iPhone 13 Pro уже в продаже
Пространство возможностей
ООО «Портативная техника», юр.адрес: 190031, Санкт-Петербург, наб. реки Фонтанки, д.109, литер А, пом. 13Н, ОГРН № 1057811930296
{"id":6545,"title":"\u041a\u0430\u043a \u0438 \u0437\u0430\u0447\u0435\u043c \u043a\u0440\u0443\u043f\u043d\u044b\u0435 \u0431\u0440\u0435\u043d\u0434\u044b \u0441\u043d\u0438\u043c\u0430\u044e\u0442 \u0440\u043e\u043b\u0438\u043a\u0438 \u0434\u043b\u044f TikTok","url":"\/redirect?component=advertising&id=6545&url=https:\/\/vc.ru\/tiktok\/293387-brands-in-trends&placeBit=1&hash=07ebf9a0a17c2f85811d24fb804e09e72513fa4c7cc999d1730b233d3c9348bd","isPaidAndBannersEnabled":false}

Поговорим об интимном: о налогах

Меня зовут Аркадий и я прямо сейчас научу вас не платить налоги.

А именно, как вообще не платить НДС и делать это так, чтобы вам ничего за это не было. То есть абсолютно легально. Только что я применил данную схему в своей компании ООО «Атом-С», побывал на нескольких допросах в налоговой инспекции, согласовал со своим инспектором все нюансы работы и теперь могу поделиться деталями с вами!

Сразу скажу, что описываемый мной прием известный и его используют многие компании, но информации или даже инструкции нигде нет. Предприниматели почему то не хотят делиться опытом в сфере оптимизации налогообложения. Да и налоговая (вполне ожидаемо) не спешит учить бизнес тому, как меньше налогов заплатить.

Наш проект – это онлайн платформа для взаимодействия туроператоров и агентств по организации и продаже экскурсионных туров Атом-С. Мы соединяем в облаке компании и позволяем им взаимодействовать между собой и с конечными потребителями. Продукт достаточно сложный не только с точки зрения количества программной логики, но и с точки зрения юридической базы. Около года назад я активно искал похожие сервисы, чтобы на их примере изучить какой тип договора нам заключать с клиентами, и как будут регламентироваться взаимодействия между компаниями на нашей платформе. Тогда мне попался Tickets Cloud – сервис автоматизации продаж билетов на концерты. Они предлагали заключить два договора. Первый – на право использования сервиса по лицензии. Второй – на оказание услуг, и в нем подробно описывались все условия и стоимость.

Мне сразу показалось это странным. Договор услуг был полностью самодостаточным, никаких дополнительных соглашений к нему не требовалось. Для чего тогда нужно заключать лицензионный договор?

Ответ я нашел в Налоговом Кодексе Российской Федерации. НК РФ Статья 149. Операции, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)

Пп. 26 п. 2 Исключительные права, а так же права на использование программ ЭВМ на основании лицензионного договора

Лицензионный договор нужен был для того, чтобы получить освобождение от уплаты налогов. Но мало найти информацию о льготе. Еще надо суметь её применить! И здесь началось самое интересное.

По опыту разработки программного обеспечения на заказ я понимал, что исключительные права на программу сначала должны откуда то возникнуть. Это может произойти только в результате трех событий:

  1. Вы являетесь автором или соавтором программы
  2. Вы заказываете эту программу по ТЗ у подрядчика
  3. Вы приобретаете исключительные права на существующую программу

Выберите тот вариант, который подходит вам. Будет лучше, если факт наличия прав вы сможете подтвердить документально.

Далее возникает нюанс с тем, что исключительные права на программы ЭВМ нужно регистрировать в соответствии со статьей 1262 Гражданского Кодекса Российской Федерации. Но эта процедура требует немалых усилий и занимает около года. Признаюсь, я чуть было не отказался от всей задумки из-за необходимости регистрации. Но меня выручил демо-доступ к КонсультантПлюс. Я нашел письмо Министерства Финансов РФ от 1 апреля 2008 года N 03-07-15/44. В котором дается четкий ответ на вопрос о необходимости регистрации программ для ЭВМ для применения этой льготы. Правообладатель регистрирует свои права на программу ЭВМ добровольно и на возможность получить освобождение от НДС факт регистрации не влияет!

Я подготовил все необходимые документы и сразу начал применять эту схему. А вопросы с налоговой решил разбирать по мере их поступления. Естественно, что такие вопросы возникли!

Освобождение от НДС приводит к такой ситуации, что у вас накапливается исходящий НДС, который заплатили вы, например, все платежи за рекламу в Яндекс.Директ с НДС. Но при этом полностью отсутствует входящий НДС, который платят вам (вы выставляете счета без НДС). А все вместе приводит к тому, что вы сдаете отчетность из которой следует, что налоговая полиция должна вернуть разницу между исходящим и входящим НДС – должна вам денег! Это автоматически ведет к проверке. И к нам она пришла. Мы собрали все затребованные документы, после чего меня вызвали на допрос.

Не понимаю, почему любой визит в налоговую называется допросом?

В ходе допроса инспектор досконально разбиралась в нашей ситуации. Какой продукт мы создали, как его используют наши клиенты, является ли он уникальным, как дальше будем развивать свой бизнес. Было очень много вопросов с двойным смыслом. Если бы у меня не было реального продукта на руках и стопроцентной уверенности в том, что мы имеем права на эту льготу, то навряд ли я смог ответить на все эти вопросы.

Так мы полностью согласовали освобождение от НДС.

Буду рад, если это поможет таким же предпринимателям, как я. На старте бизнеса это очень важно!

{ "author_name": "Аркадий Рутман", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 36, "likes": 26, "favorites": 52, "is_advertisement": false, "subsite_label": "legal", "id": 75292, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Mon, 15 Jul 2019 09:23:29 +0300", "is_special": false }
0
36 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

многообещающий заголовок и никакой конкретики, классика "экспертных советов" на VC

–6

Все максимально конкретно. Ссылки на статьи, письма. Не можете применить информацию – это уже ваша проблема.

8

Более чем понятно написано, а дальнейшее погружение дело личное. )

1

Спасибо за поддержку! Думаю, что Ирина просто вообще не из сферы работы с софтом.

0

Ну - немножко кликбейтовый заголовок, но ваш конкретный узкий кейс изложен вполне норм. Действительно, НДС можно не платить (то есть даже возмещать), если у вас некие специальные продукты (как программы), или товар из специального льготного перечня (есть ставка 10%), или вы на экспорт отправляете товар.

Вы еще можете посмотреть льготы по НДФЛ для вашего вида деятельности, там что то для ИТ вводили!

2

Продажа софта, собственной разработки — это совсем не узкий кейс

1

Наверное, всё в мире относительно, но в рамках экономики России, боюсь, очень узкий.

0

Здесь вроде как тусовка ИТ предпринимателей. Многие из которых свои проекты пилят. Тут совсем не узкий. Наверное, поэтому я это и опубликовал тут, а не в журнале Работница.

1

VC - обычно не расшифровывают, но от venture capital. Не совсем ИТ тусовка - тут не хабр. Ну - спор ни о чём. Если вам тема кажется широкой и универсальной - ок, ваше право

0

Не надо передергивать слова. Я не сказал ИТ тусовка. Я сказал тусовка ИТ предпринимателей. Не хотите спорить – не спорьте. Я просто отвечаю на ваши комментарии к моей статье.

0

Если вы считаете свою статью широко применимой - ок. Что вы так придрались к слову "узкой". Замените его на слово "конкретной"

Просто когда ты - молоток, всё кажется вокруг гвоздями.

Но IRL не всё вокруг - гвозди ред.

0

Я придрался? :)
Просто отвечаю по существу.
Вы сказали, что тема узкая, я не согласился и ответил. Далее вы ляпнули про НДФЛ. Сначала это выглядело странным, а теперь оказалось ошибкой и речь уже про НФЗП. Блин. Что такое НФЗП?

0

Простите - описался.

НФЗП - налоги на фонд заработной платы.

0

Это было 4 года назад. Льгота для компаний с 5 и более сотрудниками в штате.

0

Почитаю, любопытно!

0

Немного устарело - всё таки 2017 год публикации, но изложено довольно системно. На текущую дату можно погуглить ситуацию, но факт в том, что льготы есть и существенные.

Еще более существенные льготы предлагали всякие спецзоны и институты развития - типа Сколково (федеральные) или наш Технопарк Академгородка (https://academpark.com/) и его инкубатор (http://incubator.academpark.com/).

Из существенной помощи от технопарков могу отметить компенсацию затрат на маркетинг и участие в выставках. Это оч существенные средства для стартапов. В целом на сайтах довольно подробно всё расписано.

Для вашей локации может быть что то подобное рядом

0

Сколково только освобождение от НДС дает, надо в их налоговую компанию переводить. Там по КПП смотрят.

0

В нашем технопарке точно оказывают всякие разные услуги по достаточно льготным ценам - для стартапов это существенно.

И - да, компанию нужно перерегистрировать в технопарк. Это не сложно, в принципе, был бы смысл

0

Тему я считаю специальной. Поэтому публикую на специальном ресурсе по заданной теме. Выбор где публиковать свои материалы у меня есть.

Вам хочется выглядеть экспертом и вы с высоты тут решаете: «Заголовок не ок, тема узкая, я все и так знал, обратите внимание на НДФЛ».

Хотя по сути фуйню написали. Просто валите в кучу поверхностные знания о теме, авось прокатит. А на деле просто ничего не сказали. Как связан НДФЛ с налогообложением компании? Что именно по НДФЛ вводили, кто, кому? Какой льготный список 10%? Вы о продуктах питания или фермерстве? Тут про софт! У нас в школе это называли: слышал звон, да не в курсе, где он.

0

Не НДФЛ, конечно - а спецрежимы по НФЗП.

и тут не про софт, простите. Про софт - в вашей статье. ред.

0

Автор спасибо за инфу. Можно сюда ваши эти два договора? Будет от чего отталкиваться нашим юристам - мы будем переделывать. Заранее благодарю. Можно в ЛС.

1

Не совсем понял. По ст. 149 НК РФ операции с исключительными правами, а так же правами на использование программ ЭВМ на основании лицензионного договора не подлежат налогообложению. У вас на руках два договора - лицензионный и договор оказания услуг. Услуги по договору оказания услуг подлежат налогообложению (например, абонентское обслуживание ПО (техподдержка), а по лицензионному договору (доступ к функционалу ПО) - не подлежат. И где тут экономия?

1

Все услуги оказываются а рамках лицензионного договора.
Сначала мы вам продали лицензию на программу.
Потом на базе этой программы оказываем услуги.

0

Так а зачем тогда был нужен второй договор на оказание услуг, если все было в рамках лицензионного?

0

Потому что лицензионный договор сам по себе позволяет только передать лицензию. В него сложно "запихнуть" кучу услуг, несколько тарифов, дополнительные услуги и прописать регламент взаимоотношений вас с другими организациями.

Спасибо за вопросы, вижу, что у вас конкретный интерес.

1

В вашем конкретном случае я так понял речь не идет о предоставлении услуг как таковых, второй договор лишь конкретизирует условия, на которых передаются неисключительные права согласно выбранного тарифа. Поэтому эти операции и подпадают под ст. 149 НК РФ.

Если вы ранее считали эти услуги облагаемыми налогом, то наверное это можно считать вашим "косячком", т.к. вы из необлагаемой операции делали облагаемую. А текущая реализация налогообложения - это не экономия на НДС-е, а лишь правильное толкование НК РФ с ГК РФ.

Хотя могу ошибаться ;)

0

Первый абзац – все так и есть. Договор услуг конкретизирует условия передачи лицензии. Мы не можем туда воткнуть что-то левое , например, консультирование.

Во втором – запутался уже я. Ранее, когда? Ранее мы были на УСН. Отказались от применения упрощенки и перешли на ОСН, чтобы начать применять льготу.

0

Сначала думал, что вы были на ОСНО и ранее услуги оказывали с НДС, а потом уже оптимизировали налогообложение. Поэтому у меня и возникла мысль, что ранее вы в принципе сами "косячили". Теперь уже картина встала на свои места.

В любом случае спасибо за статью, освежили некоторые мысли.

1

Рад, что вам наш опыт стал полезен!

0
Японский Мурод

"Shit happens". Скорее всего это не последний Ваш визит, так что не расслабляйтесь особо

1

Так и не первый был визит. Считаю, что налоги нужно платить.

0
Читать все 36 комментариев
В интернете появилась база клиентов «Совкомбанка», которые подавали заявки на кредит — банк подтвердил утечку Статьи редакции

В свободном доступе оказались более 150 тысяч анкет: с паспортными данными и адресом проживания россиян.

«Любая клавиатура может быть эргономичной — просто купите вторую» Статьи редакции

Программист Disney Джефф Пэрриш несколько лет страдал от боли в спине при наборе текста— смена клавиатуры и упражнения не помогали. Решение оказалось изящнее.

Сергей Галицкий сообщил о болезни, которая «мешает работе» — из-за неё он не может посещать матчи команды Статьи редакции

Галицкий не раскрыл детали, но рассказал, что меняет структуру футбольного клуба — чтобы он не зависел от одного человека.

Сергей Галицкий «КомментШоу»
Сергей Галицкий о деньгах: «В гробу карманов нет. Два завтрака съесть не сможешь» Статьи редакции

В сентябре бизнесмен сообщил о своей болезни, которая мешает ему работать.

Во-первых, следующее поколение должно иметь мотивацию. Во-вторых, в гробу карманов нет. Ты заработал в этом обществе. И ты должен отдавать этому обществу. Два завтрака ты съесть не сможешь, как ни пытайся. Второй завтрак уже будет полдником.

Ты не можешь употребить больше двух-трёх тысяч калорий в день. Тебе не нужно столько. Не нужно двадцать машин, тридцать самолетов.

Сергей Галицкий
цитата по Sports.ru
Нужны ли в России сити-фермы

И появятся ли грядки на крышах пятиэтажек.

re-thinkingthefuture.com
Эксперты Httpool выступят на конференции по глобальному маркетингу Globalize! 2021

Событие соберет самых продвинутых специалистов в сфере трафика и аналитики из Google, Httpool, AppsFlyer, Aitarget, Angle Connect, TikTok, OWOX, SHAREit, Tribuna, SportQuake, LCFC, FBS.

Кейс: как мы арендовали гостиницу на юге и ничего не заработали

На днях я поговорила с предпринимателями, которые в 2018 году арендовали гостевой дом в Геленджике, и выяснила, почему нужно чётко фиксировать все принципиальные вопросы в договоре заранее и что важно просчитать на старте, чтобы бизнес был прибыльным.

Набережная Геленджика  Фото является объектом авторского права
Готовы выбрать победителя премии «Экспортер года eBay — 2021»?
Как мы проводили командную ретроспективу в Minecraft

Рассказываем историю, на что стоит обратить внимание при проведении командного мероприятия в игре Minecraft, какие грабли могут быть, как организовать онлайн- и офлайн-участие.

Как традиционному малому бизнесу превратиться в стартап: план действий

Сейчас в России предприниматели переходят из традиционного малого бизнеса в стартапы очень редко — меньше чем в 0,02% случаев. Это не больше 1 000 стартапов из около 6 млн предприятий малого бизнеса. Поговорим о том, что мешает предпринимателям и как действовать, если есть желание создать стартап.

Нью-Йорк первым из крупных городов США принял указы об условиях труда курьеров: разрешил отказываться от заказа и другое Статьи редакции

Сервисы должны будут сообщать, куда везти заказ, до его принятия и платить не реже раза в неделю.

null