ФАС предложила сделать обязательной предустановку российских приложений на смартфоны Статьи редакции
Производители техники призвали ведомство отказаться от этой идеи.
Федеральная антимонопольная служба (ФАС) разработала концепцию обязательной предустановки мобильных приложений от отечественных разработчиков на смартфоны, продаваемые в России. Об этом 25 января сообщила пресс-служба ведомства.
Концепция основана на дорожной карте по развитию конкуренции в различных отраслях экономики, утверждённую российским правительством в августе 2018 года. ФАС предлагает на законодательном уровне:
- Установить требования по наличию в продаваемых в России смартфонов отечественных приложений-аналогов иностранных приложений.
- Дать пользователям возможность удалять любые приложения, кроме сервисных, которые обеспечивают работу самого устройства.
Предустановка мобильных приложений является самым эффективным каналом «доведения» приложений до конечного потребителя и приоритетно используется разработчиками операционных систем.
Устройства обращаются на глобальном рынке, и российским разработчикам, которые не распространяют свои продукты по всему миру, очень сложно «зайти» в канал предустановки и конкурировать с владельцами мировых операционных систем.
Против концепции ФАС уже выступила против Ассоциация торговых компаний и товаропроизводителей электробытовой и компьютерной техники (РАЭК), в которую входят Google, Samsung, Apple, Huawei и другие. Свою позицию РАЭК выразила в письме главе ФАС Игорю Артемьеву, его копия есть у «Ведомостей»:
- Такие требования только ухудшат конкуренцию на рынке смартфонов, в том числе для российских разработчиков. Этот рынок активно развивается без участия государства.
- Десятки миллионов пользователей российских приложений установили их самостоятельно, что противоречат выводам ФАС о препятствиях для отечественных компаний по входу на рынок.
- Если проект поправок примут, глобальные производители должны будут разрабатывать специальную российскую версию смартфонов, а это невыполнимо. Ассоциация просит ФАС отказаться от концепции.
В сообщении ФАС указано, что в ходе обсуждения концепции отрицательное мнение по проекту высказали Apple, Microsoft и Intel. Российские компании — Mail.Ru Group, «Лаборатория Касперского», МТС и «Мегафон» — поддержали поправки. Антимонопольная служба пообещала уточнить концепцию с учётом высказанных замечаний, после чего направит проект в Минсвязи.
АНТИМОНОПОЛЬНАЯ ... обязала установить. Ну это ж вообще какой-то пиздец :)
Что конкретно у вас вызывает недоумение? Когда европейская АНТИМОНОПОЛЬНАЯ обязывала Microsoft давать альтернативу IE и WMP на Windows, вы так же не понимали что происходит? Или ещё были малы в те времена?
Я и тогда понимал, что это неправильно. А вы, наверное, еще в мошонке болтались? А ведь могли бы в носке остаться...
Понимали неправильность что АНТИМОНОПОЛЬНОЕ агентство занимается вопросами монополии программных продуктов на рынке и их регулирования? Представляю как каждый раз у вас отвисает челюсть от новостей вроде "таможня задержала на границе" и "суд объявил приговор".
Вот именно, вопросами монополии, а не вопросами создания новых монополий/олигополий по решению, чьи приложения обязательно должны быть.
И не видел каких проблем с предустановкой приложений, в Леново Яндекс-хламом всё забито так, что лагает от этого.
Т.е. АНТИМОНОПОЛЬНОГО агентство не должны касаться вопросы, когда владелец доминирующей на рынке платформы обязывает вендоров устанавливать определённый список (своих) приложений, но запрещает устанавливать определённый список других (конкурирующих) приложений? Эти вопросы должен рассматривать МинСельХоз или может Министерство Туризма?
Вопрос с "запретом" уже решен же, хочешь платить меньше - ставишь сервисы Гугл, не хочешь ставить - плати больше. Предустановка же представляет ценность.
А если хочешь выпускать телефон с сервисами Гугла и Яндекса одновременно?
не хочешь ставить - плати больше.Кому платить? Гуглу, чтобы не использовать его сервисы?
Леново выпускает с обоими и не только Леново, да и сам Яндекс тоже.
Конечно Гуглу, он ОС производит - за услуги надо платить, удивительно.
А благодаря комууу? Подсказка: АНТИИ....
Конечно Гуглу, он ОС производит - за услуги надо платить, удивительно.Дальше сообразишь?
ОС Андроид - это опенсорс проект основанный на Линукс, проприетарные в ней только сервисы Гугл. СЮРПРИЗ, СЮРПРИЗ!
Сюрприз, опенсорсным его сделали Гугл и без поддержки Гугла, дроид загнется. Перейдет на Фуксию и всё.
И пожалуйста, берите андроид и пилите свои сервисы, не башляйте Гуглу, сделайте свой маркет или у Сяоми возьмите, в чем проблема?
1) С каких пор проекты основанные на GNU/Linux являются проприетарными?
И пожалуйста, берите андроид и пилите свои сервисы, не башляйте Гуглу, сделайте свой маркет или у Сяоми возьмите, в чем проблема?2) Если, как вы говорите, гугл сделал его опенсорсным, за что тогда ему платить? Т.е. Гугл начал заопенсорсил код и начал бесплатно раздавать свою ОС, но платить вендорам всё-таки за него нужно (из ваших предыдущих комментариев)? Или не нужно, раз опенсорс? Или нужно, если хочешь использовать ОС, но не хочешь использовать сервисы? Да? Нет? Нет? Да? Что делать то? Платить или нет?
Ноль проблем, примерно так же рассуждают владельцы Газпрома и РЖД когда поднимают цены. Не нравится? Делай своё!
Вы же основую ценность в андоид опенсорсный закладываете , покажите опенсорсный Газпром мне. Сравниваете несравнимое.
Основной вклад в разработку андроида - Гугла, не хотите платить - не пользуйтесь сервисами Гугла.
Андроид бесплатен и свободен, основная ценность - Гугл Плей Маркет.
покажите опенсорсный Газпром мне. Сравниваете несравнимое.Едешь в Латвию, покупаешь балон американского сжиженного газа, везешь его обратно в Россию - Газпром соснул.
Основной вклад в разработку андроида - Гугла, не хотите платить - не пользуйтесь сервисами Гугла.Вы недавно убеждали меня в том, что платить нужно, если не хочешь использовать сервисы Гугла? Кого мне слушать? Вас получасовой давности или вас этой минуты?
А если хочу выпускать телефоны и с Гугл Плей Маркетом и с Алисой, но коварный ФАС не влез "не в свои дела" три года назад?
Гугл плэй - заслуга Гугла, можно апкшки ставить.
Я не спорю со всеми решениями ФАС, еще раз. Я уже несколько раз написал, против какого конкретного решения я выступаю. Miui имеет и свои сервисы и свой магаз.
"Вы недавно убеждали меня в том, что платить нужно, если не хочешь использовать сервисы Гугла? Кого мне слушать? Вас получасовой давности или вас этой минуты?"
Гугл - плэй - сервис Гугл. За сервисы Гугла надо платить. Не хотите использовать, не ставьте,не платите и ставьте своё.
У апкашек нет авторов? Они давали разрешение?
Miui имеет и свои сервисы и свой магаз.И Гугл Плей одновременно. А нужен был бы кому-то MIUI со своими сервисами и магазом без Гугл? А как так произошло? Не потому ли, что Гугл нагнули и заставили подвинуться на андроиде?
Гугл - плэй - сервис Гугл. За сервисы Гугла надо платить. Не хотите использовать, не ставьте,не платите и ставьте своё.Ну вот же, можете, можете когда захотите! Платить Гуглу за ОС не нужно, это мы выяснили. А что делать если хочу выпускать смартфон с Гуглом и Яндексом?
"А что делать если хочу выпускать смартфон с Гуглом и Яндексом?"
Платить Гуглу больше, так как происходит переход с рекламной модели на прямую оплату.
Это Гугл вам объявил новые условия его сотрудничества с вендорами? Вам из Гугла письмо прислали, а можете его опубликовать? А что там про рекламу? Так и пишут что уберут, если больше заплачу? И данные мои личные перестанут использовать?
Или мы опять купаемся в вашем вымышленном мире, где вы решаете кому как и сколько платить и за что, по вашему настроению?
Если предустановка не представляет ценности, то чего тогда вы беленитесь. Если же представляет, и пользователь с большей вероятностью зайдет в приложения Гугла - и соответственно посмотрит больше рекламы, то в при возможности предустановки других апов, рекламы Гугл люди посмотрят меньше - соответственно, да, это обрезание рекламной модели Гугла, а значит необходимость включения/повышения прямой оплаты за такую возможность.
Ими нельзя не пользоваться. По вашей логике надо свою компанию по производству телефонов делать, софт то ставят производители телефонов.. Очень показательно кто потеряет деньги - они и против. И тут совсем никакой речи про "свободы, права и т.д." Хочет андроид на своём софте открыто зарабатывать, пусть не доплачивает за установку, а наоборот берет денег за неё.. а не доит потом рекламодателей...
Андроид — это не GNU/Linux, а Google/Linux. В нем не используются компоненты ОС GNU, в отличие от десктопных дистрибутивов. Юзерспейс там по большей части свой. В той области, которая ключевая для андроида, как мобильной ОС, целиком свой.
Антимонопользое законодательство для того и придумали что бы ограничивать хотелки монополистов. Гугл монополист, и любые его движения могут быть ограничены, если они вредят конкуренции. Общемировая практика признаёт - предустановленные решения производителя-монополиста существенно ограничивают (нарушают права) остальных. При этом тот факт что гугл доплачивает за установку своего софта производителям железа лишь усугубляет этот факт!
Это и есть использование доминирующего положения путем оказания финансового давления и/или подкупа. Это точно так же может трактоваться. Они просто воспользовались "дырочками" в формулировках законов. Тем более что законы не наши, вот и встал вопрос - как это решить? Вариант1. просто запретить такую установку в телефонах для РФ (вариант ЕС с майкрософтом и медиаплеером), Вариант2. обязать установить альтернативу выдав список вариантов (вариант ЕС с майкрософтов и установленным браузером). Всё это уже было, но только наши, шлёпнутые слегка на тему "у нас везде кашмар" считают что это уникально и так только мы "тёмные" поступаем... Европейцы, в добавок, еще и 1,5 ярда штрафов майкрософту влепили помимо этих ограничений/требований. Так что наши - душки.
Каким образом тогда на леново всё забито Хуяндексом, при этом гугл-сервисы стоят?
=/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Google_в_ФАС
Этот вопрос уже давно решен.Че вы тыкаете делом трехгодичной давности.
В вашей голувушке не возникает логической цепи с решением ФАСа трёхгодичной давности, и тем что на Леново из коробки стоят аппы Яндекса?
Сейчас речь не о том деле. Гугл не монополист, у Эпла 80% прибыли с рынка смартов. Вопрос с возможностью поставить свои проги решен - за доплату можно - вполне логично, так как Гугл потеряет часть прибыли. Решением может быть лишь перевод андроида в статус закрытых ОС, Гугл уже сам может выпускать смарты, так же как Эпл и все Яндексы нахер пойдут тогда.
Вас не смущает, что на смартах еще нет альтернатив звонилкам? Лаунчерам? Смс-приложениям? Маркетам? По 100-500 приложений из коробки надо ? Ну, чтобы выбор был?
Т.е. всё-таки логической цепочки в голове между решением ФАС и тем что оно выполняется не возникло, да?
Гугл не монополист, у Эпла 80% прибыли с рынка смартов.Где, в России у Apple 80% прибыли? Или может ФАС стала принимать постановления на всю Планету Земля? Я что-то пропустил? А давно у нас положение на рынке измеряется не количеством товара в процентном соотношении, а прибылью с добавленной стоимости товара? Patek или Rolex монополисты на рынке часовых изделий?
Вопрос с возможностью поставить свои проги решен - за доплату можно - вполне логичноКем решен? Когда? Вами? Что это вообще за бредовые фантазии?
Решением может быть лишь перевод андроида в статус закрытых ОСИ кто это решит? Верховный руководитель GNU и Apache open-source лицензий?
Гугл уже сам может выпускать смарты, так же как ЭплС 2010 года уже как.
и все Яндексы нахер пойдут тогда.До сих пор на месте, как видишь.
Вас не смущает, что на смартах еще нет альтернатив звонилкам? Лаунчерам? Смс-приложениям? Маркетам? По 100-500 приложений из коробки надо ? Ну, чтобы выбор был?Какие лончеры, звонилки и смс-приложения ставить - решают вендоры, Гугл не вмешивается и не вмешивался. Как только начнёт ставить условия вендорам какой лаунчер обязателен - можно и разобраться.
Европейским судом решен блять , вполне логичное решение, в отличии от наших инициатив : https://www.ixbt.com/news/2018/10/19/google-40-android.html
"Как только начнёт ставить условия вендорам какой лаунчер обязателен" - есть программа Андроид One, там только сток можно.
Я не поддерживаю часть законопроекта об обязательной предустановке, коррупционные возможности зашкаливающие. Без Хрома же у вас куча приложений работать не будет, андроид без гугла совершенно иное, чем с Гуглом.
Т.е. благодаря решению европейского суда, решения которого не действуют на территории РФ, о том что сервисы Гугл должны стоить 40$, в смартфонах Леново установлен Яндекс? А если 40$ не заплатить, то что будет? Придётся платить владельцу(!) опенсорс(!) ОС больше денег, за то что их не используешь? Я правильно всё понял из ваших комментариев?
вполне логичное решение, в отличии от наших инициативОтличное решение! Тупо накинуть на ценник 40$ для покупателей и на этом всё. Нашему ФАС стоило бы поучиться, дааа...
"Как только начнёт ставить условия вендорам какой лаунчер обязателен" - есть программа Андроид One, там только сток можно.Вы вообще понимаете разницу между продуктом и монопольным продуктом?
Без Хрома же у вас куча приложений работать не будетВ ОС Андроид вшит опенсоурс Веб-Виевер основанный на опенсоурс Хромиуме. У меня на смарте Хром не установлен и... всё работает!
андроид без гугла совершенно иное, чем с Гуглом.Конечно, именно по этой причине ФАС заставило три года назад Гугл не запрещать использовать свои продукты вендорам, если они захотят поставить рядом(!) что-то альтернативное.
А вы понимаете разницу между "дать выбор пользователю" и "навязать своё", пускай и помимо уже навязаного?
Решение, как у европейского суда меня бы устроило, ничего выдумывать тут не надо с какой то обязаловкой.
В Винде лаунчер один, не смущает?
В 9ом Андроид уже вшит Chrome, можно выбрать Web-View, не все приложения с ним работают.
Хватит приписывать мне, что я спорю со всеми решениями ФАС одновременно, я не согласен с конкретным , с обязаловкой по установке, это нарушает мою свободу, да она уже нарушена, но Гугл хотя бы ОС поддерживает, чтобы иметь такую возможность. Вы же говорите, что нарушение моей свободы еще больше, без какой либо плюшки в замен, это благо. Это не благо, это говно. И лучше я буду башлять Гуглу, чем разрабам приложений, которые мне вообще не усрались или нашему государству за коррупционные откаты по пробиванию приложений в список обязательных.
Пускай тогда вообще все сервисы снесут к херам, под ноль, пускай пользователь всё сам ставит. Гугл сервисы, кстати, можно и самостоятельно поставить.
Особенной оно бы устроило и подавляющее населений нашей страны, платить +3.000₽ за то, что во всем мире (кроме ЕС) бесплатно.
Вы же говорите, что нарушение моей свободы еще больше, без какой либо плюшки в замен, это благо. Это не благо, это говно.Можно мне процитировать меня же, гдя я выступаю за данную инициативу ФАС?
Пускай тогда вообще все сервисы снесут к херам, под ноль, пускай пользователь всё сам ставит. Гугл сервисы, кстати, можно и самостоятельно поставить.Можно и фильм на торренте скачать, только это не значит что Юниверсал это разрешает.
"Особенной оно бы устроило и подавляющее населений нашей страны, платить +3.000₽ за то, что во всем мире (кроме ЕС) бесплатно"
Оно не бесплатно, я плачу Гуглу своими данными за это и просмотров рекламы. Если Гугл лишается этой платы, логично возникновение прямой платы за услуги. Либо пэйвол, либо рекламная модель, а вы как хотите? Чтобы сервисы бесплатно давались? С хера ли? На их разработку и поддержку тратится бабло, оно должно возвращаться. И ценовая политика обычно разная для разных регионов. А платить 3к или платить своим временем за выпиливание через Рут каких нибудь прог Яндекса - я выберу 3к, лишь российского софта на моем смарте не было совсем, как это норм? Я бы заплатил на такую услугу - в принципе и так плачу - в виде доставки из США или Европы.
"Можно мне процитировать меня же, гдя я выступаю за данную инициативу ФАС? "
Лень, вы рьяно защищаете фас и в ответ на мои комменты про недопустимость создания обязаловки тычите каким то решениями из прошлого и требуете обнаружить связь. Я слишком устал, ночь уже.
Первый мой коммент был эмоционален, вы перешли на конкретику, я тоже - назвал конкретный пункт, он не имеет рыночного механизма реализации и губителен для отрасли.
Т.е. за 40$ которые платят резиденты ЕС за Гугл Плей и сервисы лишает европейцев рекламы и отправки их личных данных на сервера Гугл? А как они гмылом пользуются? Драйвом? Как покупки с карты за приложения и сервисы совершают?
Либо пэйвол, либо рекламная модель, а вы как хотите?Хочу рекламную модель. Я где-то против рекламы что-то сказал?
Чтобы сервисы бесплатно давались? С хера ли? На их разработку и поддержку тратится бабло, оно должно возвращаться.Допустим хочу, только с кем вы спорите? Я где-то предъявлял Гуглу за рекламную бизнес модель?
На их разработку и поддержку тратится бабло, оно должно возвращаться. И ценовая политика обычно разная для разных регионов.Граждане ЕС, которым Евросуд накинул +40$ за смартфон лишились рекламы в гугле? Я правильно понял вашу мысль?
А платить 3к или платить своим временем за выпиливание через Рут каких нибудь прог Яндекса - я выберу 3к, лишь российского софта на моем смарте не было совсем, как это норм?А я бы заплатил 3к за услугу фильтровать фантазии в комментах, которые выдают за реальность, в интернете. Только причем здесь решение Евросуда?
Я бы заплатил на такую услугу - в принципе и так плачу - в виде доставки из США или Европы.Ну и платите, кто мешает? А я вот не хочу платить, хочу халявы, дальше что?
ЛеньЯсно) Выдумывать за меня и самому же с этим спорить не лень, а вот найти мои слова - лень, понятно)
в ответ на мои комменты про недопустимость создания обязаловки тычите каким то решениями из прошлого и требуете обнаружить связь.Вы не могли сложить в голове дважды два, и я счас сомневаюсь что можете.
Первый мой коммент был эмоционален, вы перешли на конкретику, я тоже - назвал конкретный пункт, он не имеет рыночного механизма реализации и губителен для отрасли.Можно повторить этот пункт? Про то что гугл владеет андроид и ему нужно платить за то что не пользуешься его сервисами? Или про то что вы готовы платить +3к за то что никто не платит и поэтому все должны за это платить?
Вы сами себе противоречите, называете неустановку других приложений - монополией, то есть предустановка в одно рыло имеет ценность и вы это признаете, но лишая этой ценности Гугл не хотите платить больше. На мой взгляд это Бред. И почему к ЭПЛ таких претензий нет? Я не понимаю, почему , если вот есть бесплатная прога и она поддерживает плагины. Разработчик плагина поставил условие, что готов предоставлять свой плагин по минимальной стоимости, если этот плагин будет предустановлен по умолчанию, если не включен, то плата полная. В чем проблема? Почему разраб не может распоряжаться своей собственностью?
"Т.е. за 40$ которые платят резиденты ЕС за Гугл Плей и сервисы лишает европейцев рекламы и отправки их личных данных на сервера Гугл? А как они гмылом пользуются? Драйвом? Как покупки с карты за приложения и сервисы совершают?"
Частично да, непродвинутые пользователи с большей вероятностью откроют не гугловкие приложения - это потеря рекламных доходов.
"Я где-то против рекламы что-то сказал?"
Да, аппелируя к устройству андроида(как бесплатного) , вы хотите уменьшить доходы основного разраба Андроида от рекламных доходов.
"Я где-то предъявлял Гуглу за рекламную бизнес модель?"
То же самое, что и выше. Предустановка других сервисов очевидно снизит рекламные доходы Гугла.
"Про то что гугл владеет андроид и ему нужно платить за то что не пользуешься его сервисами? "
Не ставьте сервисы, если как производитель, не хотите их использовать - не надо будет платить.Если сервисы установлены = они используются.
Вагон лаунчеров, звонилок, смс-приложений. Даже маркета типа f-droid есть
Речь же о предустановленных. Несколько браузеров нужно поставить, несколько звонилок, несколько лончеров, прямо из коробки - по списку, который правительство спустит - вот жеж хорошо будет.
Комментарий недоступен