенного, поможет вам за значительно меньшую сумму. Это если вы сами не хотите во всем этом разбираться.

Но такие люди отбирают хлеб у патентных поверенных. Если раньше это было не так критично для последних - у нас открывалось много западных производств и много патентов переводилось из международных в национальную фазу, то теперь поток иссяк. И у патентных поверенных доходы упали.

Ответить
Развернуть ветку
А.Л.

Ну тут только вам выбирать, заплатить много распиаренному профи, или поискать варианты подешевле. Как написал выше автор, есть много тонкостей, которые можно понять только столкнувшись с ними на личном опыте. Либо после того как "съекономил" деньги на оплату, с удивлением обнаружить, что в суде ваш патент почти бесполезен, из-за того, что при регистрации была упущена какая то незначительная на первый взгляд деталь. Скупой, как известно платит дважды, а тупой всегда 🙂. В любом случае, если человек берет слишком много денег и не оправдывает их, второй раз к нему не обратятся, и другу не порекомендуют. А это тупик, в перспективе.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Башук
Автор

А разве я где-то говорил, что участие патентного поверенного обязательно для российских заявителей?) Конечно необязательно, можно подаваться самому. Вопрос только в том, что в итоге получится — получится ли вообще получить патент, какой у него будет объем правовой охраны и перспективы реальной судебной защиты.

А что касается работы поверенных с иностранцами — так большинство поверенных с иностранцами или в принципе не работают, или работают, но в минимальных объемах, которые никакой погоды особо не делают.

Ответить
Развернуть ветку
Victor Pomortseff
А разве я где-то говорил, что участие патентного поверенного обязательно для российских заявителей?

Вы не сказали обратного.

А что касается работы поверенных с иностранцами — так большинство поверенных с иностранцами или в принципе не работают, или работают, но в минимальных объемах

Иностранный гражданин сам не может обратиться в роспатент - только гражданин РФ. Посему иностранцы вынуждены или обращаться к патентному поверенному, или искать специалиста-посредника.

Тут речь обычно идет о переводе международных заявок в национальные фазы. Т.е. сначала регистрация у себя в стране, затем международная, затем в странах где предполагается вести бизнес и открывать производство, использующее данные патенты.

Ответить
Развернуть ветку
Анастасия Карамелькина

Чем мне нравиться VC, так это тем, что есть возможность читать разные статьи, по любым интересным темам, узнавая что то новое, вот и сегодня здесь нашла важную и интересную для себя информацию

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Богачев

Это автор заказывает комменты на свою статью? В чём профит? Попасть на главную страницу?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Богачев

Если это не ИИ, то не очень понимаю смысл

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Златолинский

спалил автора, ну каждый рекламируется как может, что вы к нему пристали ))

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Башук
Автор

думаю, что если вы посмотрите мои предыдущие 20 статей на vc, которые я написал за прошедшие три года, и примерно полторы тысячи комментариев к ним, то вы увидите, что у меня нет необходимости как-то накручивать себе комментарии :-)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Буркин

мне кажется, что люди которые хотят запатентовать что-то не глупые, но если соглашаются «зарегистрировать товарный знак» не в «нашем бюрократизированном Роспатенте», а в каком-нибудь святейшем международном реестре прав в Германии — да еще и в три раза быстрее. В таком случае я бы начал сомневаться в том, стоит ли им вообще этим заниматься.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Barinov

то есть по сути регистрировать их не надо

Ответить
Развернуть ветку
Obi Van Goga

скажу так,авторские права нарушаются постоянно и по большей части это не несет за собой никаких последствий и те кто их нарушают не всегда это понимают.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Башук
Автор
Ответить
Развернуть ветку
Владимир Заец

Добрый день!

Ваша статья опирается на правдивые факты, но выводы неверные.

Действительно, авторские права возникают автоматически в момент создания произведения и не требуют дополнительной регистрации. Но когда возникает спорная ситуация, автору может потребоваться подтверждение авторства. Даже социальные сети при рассмотрении жалоб о нарушении авторских прав на контент могут требовать правоподтверждающие документы. Как показывает практика, без документального подтверждения принадлежности исключительного права пользователи могут месяцами добиваться результата блокировки незаконно размещенного контента.
Именно поэтому в момент создания произведения авторство можно и нужно зафиксировать!

Давайте подробно разберемся в том, что представляет собой «депонирование» в экосистеме онлайн-сервисов n’RIS. Электронное депонирование - это прием и хранение файла (объекта) в закрытой ячейке в электронном виде, защищенной технологией блокчейн. Доступа к ячейке нет даже у сотрудников сервиса. При загрузке произведения в ячейку фиксируются дата и время, а вы получаете электронное свидетельство о депонировании.

Депонирование в обиходе достаточно часто называют «регистрацией авторских прав». В ходе процедуры в сервисе n’RIS фиксируется вся информация о загружаемом файле и об авторе, а также дата и время загрузки. Таким образом за автором закрепляется временной приоритет авторства, подтвердающий, что им произведение уже было создано на конкретную дату и время.

После депонирования в n’RIS объекты хранятся в защищенном центре обработки данных с трехкратным резервированием и географическим распределением — это значит, что можно не переживать за потерю доступа к данным. Они получают самый высокий уровень защиты.

Информацию о депонировании n’RIS записывает в распределенный реестр IPChain, оператором которого является Общероссийская общественно-государственная организация «Российский центр оборота прав на результаты творческой деятельности» (РЦИС).

Почему важна данная фиксация в распределительном реестре IPChain? Именно она обеспечивает неизменность данных об объекте (файле). После размещения файла в цифровую ячейку его нельзя заменить или внести в него изменения, а сам файл хранится в защифрованном виде. Подробнее с тем, как технология блокчейн применяется в области защиты авторских прав, советуем ознакомиться в статье: https://nris.ru/blog/chto-takoe-blokchejn-kak-tehnologiya-primenyaetsya-dlya-zashity-avtorskih-prav/.

Свидетельство о депонировании выдается установленного образца компанией АО "НРИС" с цифровой подписью, штампом даты и времени аккредитованного удостоверяющего центра КриптоПро. Оно может использоваться для защиты ваших прав на территории России и стран СНГ и принимается во всех российских судах, в том числе в Суде по интеллектуальным правам.

За 2021 год в суде было удовлетворено более 100 исков, связанных с защитой интеллектуальных прав: доказательством авторства служило как раз свидетельство о депонировании от онлайн-сервиса n'RIS.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Башук
Автор

Здравствуйте!

Расскажите, пожалуйста, какие именно выводы в моей публикации вы считаете неверными? С прямыми цитатами, если можно.

Ответные вопросы касаемо вашего комментария:

«Таким образом за автором закрепляется временной приоритет авторства, подтвердающий, что им произведение уже было создано на конкретную дату и время» — здесь невозможно с вами согласиться. Депонирование не «закрепляет приоритет» и не дает документ «подтвердающий, что им произведение уже было создано». Депонирование фиксирует только тот факт, что некое лицо в определенную дату и время имело на руках экземпляр некого произведения. Депонирование не является правопорождающим действием и не устанавливает, что лицо, задепонировавшее произведение, является его автором.

Да, депонирование — это хороший инструмент для доказывания авторства. Но нужно понимать, что сам по себе факт депонирования не является безусловным доказательством авторства. Именно поэтому депонирование — это только один из инструментов для доказывания авторства. И судебная практика показывает, что пренебрегать остальными точно не стоит.

«За 2021 год в суде было удовлетворено более 100 исков, связанных с защитой интеллектуальных прав: доказательством авторства служило как раз свидетельство о депонировании от онлайн-сервиса n'RIS.» — можете прислать, пожалуйста, номера дел, где решения судов были вынесены на основе только лишь одного депонирования в вашем онлайн-сервисе? Желательно 5-10, чтобы можно было сделать вывод о наличии тенденции в практике.

На всякий случай сделаю ремарку: разумеется, я знаю про n'RIS. На мой взгляд, его можно отнести к тем самым доверенным депозитариям, о которых я писал в самой публикации — наравне с тем же РАО «Копирус». Поэтому, если что, не принимайте публикацию на свой счет — тут история про всякие сомнительные частные полумошеннические «депозитарии», с которыми вы и сами, наверное, неоднократно сталкивались.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Vasilyev

О, вот это годно

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Емельченков

Расскажите, пожалуйста, каким образом можно продать российский IT-патент? Какие есть биржи, компании и т.п.?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Емельченков

Патент в сфере айти-технологий.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Башук
Автор
Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Башук
Автор

а тут также, как и с любым другим патентом — искать компании, которые ведут разработки в вашей отрасли, выходить с ними на диалог, предлагать им, продавать.

все эти «биржи патентов» — это иллюзия. нет такого, чтобы кто-то ходил по биржам с мыслью «а какой бы патент мне бы купить». если вам кто-то предложит заплатить деньги за размещение на «бирже патентов» — не ведитесь ни в коем случае. те, кто сам захочет вас найти, итак вас найдет — в госреестре изобретений для таких целей ваш адрес и публикуется, дополнительно платить за это ничего не надо.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Емельченков

Есть компании, которые патентуют всё подряд ради патентного пула, чтобы иметь преимущества перед конкурентами на госзаказах и т.д. Могут ли такие компании покупать со стороны, как на них выходить?

Ответить
Развернуть ветку
Хамитов Ильшат

О, отличная статья. У меня как раз возникает вопрос по сделке купли-продажи товарного знака, лейбла и все такое, а как из одного ооо вытащить в другое и чем это чревато-вопрос. Подписываюсь, может найду ответы

Ответить
Развернуть ветку
Настя Сафронова

Теперь будем знать.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Башук
Автор

Да, это правильный подход. Кроме договора там должны быть еще в порядке и остальные документы — должностная инструкция, постановка задачи, прием, и так далее. Можно вот тут подробнее почитать: https://vc.ru/legal/516299-komu-na-samom-dele-prinadlezhat-prava-na-rezultaty-raboty-sotrudniku-ili-ego-rabotodatelyu

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Karpov

У меня вот такой вопрос возник по товарному знаку. Например компания зарегистрировала товарный знак в виде логотипа - четыре буквы и какая-нибудь графика. Вторая компания продает товар такого же вида и он называется теми же буквами. Но написание, шрифт, графика и упаковка не совпадают. Только буквы одни и те же. Может ли владелец товарного знака предъявить требование ко второй компании?

Ответить
Развернуть ветку
Nikolai O

"Ваш сотрудник сохранил проект нового рекламного баннера — теперь он автор"- Разве права не будут принадлежать компании, а не сотруднику (если нет специально обговоренного контракта между компанией и сотрудником)?

Ответить
Развернуть ветку
34 комментария
Раскрывать всегда