iPhone 13 Pro уже в продаже
Пространство возможностей
ООО «Портативная техника», юр.адрес: 190031, Санкт-Петербург, наб. реки Фонтанки, д.109, литер А, пом. 13Н, ОГРН № 1057811930296
{"id":6545,"title":"\u041a\u0430\u043a \u0438 \u0437\u0430\u0447\u0435\u043c \u043a\u0440\u0443\u043f\u043d\u044b\u0435 \u0431\u0440\u0435\u043d\u0434\u044b \u0441\u043d\u0438\u043c\u0430\u044e\u0442 \u0440\u043e\u043b\u0438\u043a\u0438 \u0434\u043b\u044f TikTok","url":"\/redirect?component=advertising&id=6545&url=https:\/\/vc.ru\/tiktok\/293387-brands-in-trends&placeBit=1&hash=07ebf9a0a17c2f85811d24fb804e09e72513fa4c7cc999d1730b233d3c9348bd","isPaidAndBannersEnabled":false}

Московская налоговая оштрафовала предпринимателя на 127,5 млн рублей из-за кредита в зарубежном банке Статьи редакции

Алексей Ермаков сам отчитался перед ФНС об иностранных счетах. Он не знал, что нарушает валютное законодательство.

Налоговая инспекция №7 по Москве оштрафовала на 127,5 млн рублей предпринимателя Алексея Ермакова из-за получения кредита в зарубежном банке. Об этом пишут «Ведомости» со ссылкой на материалы дела.

В 2017 году бизнесмен взял кредит на 170 млн рублей в «Юнибанке» в Армении на покупку доли в местной компании. Деньги он получил на счёт в том же банке. Налоговая инспекция №7 по Москве узнала о сделке из предоставленного Ермаковым отчёта и оштрафовала его на 75% от суммы операции: согласно валютному законодательству, валютные сделки должны проходить с участием российских банков.

Ермаков объяснил, что в российских банках ему в кредите отказали, а зачислить средства на счёт в другом банке было невозможно. Он обратился в суд и попросил заменить штраф предупреждением из-за малозначительности нарушения.

В постановлении инспекции указано, что он «мог и был обязан зачислить» полученные деньги на счёт в российском банке, а отказ в получении кредита в России не позволяет «совершать противоправные действия». Инспекция отметила, что решение об отсутствии общественной опасности будет «формировать пренебрежительное отношение к требованиям валютного законодательства».

Тверской районный суд Москвы поддержал решение налоговой инспекции. Ермаков подал жалобу в Мосгорсуд. По его мнению, существующие меры наказания несоразмерны нарушению, а ведомства не разбираются в ситуации, а «стараются максимально увеличить поступления в бюджет».

Я думал, если ты сам уведомляешь ФНС о счетах за границей и движении средств по ним и честно платишь налоги от своей коммерческой деятельности, то этого должно быть достаточно для государственного контроля за бизнесом.

Алексей Ермаков

Опрошенные изданием юристы заметили, что это второе дело в суде о нарушении валютного законодательства против человека, а не компании. Первое слушалось в 2017 году: тогда банк Standard Chartered вернул Николаю Кузнецову ранее замороженные средства на счёт в другом зарубежном банке. За это Кузнецова оштрафовали более чем на 30 млн рублей.

Иногда люди и компании не знают, что нарушают валютное законодательство, объяснила директор группы по оказанию юридических услуг банкам и финансовым институтам PwC Legal Ксения Грицепанова. По её словам, они отчитываются о счетах перед ФНС, декларируют операции, и штраф в размере 75-100% от суммы операции становится неожиданностью.

Партнёр TA Legal Consulting Иван Тертычный считает, что ФНС находит валютные нарушения там, где произошло недоразумение из-за того, что иностранные банки не знают российские законы. Смягчить наказание при этом практически невозможно, отмечает Грицепанова.

Директор юридической группы KPMG Екатерина Цыбикова объяснила, что кредиты и займы, выданные в валюте, можно начислить на зарубежные счета при соблюдении двух условий: они выданы на срок больше двух лет, а сам банк находится в стране-члене ОЭСР или ФАТФ, группе разработки финансовых мер борьбы с отмыванием денег. Всего в списке 36 стран, Армении среди них нет.

{ "author_name": "Тимофей Морозов", "author_type": "self", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","\u043d\u0430\u043b\u043e\u0433\u043e\u0432\u0430\u044f"], "comments": 471, "likes": 265, "favorites": 150, "is_advertisement": false, "subsite_label": "legal", "id": 78938, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Mon, 12 Aug 2019 08:41:31 +0300", "is_special": false }
0
471 комментарий
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Ему дешевле страну пребывания сменить будет с гражданством в комплекте, чем этих ... ублажить оплатой штрафа, совсем уху ели уже, как штрафовать гуглы, фейсбуки так 5к и свободен, а тут бедолаге и жизнь сломать можно. ред.

333

Да, гражданство всего 20 лямов под ключ стоит

30

да он бы мог за меня выйти и получить гражданство за пару шашлыков

108

Как же сильно вы хотите замуж :)

0

не сильнее чем шашлык

98

это просто шикарно)

0

Задолбали шутить под любой адовой новостью.

Получается гражданство РФ - это как ярмо, как ограничение в правах какого нибудь раба?

Ты не можешь поехать куда нибудь, взять кредит и открыть палатку с хот-догами. Российская Федерация тебя заочно оштрафует на всю сумму кредита и будет требовать твоей депортации чтобы тебя посадить в тюрьму.

И нахера оно нужно российское гражданство?! ред.

61

Ну как-то так и есть. Хотя, конечно, есть гражданства куда хуже.

14

Слава богу что есть КНДР. Хоть как то полегче зная, что их там расстреливают, а в РФ тебя максимум посадят. В тюрьме конечно тоже могут изнасиловать и убить, но всё равно это как то более позитивно. ред.

8

Знали бы вы, что они делают с крокодильчиками!

На самом деле пример гражданства похуже - американское. Даже не проживая на территории США, ты должен платить американские налоги. Хорошо, что не всю сумму, а только разницу между налогами той страны, налоговым резидентом которой ты являешься, и между налогами США.

А ещё, чтобы предприниматель не получил штраф от налоговой, ему следует изучить налоговое законодательство страны и штата (региона).

0

Комментарий удален по просьбе пользователя

4

А почему 95% случаев, а не 82 или 96? Есть ненулевая вероятность, что человек, которому дают кредит 3 миллиона долларов, обладает высоким доходом.

Прятать деньги в стране вне FATF так себе оптимизация.

Если ты гражданин России, и хочешь, чтобы не было проблем в России с налоговой, надо изучать российское законодательство. Если гражданин США и не хочешь проблем с IRS, американское. За нарушение законов есть наказания. ред.

0

Комментарий удален по просьбе пользователя

4

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

а получать деньги в иностранном банке там тоже запрещают?

0

Речь не просто об иностранном банке, а об иностранном банке страны, не распространяющей сведения о клиентах.
Не проверял, но и не рекомендовал бы проверять.

Если вести банковские дела в стране, где банки следуют AML и KYC, входящей в FATF, проблем не будет ни у гражданина РФ, ни у гражданина США.

0

а вы считали иначе? Мы люди подневольные как рабы или батраки и лишь кучка избранных вне закона и с благами всей россии

3

Банковское лобби руками депутатов Госдумы принимают заведомо невыгодные для народа, и выгодные для росс.банковской системы закопроекты. Вот такая беда у России

1

Гражданство РФ не "нужно для чего-то".
Оно выдается человеку, как долг "потому что"
И долг этот надо отдавать раз вам посчастливилось жить в этой прекрасной стране и не уехать из нее
[известная табличка]

Это не код на жизни, здоровье или другие ништяки.
Это дополнительный уровень сложности - можете гордиться, что прошли + дополнительные приколюхи иногда бывают

1

Дешевле, от 100К зеленых начинается.

29

да Бог с вами, есть куча опций дешевле

0

Например?

1

Гораздо дешевле. И притом европейское. Обращайтесь, если нужно

0

Заинтриговали.

0

Напишите в VK, узнаете больше

0

сначала придется оплатить рамки закона

3

Эти рамки оплатить?

85

Пока штраф в силу не вступил договоры продажи заключил деньги вывел и себастиан сделал в Европу

14

И чем это поможет?
Если ты должен денег, мало просто уехать, тем более в Европу.

0

Штрафы по административным правонарушениям через 2 года можно не платить.
Ты не сечешь фишку расслабься

2

Да-да, очень хорошая стратегия получить за это время вместо административки уголовку, и запрос на экстрадицию.

1

Пардон, а уголовка здесь в какой момент возникает?

1

199 УК РФ, возникает в момент уклонения от уплаты налогов.

0

Я же тебе говорил расслабься, а ты напрягся и решил попозориться своей неграмотностью неуплата штрафа по административному правонарушению не ведёт к уголовному делу. Максимум может грозить только 20.25 КоАП рф удвоится сумма штрафа. А если приставы в течении двух лет ничего не смогут взыскать то вся сумма будет списана (аннулирована) и человек спокойно приедет в Россию. Тут никакой уплаты налогов нету это уже другая история и тем более уголовкой не пахнет. ред.

5

В этом кейсе, если я правильно понимаю, можно говорить о штрафах, а не о налогах. Уклонение от уплаты штрафа тоже под 199 статью попадает?

1

Попросить политического убежища и потратить эти деньги на обустройство новой жизни ;)

4

За такое политическое убежище не дадут.

3

Почему же. Выкрутить это все как политические преследования и прочую ахинею. Многие по таким надуманным делам получили убежище в том же США, что диву даёшься ;)

0

Очень неплохая тема, попросить политического убежища со словами "я не люблю платить высокие налоги, хочу у вас политическое убежище".

1

Налог - 75%?
Но по факту это все равно не налог

1

Нет, со словами меня преследуют власти и пытаются любыми путями задавить мой бизнес и меня ;)

0

Ералаш, а не новость. Сюда все-таки ходят не совсем комбайнеры.

Мужчыне хватило ума получить кредит в три ляма грина, а он, убогий, ну совсем-совсем не разбирается в валютном законодательстве. Даже если согласиться с этим нонсенсом, ему популярно объяснит бухгалтер. Или у него и бухгалтера тоже нет?
На самом деле откровенно устаревшая схема в попытке бесплатно или очень дешево забелить свои же деньги. Кредит где брал? В Армении? Кхм... Прямо скажем, не Цюрих. Не вытанцовывается картинка, как честный российский коммерс приходит в банк в Ереване, пишет заявление, и ему выдают многомиллионный кредит. Так, для общего понимания, все армянские деньги, тем более банковские - украдены в России, других там нет и не предвидится ближайшие лет 100. И кредитование заезжих прожектеров крайне нетипичное применение для этих денег. От слова невозможно.
Далее, простая двухходовка: перегоняем бабло в дружественную структуру, скорее всего прямо на Москве, а потом формально берем свои же деньги в кредит.
После этого подаем декларацию с засветкой, зная, что будет штраф, и зная, что пойдем в суд. В итоге, после серии отказов/аппеляций - демократия же - получаем нужное судебное решение и гордо размахиваем белыми миллионами перед носом у любых блюстителей.
А, кстати, кредит ведь еще и возвращать нужно. Соответственно, есть легальный канал вывода за бугор следующие 300 лет, ну, пока 170+проценты лямов не наберется.

10

Так, для общего понимания, все армянские деньги, тем более банковские - украдены в России, других там нет и не предвидится ближайшие лет 100.

онаним, фигню не пишите. Если человек занимается бизнесом и хочет часть денег-заработанных днег- вывести за рубеж, это не украденные деньги. Когда вы говорите "все деньги", значит речь идет о 100%. Вы можете поручиться, что 100% денег попавших в Армению из России криминальные? ред.

7

Для начала, не грубите. Вы же не знаете меня, зачем обзывать? Какая необходимость у вас в этом? Характер показываете или нервы шалят? Крутизна в интернете? Ну, ну. Что касается моей "онанимности" - для комментов вполне достаточно того обозначения, которое я указал. Вы ведь тоже не показывали мне свой паспорт, поэтому то, что у вас больше букв, вовсе не раскрывает ваших реальных данных, так что это вопрос вкуса.

По существу сказанного Вами:
1 Поручиться? а что, есть желающие предъявить за базар? Попробовать не желаете?
2 Я не знаю на каком основании Вы судите о банковской отрасли Армении, судя по вопросам, Вы не в теме. Лично я говорю то, что знаю лично и если не понятно с одного раза, повторяю: ВСЯ финансовая сфера Армении держится на деньгах из РФ, тем или иным образом украденных/распиленных из бюджета РФ, а в случае, если они не бюджетные, то с них, как минимум не уплачены налоги и они вывозятся либо черным налом, либо по зачетным и прочим схемам. Кроме того, армянская экономика в принципе стоит на нескольких олигархах, которые ВСЕ поголовно стали олигархами именно в РФ, и все это опять же деньги разной степени криминальности. Список небольшой, но солидный. Перечислить поименно? Или поверите на слово?
Очевидно, туда уходят и деньги, заработанные на семейные нужды какими то физиками, которые тут работают и отправляют туда, но это никак не относится к сути сказанного мной, и не влияет на нее. Поэтому, тему того, 100% или 98% - если хотите продолжать формальные распальцовки, см. пункт 1.

1

Онаним, мы тебе НЕ поверим на слово, потому как ну вот кто ты такой, кого на раёне знаешь? Понимаешь? "Лично я говорю то, что знаю лично" - это ахуеть как повышает достоверность твоих слов )))

7

а зачем тогда он сам отчитался в ФНС об этом кредите, если все хорошо знал?

5

Прочтите еще раз, что там написано, и не задавайте глупых вопросов.

1

Вы такой умный..

1

Олигархи могут за границей занимать, а холопы должны только у православных банков, под дьявольский процент.

127

Зачем им занимать? Господдержка олигархов вроде не закончилась.

24

Видимо поддержка не такая уж бесплатная.

4

олигархи в списках

1

Кто может объяснить в чем опасность?
Человек взял дешёвые деньги, в кредит на покупку доли компании.
Где угроза государству ?
За что его наказывать? За успешный бизнес?

68

Свободный и сильный гражданин с деньгами, вот в чем опасность и угроза для государства.

209

В данном случае — с долгами. Плюс не очень умный, если не посоветовался с юристом при таком размере кредита.

13

он же сказал что ему обязаны были дать кредит в россии,а коли не дали, то сами виноваты.

10

Я думаю в нормальной стране, получение кредита как такового, любого размера не должно нести никаких косвенных юридических последствий. Только если доказано, что это часть какой-то хитрой схемы по отмыванию или иной сопутствующий криминал.

1

Последствия для него наступили не за получение кредита.

Там ниже юрист написал, что валютное законодательство довольно жёсткое в любой стране, потому что отмывание денег это всемирное явление.

0

Оно возможно где-то и жёсткое но адекватное (хотя такого жёсткого как в РФ это ещё нужно поискать.. наверное в Северной Корее жёстче будет).

0

Вы почитайте комментарии юриста, там человек получше нас с вами разбирается.

0

Да проще всё. Срочно деньги нужны на лошарики и оплату гвардейцев. О том, что через два года денег не будет, не думают, а если кто скажет, не поверят. Ждут, что в страшные убытки американские сланцевые нефть и газ вот-вот попадут, а наши, напротив того, феноменально в цене вырастут. Им большие авторитеты типа Делягина такие прогнозы давно дают, а как науке не поверить? Про свободных граждан они вообще не понимают ничего: "какой там свободный гражданин, что, дубинкой по башке хочешь?"

4

Свободный и сильный гражданин с деньгами, вот в чем опасность и угроза для государства.

НЕПОЛОЖЕНО!

4

Кто может объяснить в чем опасность?

Судя по статья опасность в финансировании терроризма или отмывании денег. Государству непонятно, что это за 170 млн. у тебя образовались на неподконтрольном ему счету и оно на всякий случай изымает большую часть себе. Валютный контроль у нас очень жестокий.

За успешный бизнес?

С каких это пор получение кредита является показателем успешного бизнеса?

13

По логике, было бы "опасно", если бы он не отчитался за эти деньги. Но он отчитался. Теперь другие подумают, стоит ли.

40

Тут не логика, а скорее формальный повод. Которым налоговая воспользовалась, чтобы пополнить бюджет. Всё в дом, как говорится. ред.

11

Он бы заплатил с них налоги. За счёт этих средств продолжался бы бизнес, ещё налоги. Вдолгую. Но нет, надо всё сломать и покарать.

19

В такие сложные многоходовки у нас только верховный главнокомандующий может! Простой московской ИФНС такое не доступно.

Ну если честно, очень навряд ли он бы заплатил налоги в размере 75% от стоимости предприятия. А тут верняк сам в руки идёт.

Инвестклимат и так ни к чёрту, терять нечего:)

35

Без верховного в нашей стране и комар не пикнет, а уж налоговая...

2

Верховный в параллельной вселенной живет, он уже мало что контролирует, это просто ему образ такого альфа самца создают, царь император типа.

30

Точно, верховный это уже просто ширма

9

Я об этом постоянно говорю, но разгневанные "быки" кидаются на него как на красную тряпку и слышать ничего не хотят.

12

Я всегда называл такое состояние - «человек уже в космосе»! Лично видел на паре знакомых бизнесменов))

2

Думаете, Ермаков А.В. лично Путину дорогу перешёл со своим армянским кредитом?:)))

2

Не лично, а интересам выстроенной за 20 лет системы. ред.

14

Вероятно: не дали ему кредит здеся, потому что с кем-то поругался тута.
А когда узнали, что таки взял тама - дескать обошёл гад, то сказали "фас" через налоговую

0

Вроде как он собирался в Армении компанию покупать, поэтому и кредит там взял. Написано: "для покупки местной компании".

0

а скорее формальный повод. Которым налоговая воспользовалась

Это не формальный повод, это статья КОАП "Нарушение валютного законодательства Российской Федерации и актов органов валютного регулирования", минимальный размер штрафа за это нарушение 75% от суммы.

Если бы налоговая его не выставила, то это уже повод возбуждать дело на инспектора.

Возмущаться надо не налоговой, а законами, эта статья в законе кстати с 2004 года. ред.

9

Согласен, не так сформулировал.

0

какой бюджет , вы что ребята ? Это просто грабеж в своих интересах , эти деньги не попадут в бюджет не коем образом НЕТ .Это осидает на личные счета того же начальника налоговой службе .Если деньги Захарченко и прочих исчезли без следа ТО о каком бюджете вы говорите .

0

Вам виднее, раз вы свечку над личным счётом начальника налоговой службы держите:)

Что там ещё у кого оседает, не подскажете? Очень интересно.

6

а где доказательство , гарантии что эти и подобные конфискат попадут в бюджет ? Сам то понял что написал

0

Так это ты утверждал, что "всё осидает на личные счета того же начальника налоговой службе" — ты и доказывай.

Совсем обнаглели уже.

0

Что было бы "опасно"?!
Армянские деньги в экономику Армении.
Где здесь опасность и вообще РФ?! ред.

0

Если бы не отчитался, значит хочет уйти от налогов, скрыть принадлежность и цель денег. Тогда можно и подозревать и проверять и штрафовать.

0

Ну подозревать то можно конечно, только никакой прибыли не было и могло и не быть... то есть это только в рамках их фантазий пока

0

Деньги брались вовне.
Цели трат тоже вовне.
Юрисдикция вообще другая, никакого отношения к РФ не имеет.

Кроме того, что сам гражданин aka раб, собственность государства и его надо доить и драть.

19

Мне можете не объяснять, я тоже удивляюсь параноидальности нашего валютного регулирования, которое больше борется с честными гражданами, чем с террористами.

7

Ок. Если это не касается РФ, на фик он подал документы?

0

А по новым правилам типа надо предупреждать о наличии у тебя зарубежных счетов и компаний.... надо было не подавать

2

в финансировании терроризма или отмывании денег.

Надо тогда начинать с этих людей, там потенциал для финансирования терроризма в разы выше
https://inosmi.ru/politic/20180426/242084824.html

10

Это слишком жирные кабанчики для простой московской налоговой. А вот простой Ермаков А.В. — то, что надо:)

6

Это Ермаков жирный кабанчик, а эти две сотни подлинные учредители РФ, которые и Путина поменяют на шмутина, когда у него рейтинг совсем упадет, как поменяли ельцина.

15

Вам виднее:)) Вы, наверное, сами вхожи в узкий круг?:))

2

Л-логика.
Самый яркий маркер это пенсионная реформа, когда стало понятно, что рейтинг Путина для них не столь существенен как может показаться.
Он же как громоотвод, а они в тени сидят, когда громоотвод перестанет работать, поменяют на новый. Все будет как с ельциным. ред.

10

Всё намного проще — сразу после выборов с рейтингом можно особо не заморачиваться и принимать непопулярные, но назревшие решения.

Ближе к выборам за рейтингом нужно следить. Это везде так.

14

Нет, повышение пенс. возраста это не назревшее решение, это из серии раздела благ между элитами и плебсом. Денег валом, раз решили пренебречь Путиным, значит подлинные хозяева олигархи, а не Путин.

4

То-то они дождались, пока Путина переизберут)
Эти 200 - близкий круг Путина, в 90е они были мелочью, а при нем поднялись.
А Путин - главный у них, вероятно, самый богатый человек на планете. ред.

6

Сводят дебет-кредит, что дешевле, нового раскрутить, или старого поберечь.
Суть не в этом, а в том, что Путин не субъект политики, а объект, так как если бы он был субъектом, то он бы замутил свой 37-ой, чтобы сбросить эту пару сотен, но для этого ему пришлось бы опереться на население, т.е. не проводить пенс. реформу, не обваливать рубль, увеличивать цену бенза и еще 100500 поборов.
Проблема нашей политики в том, что даже многие умные люди не понимают, кто настоящий враг, с кем надо бороться. Они все как глупые бычки кидаются на красную тряпку, т.е. на Путина. ред.

4

он бы замутил свой 37-ой, чтобы сбросить эту пару сотен

Он их туда установил, они все платят ему, зачем ему рушить собственную систему?
37й год был как раз против простых людей, в основном, если пропорции считать. ред.

1

Кого из 200 миллиардеров он установил? Пару тройку человек?
зачем ему рушить собственную систему?

В - внешнее давление, боливар двоих не выдержит, т.е. олигархов и внешнее давление, надо либо мириться с США на любых условиях, либо олигархов на нож.
37й год был как раз против простых людей

Нет, это была чистка гос. аппарата и армии, просто аппарат был сильно большой.
Именно благодаря 37-му страна выстояла в ВОВ, люди уверовали, что они и есть государство наглядно увидев, как все говно вычистили, конечно, не без невиновных, лес рубят, щепки летят. ред.

–9

Комментарий удален по просьбе пользователя

20

николай2 не почистил страну перед 1914 и получил бардак на всех уровнях, даже помощь от союзников не смог доставить на фронт.

–4

Кого из 200 миллиардеров он установил? Пару тройку человек?

Каждого. Каждый из них у него на прикорме, каждый - его кошелек.
Прохоров, помнится, рассказывал, что не мог поделить "бизнес" со своим подельником, попросил Путина, тот разрулил все, сколько-то миллиардов (!) отдали Прохорову.

В - внешнее давление, боливар двоих не выдержит, т.е. олигархов и внешнее давление, надо либо мириться с США на любых условиях, либо олигархов на нож.

Не было бы никакого внешнего давления, если бы не было Крыма. Кому из олигархов выгоден Крым? Чисто рейтинговый проект Путина.

Нет, это была чистка гос. аппарата и армии, просто аппарат был сильно большой.

Не была, а заявлялась. А страдали случайные люди.

Именно благодаря 37-му страна выстояла в ВОВ, люди уверовали, что они и есть государство наглядно увидев, как все говно вычистили, конечно, не без невиновных, лес рубят, щепки летят.

Ну конечно, ага, а заградотряды просто так стояли.
Я не знаю, как управляли бы армией репрессированные, но оставшиеся управляли крайне плохо. Достаточно сравнить потери.

12

Каждый из них у него на прикорме, каждый - его кошелек.

Ну я же говорю, Путин громоотвод, такой образ и создается, а они бедолаги, его кормят, потом как на Украине будет, один из олигархов сменит Путина))))
Кому из олигархов выгоден Крым?

Не было бы Крыма, Украина целиком вошла бы в НАТО, пришлось бы значительные ресурсы тратить на оборону, чтобы не отобрали нефтепроводы, т.е. нести прямые убытки, а так и на армию тратить меньше надо и на народ, которому в уши денно и ночно внушают угрозу войны, типа надо потерпеть.
Для рейтинга олимпиады хватило бы с головой.
А страдали случайные люди.

Не случайных было больше.
а заградотряды просто так стояли.

Чего николай2 их не использовал? Это была обычная технология тех лет, чтобы сдерживать колеблющихся, если бы основная солдатская масса не хотела бы воевать, то малочисленные заград отрады бы ничего не сделали против вооруженны суровых мужчин.
Достаточно сравнить потери.

Не достаточно, нужно еще оснащение сравнить и технологическое развитие, Германия была технологически самой развитой страной на планете, качественно подготовилась к войне, имела хороший боевой опыт, тогда как СССР только начал перевооружаться, вынужден был почти всю промышленность эвакуировать.

0

Ну я же говорю, Путин громоотвод, такой образ и создается,

Нет, образ создается, что царь хороший, бояре плохие. Точнее, и не менялся никогда.

Не было бы Крыма, Украина целиком вошла бы в НАТО, пришлось бы значительные ресурсы тратить на оборону, чтобы не отобрали нефтепроводы, т.е. нести прямые убытки, а так и на армию тратить меньше

Какая-то клюква из телевизора, честное слово.
Укрепление границы не может быть дороже войны, которая идет последние 5 лет там. Да и бюджеты на оборону космические.
А почему до сих пор нефтепровод не отобрали?

Для рейтинга олимпиады хватило бы с головой.

Олимпиадный рейтинг курам на смех, по сравнению с завоевательским.

Не случайных было больше.

Ну мы бы с тобой точно эту беседу на рудниках вели.

Про войну не хочу, скажу только, что у СССР было в разы больше техники к началу войны. Просто ее всю сожгли немцы в первые же дни из-за бездарности советского руководства.
И сравнение с Николаем хорошее. Тупого тирана сменили кровожадные людоеды, людям легче не стало (виноват тут сам Николай, что довел страну до красного террора, ранние реформы привели бы гораздо более образованных людей к власти)

9

что царь хороший, бояре плохие.

Это для совсем тупорылых, для зрителей первого канала. Настоящее бояре в тени же. Чинуше не бояре, расходник.
Укрепление границы не может быть дороже войны

Укрепление границы стало бессмысленным еще в середине 20 века, с появлением маневренной войны.
О какой войне вы говорите? То что на донбассе это не война, а мелкий вялотякущий конфликт.
А почему до сих пор нефтепровод не отобрали?

Пытаются же, чтобы нормально отобрать, нужно страну как можно на меньшие кусочки разрезать, чтобы добыча в одной стране, трубопровод в другой, а богатый потребитель через третью.
виноват тут сам Николай, что довел страну до красного террора

Он мало что мог сделать, что-то мог сделать только Александр I победив Наполеона, но он ничего не сделал и остальные уже были обречены.
людям легче не стало

Вы же шутите? Октябрь 1917 забросил все человечество на принципиально новый уровень социальных благ. ред.

2

Лучше стало всякому скаму. Нормальным людям хуже.

3

Кто там нормальным был? Сгнившее и расслабленное дворянство?

0

Миллионы несчастных раскулаченных. Ну и интеллигенция, разумеется. В начале 20 века общество уже давно было не такое, как в начале 19-го.

0

Надо понимать контекст истории, кулаки были созданы Столыпиным как попытка получить класс на селе, на который можно опереться. Сами по себе кулаки стали чуждым элементом на селе, которое исконно было общинным, поэтому коллективизация прошла относительно быстро.
Но многие кулаки, те что умнее, сами сдали свое добро в колхоз и стали их председателями, сам знаю таких по рассказам своих родственников.
Интеллигенция пострадала только та, которая лезла в политику, времена были суровыми, после революции всем кажется, что они здесь власть, поэтому тем, кто стал властью приходится действовать жестко, иначе управляемость будет в районе нуля.

0

Вы же шутите? Октябрь 1917 забросил все человечество на принципиально новый уровень социальных благ.

Например? Это про Ленина, который лампочку в каждый дом провел? В то же время, когда мой отец всю школу при масленке прожил в деревне, а это уже 70е годы.

Это для совсем тупорылых, для зрителей первого канала. Настоящее бояре в тени же. Чинуше не бояре, расходник.

Кто-то считает одних боярами, кто-то других. Это все размазывает ответственность тонким слоем по случайным людям, при этом показывая Путина непогрешимым защитником отечества.
Он у власти уже 20 лет. Любые бояре - только его заслуга. ред.

2

Не перестаю проигрывать с вашей необразованности

0

Крым выгоден тем что они не хотят иметь братскую соседнюю страну у которой всё хорошо. Они хотят пугать людей майданом. И до этого года люди действительно пугались. Как майдана, так и девяностых, но теперь маски сброшены и в столице омон и росгвардия в балаклавах без опознавательных номеров пиздят людей. Кстати о росгвардии - её бюджета хватило бы не только для отмены пенсионной реформы, но и на снижение пенсионного возраста.

1

100%, если Украину оставить в покое, она очень быстро станет преуспевать, так как потенциал у нее колоссальный, а так как связей на уровне родственников и друзей миллионы, то начнутся вопросы, может наш солнцеликий давно потускнел?

2

Наследник чекистов этот Демидов:" люди уверовали, что они и есть государство наглядно увидев, как все говно вычистили". То то драпали от границы до самого Сталинграда после "чистки", которые эти демидовы провели...

0

Хоть и откатились до Москвы, но не сдались как вся Европа.
Гитлер был гением в своем роде, он первый применил новый принцип ведения войны к которому советы (как и вся Европа) оказались не готовы, научились воевать на его принципах только возле Москвы.

0

Думаете, население о 37 мечтает? Чтобы соседа замели и шлепнули по приговору тройки? И стучать, стучать, стучать... Такое, по Вашему, население?

0

Население мечтает о порядке, чтобы соседа чинуша с зарплатой 15 т.р. ездящим на каене в гулаг отправили.
Текущая власть состоящая из миллионов таких продажных чинушей пытается внушить плебсу, что 37-ой это массовый и бессмысленный террор населения, а не чистка гос. аппарата и армии.

1

Вот только изъять оно почти ничего по факту не может - денежки-то в неподконтрольной ему юрисдикции, да ещё и обременены кредитом. А в эрэфии у Ермакова вряд ли было 100+ лямов на счетах, которые можно быстренько арестовать.

3

Возьмут в заложники (запретят выезд), заблокируют счета и постепенно будут отбирать всё имущество. ред.

3

Да, если будет булки мять возможен и такой вариант.

0

Посадят в изолятор, лет через 10 подготовят дело к суду. Суд вынесет решение, ещё пару лет этапируется, потом выйдет с огромным долгом перед Арменией.

1

> Валютный контроль

вот именно что этот контроль должен контролировать работу с валютой внутри страны.
с какого уя они лезут в армению вообще непонятно.

парниша конечно затупил - на свой российский ИП что ли кредит брал? зачем? открыл бы предпринимателя в любой другой стране и на него брал.
или брал бы как физлицо под поручительство ИП.

0

С тех пор что выдача кредитов малому бизнесу в России только если он существует не менее 3 лет и показывал положительное сальдо ( не помню какой срок). А это однозначно успешный бизнес.

0

Не ищите логику.
Это карательный механизм.
ФНС же сказали, что отсутствии общественной опасности еще не повод...
То есть написано в печь, значит в печь.
Мне приказали, я ничего не решал.
А то, что нормы по репрессиям перевыполняли, так это любовь к труду.

17

Да ни в чем. Бюджет пополняют за счет граждан

12

А за счёт чего его ещё пополнять? Захватнические войны?

3

Захватнические войны в последнее время только сосут бюджет, ни копейки не добавляя.

0

Это был риторический вопрос.
Бюджет практически всегда пополняется за счёт граждан. Иногда только части граждан (в случае налога на богатство, например), иногда косвенно (в случае добычи и продажи ископаемых), но как правило за счёт своих граждан.

Только немногим ушлым странам удаётся пополнять бюджет за счёт внешних ограблений (Великобритания в прошлом и США в настоящем).

3

Опасный прецедент. 170 лямов взял, а на бассейн не скинул. Нехорошо получается.

11