{"id":14270,"url":"\/distributions\/14270\/click?bit=1&hash=a51bb85a950ab21cdf691932d23b81e76bd428323f3fda8d1e62b0843a9e5699","title":"\u041b\u044b\u0436\u0438, \u043c\u0443\u0437\u044b\u043a\u0430 \u0438 \u0410\u043b\u044c\u0444\u0430-\u0411\u0430\u043d\u043a \u2014 \u043d\u0430 \u043e\u0434\u043d\u043e\u0439 \u0433\u043e\u0440\u0435","buttonText":"\u041d\u0430 \u043a\u0430\u043a\u043e\u0439?","imageUuid":"f84aced9-2f9d-5a50-9157-8e37d6ce1060"}

Московская налоговая оштрафовала предпринимателя на 127,5 млн рублей из-за кредита в зарубежном банке Статьи редакции

Алексей Ермаков сам отчитался перед ФНС об иностранных счетах. Он не знал, что нарушает валютное законодательство.

Налоговая инспекция №7 по Москве оштрафовала на 127,5 млн рублей предпринимателя Алексея Ермакова из-за получения кредита в зарубежном банке. Об этом пишут «Ведомости» со ссылкой на материалы дела.

В 2017 году бизнесмен взял кредит на 170 млн рублей в «Юнибанке» в Армении на покупку доли в местной компании. Деньги он получил на счёт в том же банке. Налоговая инспекция №7 по Москве узнала о сделке из предоставленного Ермаковым отчёта и оштрафовала его на 75% от суммы операции: согласно валютному законодательству, валютные сделки должны проходить с участием российских банков.

Ермаков объяснил, что в российских банках ему в кредите отказали, а зачислить средства на счёт в другом банке было невозможно. Он обратился в суд и попросил заменить штраф предупреждением из-за малозначительности нарушения.

В постановлении инспекции указано, что он «мог и был обязан зачислить» полученные деньги на счёт в российском банке, а отказ в получении кредита в России не позволяет «совершать противоправные действия». Инспекция отметила, что решение об отсутствии общественной опасности будет «формировать пренебрежительное отношение к требованиям валютного законодательства».

Тверской районный суд Москвы поддержал решение налоговой инспекции. Ермаков подал жалобу в Мосгорсуд. По его мнению, существующие меры наказания несоразмерны нарушению, а ведомства не разбираются в ситуации, а «стараются максимально увеличить поступления в бюджет».

Я думал, если ты сам уведомляешь ФНС о счетах за границей и движении средств по ним и честно платишь налоги от своей коммерческой деятельности, то этого должно быть достаточно для государственного контроля за бизнесом.

Алексей Ермаков

Опрошенные изданием юристы заметили, что это второе дело в суде о нарушении валютного законодательства против человека, а не компании. Первое слушалось в 2017 году: тогда банк Standard Chartered вернул Николаю Кузнецову ранее замороженные средства на счёт в другом зарубежном банке. За это Кузнецова оштрафовали более чем на 30 млн рублей.

Иногда люди и компании не знают, что нарушают валютное законодательство, объяснила директор группы по оказанию юридических услуг банкам и финансовым институтам PwC Legal Ксения Грицепанова. По её словам, они отчитываются о счетах перед ФНС, декларируют операции, и штраф в размере 75-100% от суммы операции становится неожиданностью.

Партнёр TA Legal Consulting Иван Тертычный считает, что ФНС находит валютные нарушения там, где произошло недоразумение из-за того, что иностранные банки не знают российские законы. Смягчить наказание при этом практически невозможно, отмечает Грицепанова.

Директор юридической группы KPMG Екатерина Цыбикова объяснила, что кредиты и займы, выданные в валюте, можно начислить на зарубежные счета при соблюдении двух условий: они выданы на срок больше двух лет, а сам банк находится в стране-члене ОЭСР или ФАТФ, группе разработки финансовых мер борьбы с отмыванием денег. Всего в списке 36 стран, Армении среди них нет.

0
471 комментарий
Написать комментарий...
Вадим Парамонов

Ему дешевле страну пребывания сменить будет с гражданством в комплекте, чем этих ... ублажить оплатой штрафа, совсем уху ели уже, как штрафовать гуглы, фейсбуки так 5к и свободен, а тут бедолаге и жизнь сломать можно.

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny Shorkin

Да, гражданство всего 20 лямов под ключ стоит

Ответить
Развернуть ветку
26 комментариев
Aleks B

сначала придется оплатить рамки закона

Ответить
Развернуть ветку
15 комментариев
Xx Xx

Ералаш, а не новость. Сюда все-таки ходят не совсем комбайнеры.

Мужчыне хватило ума получить кредит в три ляма грина, а он, убогий, ну совсем-совсем не разбирается в валютном законодательстве. Даже если согласиться с этим нонсенсом, ему популярно объяснит бухгалтер. Или у него и бухгалтера тоже нет?
На самом деле откровенно устаревшая схема в попытке бесплатно или очень дешево забелить свои же деньги. Кредит где брал? В Армении? Кхм... Прямо скажем, не Цюрих. Не вытанцовывается картинка, как честный российский коммерс приходит в банк в Ереване, пишет заявление, и ему выдают многомиллионный кредит. Так, для общего понимания, все армянские деньги, тем более банковские - украдены в России, других там нет и не предвидится ближайшие лет 100. И кредитование заезжих прожектеров крайне нетипичное применение для этих денег. От слова невозможно.
Далее, простая двухходовка: перегоняем бабло в дружественную структуру, скорее всего прямо на Москве, а потом формально берем свои же деньги в кредит.
После этого подаем декларацию с засветкой, зная, что будет штраф, и зная, что пойдем в суд. В итоге, после серии отказов/аппеляций - демократия же - получаем нужное судебное решение и гордо размахиваем белыми миллионами перед носом у любых блюстителей.
А, кстати, кредит ведь еще и возвращать нужно. Соответственно, есть легальный канал вывода за бугор следующие 300 лет, ну, пока 170+проценты лямов не наберется.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Анатолий Б.
Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Олигархи могут за границей занимать, а холопы должны только у православных банков, под дьявольский процент.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Dmitry Panteleev

Кто может объяснить в чем опасность?
Человек взял дешёвые деньги, в кредит на покупку доли компании.
Где угроза государству ?
За что его наказывать? За успешный бизнес?

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Коломийчук

Свободный и сильный гражданин с деньгами, вот в чем опасность и угроза для государства.

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Стас Версилов
Кто может объяснить в чем опасность?

Судя по статья опасность в финансировании терроризма или отмывании денег. Государству непонятно, что это за 170 млн. у тебя образовались на неподконтрольном ему счету и оно на всякий случай изымает большую часть себе. Валютный контроль у нас очень жестокий.

За успешный бизнес?

С каких это пор получение кредита является показателем успешного бизнеса?

Ответить
Развернуть ветку
61 комментарий
Ware Wow

Не ищите логику.
Это карательный механизм.
ФНС же сказали, что отсутствии общественной опасности еще не повод...
То есть написано в печь, значит в печь.
Мне приказали, я ничего не решал.
А то, что нормы по репрессиям перевыполняли, так это любовь к труду.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Если все, у кого есть деньги съездить в соседнею Армению и взять там кредит будут это практиковать, то банковская система развалится, как же тогда триллионы печатать за общий счет?
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/cb-napechatal-dlya-spaseniya-bankov-6-trillionov-rubley-za-4-goda-1026706506

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Cyrill Kovtun

Не из руки кормящей осмелился взять.
За такое вообще расстрел.

Ответить
Развернуть ветку
Птиц

Человек получил деньги, хз в кредит или ещё как. Вдруг это прибыль? Государство эти деньги не видит и добраться до них не сможет. Но очень хочет. Видимо поэтому в принудительном порядке заставляют в российские банки переводить.

Ответить
Развернуть ветку
Saladin Tagiev

Закон пишут ущербные. И цель будет носить ущербный. Вот, логика

Ответить
Развернуть ветку
ISAEV_IVAN

Взял кредит государству

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Дикая ситуация. Паноптикум.
Просто по сути изнасиловали человека, в лицо плюнули, морально и финансово растоптали.
Надругательство над честью и достоинством человека.
Надругательство вообще над здравым смыслом.
Не ужели никому там не стыдно, как в зеркало смотрят?
У него чувство наверно такое, что он сейчас проснется и все это окажется сном....

Ответить
Развернуть ветку
okman

Взял у туземцев и отдал бюджету России - нужно памятник ставить. А его посадили.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Каратаев

🤣

Ответить
Развернуть ветку
Анатолий Б.

Есть негласная команда - судам рассматривать споры в пользу бюджета.

Вместо того, чтобы человеку выписать административный штраф, зубами вцепились в бабло. А он по сути ничего криминального не сделал, чтобы его так цинично уничтожать и вгонять в долги.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Сергеев

Как же все о ней узнаю́т, если она негласная?

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Michael Smith
Есть негласная команда - судам рассматривать споры в пользу бюджета.

Так что там рассматривать, в законе штраф прописан 75-100% от суммы.
Ни налоговая, ни суд закон не поменяют. Этот штраф кстати уже 15 лет как прописан в КОАП.

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Evil Pechenka

Вы не правы, по закону минимальный штраф 75%, там нет других наказаний.

Ответить
Развернуть ветку
Vlad Limbo

Он решил делать бизнес в этой стране.

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Просто наглое ограбление.
Вот против чего митинги нужно проводить.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Blackrock

Так они же и выписали административный штраф))

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Алексей Бирюков

Вот вам другой пример, сделали вы веб сайт заграничному заказчику, все честь по чести, скажем за 4000 евро, руки потираете, заказчик доволен, договор заключили от российской компании напрямую, пост оплата 100%, акты подписали, ждете денежку, заказчик вам заплатил с опозданием на один день... хуяк вам штраф на рыло 100% от суммы контракта, потому что вы денежки блядь из страны выводите...

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Maslov

С потолка взято?

Ответить
Развернуть ветку
35 комментариев
work ten

Алексей, расскажите, пожалуйста, что за кейс, как так вышло и в какой момент навострить уши. Сейчас как раз будем делать моб.прилы под запад. Если здесь неудобно - напишите на [email protected] , буду очень признателен.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Panov

А не надо в договоре прописывать даты оплаты. Когда деньги придут, тогда и загрузите инвойс в свой банк с привязкой к конкретной транзакции.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Vladimir Ivanov

Одним честным бизнесменом меньше.... Хотя одним ли?

Ответить
Развернуть ветку
GS

Ну, по-правде, мы и не знаем - честным ли...

Ответить
Развернуть ветку
25 комментариев
Дмитрий Ивакин

Благодарю за предупреждение

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Make Luv

Вот у нас всегда так - отдельно человек и отдельно ебучая система, где по идее такие же люди, но какие-то гондоны. Веками это дерьмо и просвета не предвидится.

Ответить
Развернуть ветку
Цой жив

Не понятно зачем такая агрессия? Чувака завалили, всех напугали, заработали мизер. Могли бы в начале просто предупредить, мол, чувак деньги надо хранить в Российском банке. А сейчас ситуацию довели до абсурда.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
LETS DO SMTH

глупый заказчик (в данном случае бюрократический) не умеет по-другому. нужно обучать заказчиков и добиваться конкурентоспособности.

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Хорошая шутка! )))

Ответить
Развернуть ветку
Ruslan Khalikov

Если на то пошло, то про штраф можно узнать, потратив 10 минут в гугле. Он этого не сделал это раз. Нарушил закон – это два. Говорит "а я не знал" и теперь люди его защищают. Это тоже самое, как украсть деньги и сказать, что не знал, что так нельзя делать.

Почему в комментах об этом ни слова, а только жалость к чуваку, который не посоветовался с юристом перед тем, чтобы взять кредит в другой стране?

Ответить
Развернуть ветку
Дно Кризиса

Возмущение не по поводу штрафа, а по поводу его размера. Штраф должен быть соразмерен нанесенному вреду. А штрафы в 75-100%, при отсутствии ущерба кому-либо - это просто напросто нескрываемый грабёж. Если они завтра начнут штрафовать за грамматические ошибки в договоре на 100% суммы - тоже будете защищать их "ну ведь по закону жеж!"?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Законы печатает гос. дума, у которой легитимности в районе плинтуса.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Vladimirovich

Из бюджета воруют и все ок

Ответить
Развернуть ветку
Ирина Лебедева

Какой еще гугл? Сами то понимаете, что говорите? Да там на любой закон куча подзаконов и дополнений, сами юристы охреневают - как же всё-таки правильно...

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Никитенко

Да, предлагаю обсудить возможность за кражу рубить руку и вторую, если не знал. В некоторых странах кстати практикуется.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Честов

Надо знать 140 000 поправок, изменений и актов ) чтобы чето не нарушить. И каждый день по 100 новых. А если не знаешь или не отслеживаешь то ты плохой комерс

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Был бы человек, а статья найдется (с)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Henry Pro

Представляю, если б среднестатистический человек взял бы такой кредит. По сумме придется выплатить 297.5 млн + %.

С зарплатой в 200к/мес уйдет на это 1458+ месяцев.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Турукин

У среднестатистического нет зп в 200к😂☝️

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
Вы в федеральном розыске

С зарплатой в 300 млн/месяц можно рассчитаться за полтора месяца

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Михаил Соломонов

Вот она, истинная поддержка законодателями российского бизнеса.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Papulin

А если бы не уведомил ФНС? 🤣

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Парамонов

Как сыр в масле катался бы, но увы, сырок попал на терку законодательства ))

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

В данный момент зависит от того чей он налоговый резидент и подключена ли Армения к обмену информацией.

Если живёшь больше 183 дней вне России, то у тебя нет обязанности отчитываться и если ты налоговый резидент, скажем, Армении, то и по системам обмена твои данные не получат (для этого не надо в армянском банке давать ИНН).

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Финошин

Не ну дичь 🤦‍♂️
Че не 175% штрафа?!

Ответить
Развернуть ветку
Птиц

Чтобы на обратный билет хватило..

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Оставлю тут, а то не все понимают как это работает: https://gidprava.ru/accounting/2018/01/09/currency-operations/

Ответить
Развернуть ветку
Tim Aventy

Супер, спасибо!

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Pankin

Разбираться скучно. Истерить и призывать "до основанья, а затем..." значительно веселее.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Braun

Очень хороший комментарий, спасибо.
Закон — днище! Но это я не вам.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Федотов

Чего визжим то? По всему миру банки спрашивают, не является ли их клиент налоговым резидентом США. Так как если он является - то они обязаны отчитываться за все его операции, или рискуют попасть на штрафы и санкции.

В самих же США куда больше пострадавших ровно за тоже самое - за операции в зарубежных банках при сокрытии факта того, что человек являлся налоговым резидентом США. Причём некоторые пострадали из-за того, что положили деньги лет 20 назад, когда это все ещё не действовало, а теперь выяснилось что это противозаконно. Ну и где испуганные визги по этому поводу?

Здесь же человека наказали не за то, что он взял кредит, а за то, что он все операции проводил в зарубежном банке. Пусть в кредите ему отказали - кто мешал эти деньги перевести в Российский банк и проводить операции здесь?

А наказали правильно. Иначе любой чиновник может преспокойно получать деньги на зарубежные счета и благополучно их использовать тут. И это был один из излюбленных каналов получения взяток - а не чемоданы с деньгами в кабинете.

Может он ничего плохого и не сделал. Но незнание закона не освобождает от ответственности. И, коль скоро ты решил связываться с валютами и брать кредиты за рубежом - стоило бы изучить законы по которым это можно делать.

Замечу, что тысячи наших компаний благополучно и сейчас получают займы за рубежом и на куда большие суммы. Достаточно посмотреть размер задолженности Российских компаний перед зарубежными банками - это сотни миллиардов. И никаких проблем - т.к. делают это они по закону.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
21 комментарий
Максим Честов

Ну да. Такие законы чиновники пишут, потому что чиновники принимают взятки. А страдают обычные люди ) и так сумму штрафа представьте вам утром к месячному бюджету )

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Hombre Fuerte

А в чем беда, что деньги берутся с зарубежного счета и используются в стране? Приток капитала как никак. И главное, что человек не против заплатить налог с этих средств. Другое дело, если бы укрытие доходов. Тогда, да. Неразумно резать курицу, несущую золотые яйца. )) Ну, снесла курица яйцо где-то за курятником. Но цыпленка-то домой привела. ))

Ответить
Развернуть ветку
Fedor
за операции в зарубежных банках при сокрытии факта того
сокрытии факта

В том то и суть, что человек честно указал в декларации данные суммы и операции, соответственно должен уплатить с них налог здесь.
Почему негатив к налоговой и её решению:
1. размер штрафа несоразмерен серьезности(опасности) нарушения.
2. В ситуации, когда кредит взят в банке другой страны и потрачен там же, а не здесь, как в примере про взятки - смысл гонять деньги из банка в российский банк, а потом снова в ту страну. Я бы понял, если бы стали проводить расследование и выяснили, что никакую долю компании он не покупал, а бабки отмыл/вывел/украл и т.д. Но этого в данной ситуации нет.

Ответить
Развернуть ветку
Stas Gladkikh

формировать пренебрежительное отношение к требованиям ..... законодательства».

Вот бы с этой формулировкой шнырить всякую нечисть типа — я ж никому не мешаю, никого рядом нет, а тебе какое дело.
Я бы стал первым фанатом нашей судебной системы.

А в конкретном случае, в ВЗ, конечно черт ногу сломит.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Привалов

А такие действия налоговой и судов не "формируют пренебрежительное отношение к требованиям валютного законодательства"?

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Novitsky

А перед тем как писать на VC о своей проблеме (себе же созданной) можно было прочитать вот эту статью - https://vc.ru/legal/39344-schet-v-inostrannom-banke-kak-izbezhat-shtrafa и избежать штрафа. Но если до этой статьи глазки не добежали, как и до юриста который мог бы все объяснить,можно было (перед подачей отчета в ФНС) прочитать эту статью - https://journal.tinkoff.ru/amnistia-kapitala-dlya-bednih/ или опять же обратиться к юристу который мог бы все объяснить и уберечь от штрафов. Странно, все вроде бы грамотные, современные, креативные. Кредиты в других странах брать научились а ЭЛЕМЕНТАРНОЙ ФИНАНСОВОЙ ГРАМОТНОСТЬЮ не обладают. Ну не знают бедные,что за такие виды нарушений очень жестко карают как в ЕС так и в США, т.е. везде.

Ответить
Развернуть ветку
LETS DO SMTH

ага, финансовая грамотность у нас в «большом почёте» в системе образования.

в школах с детства прям не дают покоя с финансовой грамотностью. сразу экономика с первого класса, ведение семейного хозяйства, уроки по праву, прям не отобьёшься от этих учителей настырных и всех этих предметов «сложных».

ах да, что-то я замечтался...

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Anna Engel

"перед тем как писать на VC о своей проблеме" - ну это не частная, а глобальная проблема - проблема невозможности добросовестного исполнения нормативных требований.
Чтение статей тут не поможет.
Сегодня я нескольких юристов удивила этой новостью из ЕС и США.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Vadim

Я не юрист\не финансист и НЕ вижу как эти 2 статьи бы ему помогли. Там указаны потенциальные штрафы равные = пара тыс. рублей. Максимум за просрочку 20 тыс.

О том, что штраф может быть в % от суммы зарубежного счёта там не слова. Я бы с кредитом в 170кк после прочтения этих статей тоже бы не пошел никуда сообщать.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Александр Храмов

Выгоднее сразу какие то схемы использовать чем быть честным и наказаным.

Ответить
Развернуть ветку
Лора Маслова

Вы в корень проблемы не смотрите: "Алексей Ермаков сам отчитался перед ФНС об иностранных счетах". Не читал Ермаков историю (1920г. - добровольная регистрация белых офицеров в Крыму)

Ответить
Развернуть ветку
Чайка О.

Первая мысль: пришло время, когда ни шагу без юриста или самому становиться юристом.

Ответить
Развернуть ветку
Вы в федеральном розыске

Что значит "пришло время"? С большими деньгами всегда так было - без юриста никуда

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Anna Engel

как будто здесь дело в юристах...
просто - ни шагу, и все.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Николай Лещёв

Т.е. я правильно понимаю, что он мог тихонько съездить в Армению, открыть счет и провести всю эту процедуру без уведомления налоговой. Главное было не светить этот счет. Например, не взаимодействовать с ним через российские банки и никакая ФНС бы не узнала о его существовании?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Vlasov

увы, все больше стран обмениваются информацией об открытых счетах с россией.

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

фактически да. даже если бы когда то какие то данные куда то бы передались то вероятность что все порастет быльем существует. просто расходы копаться ковыряться искать.
а если сам пришел то уж извини.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Kulakov

Поддержка малого бизнеса во всей красе))

Ответить
Развернуть ветку
LETS DO SMTH

а знаете сколько средних компаний?

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Это печально. Лучше не отсвечивать.
У меня в очередной раз счета заблокировали тут недавно, включая личные, за 60 рублей какой-то недоимки, которая была списана самой же ФНС уже несколько месяцев назад (тогда тоже заблочили)...

Ответить
Развернуть ветку
AnlimiT

Вот вам и суровость российских законов и необязательность их исполнения 🧐

Ответить
Развернуть ветку
Slava Afanasyev

Ну, какбэ, незнание законов не освобождает от ответственности. Речь всё-таки шла о немалых деньгах. И если человеку не пришло в голову подумать о юридическом сопровождении или хотя бы о консультации специализирующегося на подобных сделках юриста, мне его по-человечески жалко, но и на государство я бы всех собак спускать не стал.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Карпов

А как же актёры и спортсмены делают ? Когда покупают недвижку , ценные бумаги и тд, ну или тоже берут кредит. Тоже используют российские банки?

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Вообще это позор и мерзость.
Беспредел.

Ответить
Развернуть ветку
Этери Тутитам

валить ему надо с такими деньгами отсюдова. Страна дурдома может только сожрать

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Valter

А если я как физик возьму ипотеку в зарубежном банке на покупку там недвижимости, то получается что я тоже буду наказан российской ИФНС?

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Novitsky

Нет! Не будите! Если поставите в известность ФНС. Читайте, все доходчиво и понятно - https://vc.ru/legal/39344-schet-v-inostrannom-banke-kak-izbezhat-shtrafa.
Однако если Вы решите сообщить об этой процедуре вне сроков установленных законодательством, в этом случае Вас подвергнут фискальным санкциям ВО ВСЕХ странах.

Ответить
Развернуть ветку
19 комментариев
Evil Pechenka

Разумеется, выше ссылку дал на простое объяснение валютного законодательства.

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

Спасибо налоговой, что подсказала, что показывать такие операции ей не нужно. А если серьёзно, то как бы они узнали об этом, если бы человек сам не отчитался?

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

Мы все давно под колпаком у Мюллера
https://www.klerk.ru/buh/news/480021/

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Xx Xx

Ну, не новость, а ералаш какой-то. Вы за кого своих читателей держите?

Мужчыне хватило ума получить кредит в три ляма грина, и он, убогий, ну совсем совсем не разбирается в валютном законодательстве. Даже если согласиться с этим нонсенсом, ему бы популярно объяснил бухгалтер. Или у него и бухгалтера тоже не было?
На самом деле откровенно устаревшая схема в попытке бесплатно или очень дешево забелить свои же деньги. Кредит где брал? В Армении? Кхм... Прямо скажем, не Цюрих. Как-то не вытанцовывается картинка, как честный российский коммерс приходит в банк в Ереване, пишет заявление, и ему выдают многомиллионный кредит. Так, для общего понимания, все армянские деньги, тем более банковские - происходят из России, других там нет и не предвидится ближайшие лет 100. И кредитование заезжих прожектеров крайне нетипичное применение для этих денег. От слова невозможно.
Далее, простая двухходовка: перегоняем бабло в дружественную структуру, скорее всего прямо на Москве, а потом формально берем свои же деньги в кредит.
После этого подаем декларацию с засветкой, зная, что будет штраф, и зная, что пойдем в суд. В итоге, после серии отказов/аппеляций - демократия же - получаем нужное судебное решение и гордо размахиваем белыми миллионами перед носом у любых блюстителей.
А, кстати, кредит ведь еще и возвращать нужно. Соответственно, есть легальный канал вывода за бугор следующие 300 лет, ну, пока 170+проценты лямов не наберется.

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

Наверняка армянский банк скинул процент по кредиту Ермакову в обмен на то, что тот будет хранить эти средства на счету в самом же банке.

Т.е. мужик хотел сэкономить процент, в результате попал на 75%.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Закон просто отрыжка СССР, совершенно безумный и необоснованно карательный.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
VERTEX PRO

Отчитался по братски да! Оказалось у ФНС что не белий и пущистый!

Ответить
Развернуть ветку
Николя

Это так смешно! Где и как здесь причинён вред государству, никто не знает, но штраф влепили многомиллионный) Интересно, если наша прекрасная дума примет закон, что когда получаешь деньги в иностранном банке, то должен сесть на бутылку из-под шампанского 5 раз, а если не сел, то вот тебе штраф, то это тоже будут оспаривать в суде в духе «я же не знал что надо 5 раз, я сел два раза, простите меня»

Ответить
Развернуть ветку
Александр Иванов

Схемотехника два ноль :)

Я беру кредит в Армянбанке на покупку доли в местной компании в низконалоговой юрисдикции. Деньги с продажи компании легализую на месте.

Поручителем по кредиту выставляю головное предприятие на родине (не физику же 175 млн. насыпят доверчивые армяне) - допускаю просроченьку - херак и через границу перелетает красивая цифра.

Вариант латвийской схемы на парекс с небольшим тюнингом.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Tim Aventy

https://gidprava.ru/accounting/uslugi/legal-entities/consuting/
Вот ссылка на статью, парень выше опубликовал, я вам скидываю, там все расписано

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Арга

Если Вы заехали на родину на 1 день, то Вы валютный резидент и все Ваши операции за весь этот календарный год подотчётные. 183 дня — это про налоги.

Ответить
Развернуть ветку
Сабир Холович

Ну даже не знаю как это назвать кроме как просто воровство и рэкет со стороны налоговой .Тогда дайте суки нормальный кредит , по чему то Сбербанк за границе отдает 00,6 процентов даже не один процент полякам, французам и немцам А своим как минимум 12-14 а то и 20-25 , ну куда это годится .

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Дымский

Все в тень и в оффшоры. Этой стране честные граждане не нужны.

Ответить
Развернуть ветку
Лора Маслова

А кто оффшору с русским учредителем счет откроет?

Ответить
Развернуть ветку
Артур Ильич Атакишиев

Все предприниматели России преступники, статья найдется для каждого. Так считают те, кто приватизировал страну.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт отморожен

Тут много и тех, кто давно переехал, по секрету скажу;)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Arthur Charpentier

Правительство нарушает законы, а значит оно преступное. Подумайте сами, когда вы покупаете товар зарубежом, в момент оплаты товар становится вашей частной собственностью. Таможня не имеет право требовать деньги за вещь, которая уже принадлежит вам! Российское правительство годами, десятилетиями нарушает право частной собственности.

Ответить
Развернуть ветку
Art.Spark

"кредит на 170 млн рублей на покупку доли в местной компании"
штраф на 120 млн рублей.
и он щас возьмет еще один кредит на чтоб оплатить штраф ....

В Конкурсе СЛОМАЙ Жизнь своему гражданину побеждает Налоговая России !
Налоговая России - и фашистов ненужно )

Ответить
Развернуть ветку
Pegasus

"Не ту страну назвали Гондурасом.." Каждый в России знает.. чем меньше о себе добровольно докладываешь, тем меньше потенциальных проблем имеешь. Любой закон может быть использован против гражданина по максимуму, если государство увидит от этого какой-то финансовый интерес или личный интерес определённого чиновника... тем более когда бюджеты разворовываются или просто "проё..ываются" с такой скоростью, что не успевают наполняться из обычных регулярных поступлений.

Ответить
Развернуть ветку
Егор Хомяков

Малый бизнес - это выживание

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Анатоли Маслоу

А если ипотеку в зарубежном банке взял на иностранную недвижимость? Банк должен отправить деньги на счет в РФ? :)

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Да, конечно. И если эту квартиру продавать будете — покупатель должен перевести деньги в банк РФ.

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Anton Chukanov

Именно. И со счета банка РФ уже нужно оплатить недвижимость, иначе штраф.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Степан Фадеев

Честно говоря, зная в какой стране живем и беря кредит в таком размере, не посоветоваться с юристами было не очень хорошей идеей.
А вообще человека жалко. Можно так и жизнь сломать.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Azarenko

Кто мне объяснит, раз Армения в таможенном союзе - разве это зарубежный банк?

Ответить
Развернуть ветку
Олег Якунин

Таможенный, не экономический же

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Свиридов

Кто у нас пишет законы. ЕР, ей по барабану, лишь бы это не касалось их персон.

Ответить
Развернуть ветку
Станислав Севостьянов

не ссыте, когда нибудь и мы ее оштрафуем.

Ответить
Развернуть ветку
Кристина Рекуха

А что еще ему делать, все хотят сэкономить, а там, естественно, условия лучше...

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Fedorov

Хм... А те, кто покупают квартиры где-нибудь в Испании при помощи ипотеки местных банков, они тоже по лезвию ножа ходят?

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Rogatov

и еще разницу в процентной ставке плятят если не резиденты. например им дали под 2% а они от оставшиеся 7% (разница со ставкой рефинансирования) налог на прибыль выплатят

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Чиняев

думаю выжидают полгода

Ответить
Развернуть ветку
David Daniel

Кааак он сумел заработать эти деньги и не знает такие элементарные вещи?🤦🏻‍♂️

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Чиняев

не понял, если гипотетически я открываю контору за рубежом, то наши конченные банки то причем, если весь бизнес идет за рубежом?

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Rogatov

Счет физических лиц != счетам юоридических, правила другие для них

Ответить
Развернуть ветку
Анатолий Б.

И я и ты - российские барыганы и гнилые коммерсы. И для тебя и для меня придуманы такие законы, чтобы нас доить в любом случае. Потому что такие как мы не зарабатываем, а воруем.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Иванов

Ты гражданин РФ и подчиняешься законам РФ.

Можешь получить гражданство в юрисдикции, которая тебя более устраивает по правам и свободам же.

Ответить
Развернуть ветку
Vadim

Кабала какая-то

Ответить
Развернуть ветку
Alex Kar

Предупреждают либо о крахе рубля, либо о сильном взлете армянской валюты. Но скорее всего они просьо уху ели

Ответить
Развернуть ветку
Максим Кряжев

Этим шакалам лишь бы повод найти за что штраф содрать. А аппетиты у них будь здоров.

Ответить
Развернуть ветку
Bogomaz Artem

Такое ощущение, что они там все на процентах сидят от взысканных денег. Вцепились бульдожей хваткой

Ответить
Развернуть ветку
Rustem Gabdrafikov

Он просто безумец, что ведёт дела таким образом в россии.

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky
Ответить
Развернуть ветку
Alexander Kolosovsky

Дорогое, однако, у чела получилось бизнес-образование - коучи отдыхают :)

Ответить
Развернуть ветку
Sasha Borisov

Отличное государство, так держать!

Ответить
Развернуть ветку
Tema Borisenko

А вы давайте, пл0тите н0л0ги и честно все государству декларируйте, ага.

Ответить
Развернуть ветку
Подарок другу

Вот так вот: честно предоставишь отчет, так тебе потом из-за этого еще и по шапке дадут о_О Налоговая в России вообще интересно работает, само законодательство – просто ребус какой-то. Сами столкнулись однажды с ней, и после этого по любому вопросу приходится консультироваться с адвокатом. Если у вас бизнес в Москве или области, очень рекомендую налогового адвоката Павла Тылика.

Ответить
Развернуть ветку
Libertin 2000

В 2017 году бизнесмен взял кредит на 170 млн рублей в «Юнибанке» в Армении на покупку доли в местной компании. Деньги он получил на счёт в том же банке. Налоговая инспекция №7 по Москве узнала о сделке из предоставленного Ермаковым отчёта и оштрафовала его на 75% от суммы операции: согласно валютному законодательству, валютные сделки должны проходить с участием российских банков

- причем здесь валюта, если в российских рублях кредит был выдан?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Иванов

Прикольно, что никто не задался вопросом -
А что это вообще за бизнесмен Ермаков, где работал, что за бизнес у него такой интересный?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Arthur Charpentier

Банки нарушают конституцию! Каждому гражданину дано право заниматься предпринимательством. Любой гражданин имеет право брать и давать деньги в долг. Требование закона брать кредиты только у банков нарушает конституцию и свободу торговли.

Ответить
Развернуть ветку
468 комментариев
Раскрывать всегда