Налоговая уличила Erich Krause в выводе в офшор 298 млн рублей под видом оплаты рекламы в «Своей игре» Статьи редакции

Почитайте даже про известные дела, когда сотрудники ФНС создавали схемы по возврату себе НДС.

Вы правы только на половину. НДС платит напрямую каждый человек.
Налогом на прибыль (налог с продаж) можно играться с целью экономического развития страны или региона. Можно вводить прогрессивный налог, не собирая его с мелочи и собирая больше с трансконтиненталов. Можно его уменьшать за счет технологического развития компании. Можно вообще убирать налог для развития целой отрасли.
НДС - налог, который дороже администрировать как государству, так и предприятию.
И самое главное, НДС - федеральный налог, он не идет в региональный бюджет.
А Россия не будет развиваться, пока Дальным востоком будут на прямую управлять из москвы. Почти все налоги должны всегда поступать в местный бюджет и регулироваться ставка должна местной властью.

Да все делается, весь мир как-то решает эти вопросы, но конечно, воровать будут всегда, так что, отменять деньги и собственность? Вопрос уровня воровства, свести его до приемлемых чисел вполне возможно, мирового опыта завались.

В условиях открытого рынка, это не возможно, добьетесь только того, что преимущества получат иностранцы, которые будут только НДС платить.

Это легко правится, увеличить скажем до 23% из которых 5-7% в местный бюджет, это уже нюансы.

Эта дорога приведет к развалу страны и обнищанию территорий.

Отмена НДС. Вопрос решен.

А ничего что иностаннцы в РФ - это именно трансконтиненталы?
Как вообще открытый рынок может противоречить отсутствию налога у компаний с оборотом < 60 миллионов в год?

Серьезно? Как же существует США? Как же Украина получила развитие после закона о децентрализации? Вы вообще знали, что Россия как бы называется Федерацией на бумаге? Что означает этот термин, надеюсь, почитаете в гугле.

А чего сразу не 75% ? Потрясаещее решение, одним предложением увеличить стоимость налогов для государства, введя еще одну подструктуру в ФНС. Да вам бы, батенька, 100% работать в гос. машине нужно.

Вам я смотрю идея норм, еще ничего не заработать, а уже заплатить кучу налогов.

Весь мир наоборот переходит на НДС, из развитых стран одни США пока не перешли, но им пофиг, у них печатный станок под контролем, могут себе позволить.

Будете местны прогрессивным налогом душить, трансконтиненталы будут получать большую долю рынка РФ.

Там все налоги местные? Вы ничего не перепутали?

Это в какой параллельной вселенной произошло развитие?

НДС это налог на маржу, т.е. вы уже что-то заработали.

Фейспалм. Вы бы сначала разобрались как работает этот печатный станок, прежде чем все пытаться объяснить им. Спорим, вы даже не представляете как происходит эмиссия новых денег?

Каким образом, если эти трансконтениталы будет платить больше налогов, чем мелкие предприятия? Тю-тю?

Кто говорил про все? Сказано, почти все.

В нашей. После децентрелизации на местах начали делать дороги, которые не делались десятилетия при централизации власти.

Нет, я получаю убытки, а НДС все равно поступает в бюджет.

о_О Эксперт?
Бюджет США не умеет собирать налоги, так как их налоговая система устарела многие десятилетия назад, поэтому занимает свеженапечатанные деньги у ФРС, так печатный станок и работает, он печатает и дает в долг, потом опят и опять. Американцы занимают как бы у себя, но именно занимают, просто напечатать вволю они не могут, надо соблюдать видимость приличия.
https://lenta.ru/news/2019/07/09/usa_default/

Ты запутался, если ты боишься поднимать налоги на потребление, как ты выборочно поднимешь их для иностранцев? Которые могут свои юр. лица вообще в РФ не открывать, а ввозить свои товары через малышей, которым ты хочешь сократить налоги.

Это уже твои проблемы, государство не должно лезть с фонариком к тебе в попу, чтобы выяснить получаешь ли ты прибыль, одно должно брать свою часть маржи в виде НДС, все.

ОЙ, бюджет США не может получить деньги от ФРС, потому что эмиссия денег происходит ТОЛЬКО путем покупки долговых обязательств гос. депа США на вторичном рынке. Иными словами, ФРС покупает долговые обязательства у банков, юр лиц и физ лиц, которые хотят продать эти долговые обязательства. И не существует никакого бесконтрольного печатания денег по заказу госдепа.

Ухаха. Который раз на моей короткой жизни? 50?

Это ты запутался. Почитай, пожалуйста, что такое прогрессивный налог, если ты не понимаешь это выражение. Объясняю на пальцах. Компания с оборотом 60 в год ничего не заплатит. Компания с оборотом 150 заплатит 5% с оборота выше 60. Компания с оборотом ярд заплатит 5% с оборота от 60до 150 и 10% с оборота 150-ярд. Дальше нужно продолжать или схема понятна?

Это еще один заблуждение. Не может многомиллиардная компания разбить себя на куча маленьких. Физически это не может произойти, потому что процессы другие, чем в мелкой компании. Это повлечет за собой колоссальные расходы. Ах, и да, даже сейчас такая схема вполне палится налоговиками.

Ну если ты типичный представитель общества, который считает, что человек для государства, а не государство для человеко, то да, ты прав. А я вот считаю, что государтсво создается чтобы обслуживать мои и твои интересы. Представляешь? И мои интересы и интересы общества - это дать мне развиться до крупной компании, не создавая проблемы. Знаешь почему рыбаки выпускают мелочь, которую поймали?

Это каким таким образом, поясните?
Налог на добавленную стоимость вы платите в убыток? Вы с чего его платите?

Сяким. Ндс не имеет отношения к налогу на прибыль. Есть маржа, значит будет ндс к уплате

Пздц. Если вы начинаете бизнес с непосильной арендой, раздутым ФОТ и аццким ценником в закупке на товар, поздравляю, вам не стоит заниматься бизнесом. А так, да, если не ошибаюсь то более 90% новоиспечённых бизнесменов сворачиваются в первый год.
Не, интересные такие. Составят корявый бизнес план, них. не проведут маркетинговых исследований. Посмотри, я открыл бизнес он обязан взлететь! Продал, получил выгоду, заплатил НДС. В чем проблема?

Что за словесный понос?

Не знаю
О чем вы пишете, если в корне, сути обсуждения не понимаете. Разжую смысл изречения выше(ну, не все понимают, но хотят понять не все - В.Кличко).
Выше написали, что :

"Товар продается, но магазин убыточен".
Это изречение вам понятно?
Я ответил:

Вам понятно, почему я так ответил? Если у вас проведен анализ, просчитан ФОТ, аренда и прочие расходы, то как, продавая товар вы можете находится в убытке?! Значит при открытии просчитались с выбором места или со спросом, или с платежеспособностью населения в конкретном месте, где расположен магазин, или дохуа чего ещё может быть.

А, началось всё с

То, чего я понять не мог. Если всё вышеописанное просчитано, место выбрано правильно, то уплачивая 20% НДС, как можно работать в убыток? Купили яблоки за 30р/кг, продали за 100р/кг, уплатили НДС 20р. Получили доход 100-20-30=50р. Повторюсь в сотый раз. Если просчитали всё вышеописанное и учли все расходы, а на основании подсчётов составили бизнес план, и после этого у вы работаете в минус, вам заниматься бизнесом просто противопоказано. Надеюсь немного вам прояснилось?

Мамкин бизнесмен, ты даже не знаешь как правильно посчитать ндс к уплате и прибыль в своем примере.
И при этом умничаешь.

Вы хоть раз занимались своим делом?
Знаете в чем отличие прибыльности и операционной безубыточности?
Знаете, что существует период окупаемости?
Или в ваших розовых мечтах после открытия бизнеса он сразу приносит прибыль?
Знаете, что бизнес может ради роста и захвата рынка быть специально убыточен?
Вы реально не понимаете разницу между налоговой нагрузкой на каждую транзакцию и налогом на прибыль компании? Разницу как для потребителя, так и для компании?

А что вам интересны. Марки и Биллы? Уж извините, что мы тут такие засранцы, со своими корявыми бизнес планами. Может вы нас научите делать бизнес? Господи, да ты только через пару сообщений разобрался что такое НДС, о чем ты вообще споришь?

Ты реально не понимаешь, что ты можешь получить доход на операцию 50 рублей и при этом иметь неприбыльный магазин? Ну вот не купили у тебя достаточно яблок, может соседнюю деревню нахрен смыло.

Где я писал про "налог на прибыль"? Я пишу про НДС, который платится с продажи еденицы товара или услуги.

С продажи платился в нашей стране налог с продаж :D

НДС, дружище - это налог на добавленную стоимость, которую ты добавил.
Яблочки проданы за 100 р (в т.ч. НДС 20%)

К яблочкам ты добавил 70 рублей, и получил 70/120*20 к уплате, а НДС с 30 при закупке ты принял к зачёту у поставщика (предположим что все участники схемы плательщики) и принял к уплате при продаже.

Не понял.
https://www.finances-analysis.ru/procent/interest-vat.htm
Всё не так работает?
С 10000р НДС 18% 1800р?
Ну, а с реализации яблок за 100р НДС 20% не 20р? Если с первой суммы НДС не платили(с 30р)

Или я ошибаюсь? Если фермер не является плательщиком НДС, то я всё равно плачу только со своей наценки?
Т.е. за 30р купил у фермера, сверху накинул 70р. Я на ОСНО. 20% НДС плачу только с 70? Приношу извинения если кого-то задел своей некомпетентностью, но с НДС дел не имел никогда. Всегда на УСН и ПСН.

А на счет бизнес плана и прочего бреда - сначала поуправляй бизнесом, который не купи-продай, с выручкой сильно за 100млн, с сезонностью и сильной зависимостью от курса евро. А потом будешь учить других

Лол, заработали. У вас маржа = прибыль?

Нет, просто государство не должно с фонариком залезать в жопу и считать прибыль, для всех так будет только лучше, особенно для экономики.

Прочитайте внимательно. НДС - скрытый налог на доходы физ. лиц.
Налог на прибыль - это налог на "успешность" компании. В идеале компания вообще на малые доходы не должна платить налогов. Существует вполне рассчитываемая стоимость налога для государства. Когда структура, которая существует с взымания налогов с миллиона предпринимателей тратит на свое существование больше, чем собирает с этих предпринимателей - какой вывод вы можете сделать их этого?

НДС - налог на потребление и никакой он не скрытый.

Все же просто как 2 +2.

Деньги можно заработать, можно потратить, можно потратить на что-то существенное.

Поэтому есть налоги на доходы, потребление, собственность.

Глупо было бы брать только с одного, тем более, что разные налоги оказывают разное влияние на конкурентоспособность местного производителя.

Скрытый, не скрытый, это как в США, когда человек сам платит за себя налоги. А когда с зарплаты платится 50% налогов, при этом платит за все работодатель, а государство называет это не_налогом - это именно скрытый налог для оболванивания.

Поэтому и есть давно работающая система - налог с продаж, который идет в местный бюджет.

НДС такой же налог на конечных потребителей, как и 100500 других налогов и отчислений компании. В конечном счёте потребитель определяет, исходя из своего достатка и потребностей, а так же иных факторов, какой товар ему купить: - бананы за 100рублей с НДС или те же бананы за 150р без НДС. Может считаете такое невозможно?

Вывод, равный НДС. Только гос.структура или иной орган может себе позволить работать в убыток. Для предпринимателя это банкротство.

Идем в США и узнаем, что оказывается, на этапе роста почти все компании работают в убыток. Вот уж незадача, да?

Я захожу в магазин, где я могу купить бананы без НДС?

У ИП на УСН? Знаете, такие магазины "в подъездах" шаговой доступности, где помидоры по 300рэ летом

Нет, не знаю. Я, как и абсолютное большинство, покупаю продукты в супермаркетах.

Это какая-то претензия к стоимости?

Решили педалировать то, на чем акцент не делал? Я привел в пример бананы без НДС, огласил вам разницу цен. В конечном счёте, представил, что только рыночная экономика определяет спрос на товар, ЕСЛИ это не монополизм рынка, что по сути них не рынок.
Любой налог ложится на конечного потребителя продукта(услуги)

А при чем тут НДС-то? Бананы без НДС стоят не потому что там не НДС, а потому что они продаются в совершенно другой структуре, которая не может получить лучшие цены и уменьшить свои косты за счет масштаба.

"Любой налог ложится на конечного потребителя продукта(услуги)" - налог, такая же расходная часть себестоимость. А значит, если существует возможность его уменьшить с этим можно играться в рамках создания бизнес-модели. Самое банальное - не зарабатывать на продаже продукта, и и не платить налог на прибыль тем самым демпинговать, а зарабатывать на чем-то другом. Налог в этом случае никак не уменьшается, но можно получить конкурентное преимущество.

Пздц.

К чему всё это???????
Я написал, что налоги В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ оплатит конечный потребитель! В цене уже заложены издержки, налоги и т.п. расходы.
Много, мало - платит потребитель

у ип на усн ты не заплатишь только ндс с его наценки
но заплатишь ндс с его оптовой цены, т.к. этот ип купил у дистрибьютора бананов с ндс

Хорошо, может бананы плохой пример, т.к. импорт. Давайте заменим на яблоко, ок? Вопросов нет?

а какая разница? ндс не будет, если этот ип сам яблоки выращивает, а не покупает у крупного производителя
но тогда себестоимость яблок будет большая, и они скорее всего будут дороже тех, с ндс

Их и так легче за границей делать если это возможно, так как есть налог на имущество.
Целесообразность вложений должна решать логистика, в условиях открытого рынка РФ, нельзя что-то запрещать своему бизнесу, если это разрешено иностранцам, нельзя делать так, чтобы иностранцем было выгодно прикинуться, так точно никто в РФ вкладывать не будет.

Что это за бред? Ты сам можешь перевести свои слова?

Сейчас в РФ условия такие, что вкладывать тут выгодно, только в крайнем случае, когда логистика этого требует или таможенный запрет, все.
Человек выше опасается, что если отменить налог на прибыль и дивиденды, то вкладывать тут никто не будет.

По вашей логике делать ставки в казино пиздец, как выгодно, но сыкотно.
И, низкие налоги это про что? В купе, один работник обходится в копеечку(если по белой работать), общая сумма налогов достигает 40-45%% от прибыли. Посчитайте всё отчисления.

Не налоги, а отчисления!
НДФЛ, ФСС, ПФР, ФФОМС и т.д. посчитаете реальные отчисления? +- страховки, оплачиваемый отпуск и прочие. Если не затруднит, предоставьте ваши РЕАЛЬНЫЕ цифры, если 40% для вас кажется заоблачным...

*facepalm* % по отчислениям в фонды и налоговую можете написать или дальше пустые посты катать будете? Бухгалтер или ИП? Дайте пруф на БЕЗ % по дисконтам. Просто, отчисления для всех, а не определенного вида деятельности. Не все компании содержат кол-центры или задействованы в сфере соц.обеспечения. Чисто, средняя обязательная плата за сотрудника без различного рода маневров. Я дохуя чего придумать могу, что бы не платить или платить не столько, но это нихуя не правильно

Что я только, что прочитал?
Нихрена не понял. Ладно, просто оставлю ответ на ваше усмотрение.

Предлагаю налог на имущество убрать, которые нивелирует эту льготу, которой еще хрен воспользуешься, налоговая замордует.

Ты бы сначала узнал, от чего зависит стоимость земли и недвижимости, а потом уже делай дурацкие предложения.

Т.е. земли в РФ мало? Надо сделать ее использование невыгодным?

В Испании нет УСН, мне риэлтор знакомый говорил, что очень завидует России...
у него от выручки 50% уходит на налоги
НДС нечем закрывать...
Но при этом : в конце года налоговая (САМА!!!) выставляет предварительный налоговый отчет, с которым можете не согласиться
У нас УСН - это последнее что поддерживает на плаву малый бизнес, хотя безусловно это лазейка

Еще одна охренительная идея по убийству малого бизнеса. Вы случаем в депутаты с такими идеями не метите?

УСН уменьшает рынок РФ, это плохая практика, нужна единая налоговая система, чтобы малыши могли работать с крупными компаниями, малыши получат больше сбыта, крупняк ниже цену.
Просто нужно ОСНО упрощать, а не ерунду городить с УСН.

Это лишь ваше заблуждение. Такса не может спариваться с овчаркой. Сравнимое работает со сравнимым. Фермер не может поставлять продукцию в Магнит не потому что они на разных налоговых системах. А потому что существует четкий тех .процесс по которому работает Магнит и фермер не сможет выполнять требования большой сети.

Просто нужно убирать НДС и вводить нормальные системы - налог на прибыль и налог с продаж, которые пойдут целиком в местные бюджеты.

Глупости зачем пишите? Весь мир так работает, у одной toyota десятки тысяч поставщиков среди малых компаний. Большой компании часто выгоднее купить болты сделанные маленькой компанией, чем делать их самим, нанимая для этого сотрудников. Поэтому они всегда пытаются выносить все на аутсорс.

Глупости, никакая тайота не заказывает ничего у маленьких компаний. Причем для производства. В этом случае бы тайота просто стояла бы по пол года в году, ожидая поставки. Все эти поставщики имеют обороты под миллиарды, но ни как ни жалкие 150 миллионов.
Знаете какие штрафы за срыв поставки для крупных компаний? Знаете какие условия поставки, на скольки они страницах для поставки одного болтика? Знаете какие сроки выплаты после поставки? Ни одно микропредприятие никогда не сможет выполнить условия поставки. Один только штраф может быть в те же 150 миллионов.
НО. Мелкие предприятия могут работать на крупную фирму. Через посредника. Например, можно посмотреть на товарную цепочку яблок прежде чем они попадают в крупные немецкие сети. Там минимум 4 звена от фермера до магазина.

«Маленькие компании, с которыми мы сотрудничаем, становятся залогом нашего инновационного развития, потому что в рамках одной большой компании решать нестандартные задачи бывает гораздо сложнее и на это уходит больше времени».
Действительно, малые фирмы для гигантов типа Daimler AG выполняют роль не каких-то подсобников, а серьёзных новаторов и креативщиков.

http://novostimb.ru/exclusive/bolshie-i-malye/2017/08/06/kak-nebolshie-predpriyatiya-delayut-bolshoj-avtoprom.html

Так у всех автогигантов

Покажите мне оборот этих маленьких предприятий. Вы возможно не знали, но оборот в ярд это все еще маленькое предприятие.

Убираешь налог на прибыль и налог на дивиденды - делаешь схему по обнулению НДФЛ.

НК РФ Глава 23. НАЛОГ НА ДОХОДЫ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ

Статья 208. Доходы от источников в Российской Федерации и доходы от источников за пределами Российской Федерации

1. Для целей настоящей главы к доходам от источников в Российской Федерации относятся:
1) дивиденды и проценты, полученные от российской организации, а также проценты, полученные от российских индивидуальных предпринимателей и (или) иностранной организации в связи с деятельностью ее обособленного подразделения в Российской Федерации.

—--—-
В Китае не отменили НДФЛ. Глаза протри.

Я вам так скажу, УСН это вообще большое зло для страны, как это не покажется странным, так как он разбивает маленький рынок РФ на две части, те кто работает на ОСНО, не будут работать с теми, кто на УСН, так как все их услуги будут дороже на 20% автоматически. УСН делает маленький рынок РФ еще меньше.
Нужна единая, но простая налоговая система, в идеале, оставить один только НДС.

То, что стартап обречен оставаться стартапом с маленьким оборотом, иначе при переходе на ОСНО его деятельность становится сразу невыгодной.
Стартапап венчурные деньги нужны, а не УСН.