Я часто в статьях взрываю пласт недоSEOшников — людей, которые решили, что они разбираются в оптимизации и даже продают свои услуги, нанося вред бизнесу. Обычно одиночные желчные комментарии в таких текстах без смысла и знаний быстро затухают.
Но вчера я взорвал целый метановый факел веб-заработчиков, разместив статью о том, как сделать интернет-магазин за $200.
По мощности взрыва я понял, что попал в точку. В болевую точку, что показывает масштаб проблемы.
Кто такие веб-заработчики
Веб-заработчику, в отличие от веб-разработчика, по большому счету плевать, какие цели у вашего бизнеса, какой товар и какая окупаемость. Его задача — продать вам свои дорогие решения, которые, возможно, вам вообще не нужны. Причем продает он исключительно то, что умеет делать. Первая отличительная особенность веб-заработчика — яростное поливание фекалиями любой технологии, которой он не владеет.
Вы пришли в автосалон, чтобы купить автомобиль для поездок на дачу, но вам продают самосвал. Просто потому, что они продают только самосвалы. И на ваши возражения, что это не совсем удобно и неоправданно дорого, вам с пафосом, как недоумку, расскажут, что на нем можно возить картошку без ограничений и при лобовом столкновении самосвал разобьет седан вдребезги. Самосвал без вариантов.
Такую историю сложно представить в реальной жизни, а вот в веб-разработке такое происходит постоянно. Открывшийся бизнес покупает дорогие сайты, чтобы через год закрыться.
По сути веб-заработчики — это веб-разработчики, потерявшие ликвидность. У некоторых ее и не было изначально. Обычно это результат необновляемости знаний, то есть лени.
Доход падает, а хочется, чтобы, как раньше, стояла очередь из коммерсов и трясла пачкой денег. Время идет, рынок меняется, надо приспосабливаться — осваивать новые более сложные направления. Но веб-заработчики принимают единственное в этой ситуации ущербное решение, продиктованное ленью, — они яростно начинают «защищать рынок».
Самые яркие признаки веб-заработчика — ненависть к бесплатным CMS. Триггер — Wordpress. Они ненавидят его всеми фибрами своего тела и не упускают возможности рассказать всему миру о его ущербности.
Лично для меня Wordpress — один из самых значимых проектов в современном интернете. Над этой Open Source CMS трудятся тысячи людей со всего мира, создавая бесплатные модули и темы, совершенствуя движок уже 17 лет. Wordpress сделал создание сайтов доступным каждому. Сейчас в мире половина сайтов работает на этой CMS, начиная от Disney и заканчивая блогом вашего соседа. Вклад Wordpress в развитие интернета огромный.
Но для веб-заработчика Wordpress — зло. Не имея сил и мотивации создать что-либо значимое для человечества (и уж тем более бесплатно), он ненавидит такой труд других людей. Wordpress снизил порог входа на рынок разработки сайтов и теперь 18-летние студенты делают сайты, часто не уступающие платным решениям.
Wordpress внедрил в голову покупателя мысль, что сайт может быть недорогим. Это был самый сильный удар по потоку клиентов к веб-заработчикам.
Страшный сон веб-заработчика
Сейчас я покажу вам свой первый сайт, который сделал клиенту. Никто не показывает свой первый сайт, но все-таки сделаю это. Это был 2014 год. Вот этот сайт:
Вот какой отличный повод я дал, оголив спину для метания фекалий. Даже обычный веб-разработчик и SEO-специалист найдет там десятки недостатков. Сайт объективно не фонтан.
Но давайте посмотрим на сайт с другой стороны — как на инструмент получения заработка. Да-да, именно с позиции бизнеса оценим его, ведь сайт для этого и создается, чтобы приносить доход, а не быть красивым. А об этом как раз даже предприниматели, попавшие в лапы веб-заработчика, часто забывают. Так вот стоимость этого сайта составила 2000 рублей. Когда пошли заказы, был проведен апдейт еще на 6000 рублей. Все. Бизнес купил инструмент за 8000 рублей.
Сайт уже 6 лет ежедневно генерирует заявки. Этот сайт отправил домой аж двух менеджеров по активным продажам, так как по соотношению стоимость/результат эти менеджеры просто проиграли вчистую. Сегодня Аква-Русь — крупнейший производитель и поставщик воды в Саратове, в том числе и благодаря этому сайту, который без единой ссылки и внешнего SEO, только за счет внутренней оптимизации, лет 5 держал топ-3 в обоих поисковиках. Вот, кстати, отзыв директора о работе со мной. Тон восхищенный, что вполне понятно.
Вот с точки зрения бизнеса этот сайт идеален — он окупился за пару месяцев и приносит заказы.
Но для веб-заработчика это ад! Дешевый, несовершенный сайт, который при этом еще дышит, работает и приносит доход бизнесу, доказывая свою состоятельность. Это самый страшный сон веб-заработчика, ставящий под сомнение всю его деятельность.
Кстати, обслуживание этого сайта — это только хостинг и продление домена. Нет никакой технической поддержки — за 6 лет на сайте только иногда меняется информация редактором.
Кстати, а вы знали, что большинству сайтов не нужна техническая поддержка? Это еще один секрет веб-заработчиков, за который я, наверное, буду окончательно предан анафеме на их секретной сходке с кострами, где они сжигают бесплатные плагины.
Сервер обновляет хостер, устанавливает новые версии PHP он же. CMS и плагины обновляются тоже сами — срочные обновления автоматически, в остальных случаях это просто на 2 минуты зайти в админку и нажать кнопку. Все. Теоретически этот сайт может работать вечно без правок, пока не исчезнет интернет.
Антивирусная поддержка? Просто не давайте всем подряд доступы, придерживайтесь элементарной цифровой гигиены и вовремя обновляйтесь. Все. У меня нет и не было платы за техподдержку сайта. Есть только плата за фактически выполненную работу, которую клиент заказал.
Сто рублей за хостинг — вот и все затраты.
Недавно мне звонила знакомая, которая платит за техподдержку сайта на 20 страниц 6500 руб./месяц. На сайте даже дефолтные картинки за 5 лет не поменяли. Веб-заработчики даже меня иногда поражают своей наглостью и аппетитами.
Интернет-магазин за $200
Понятное дело, что мой пост о том, как сделать дешевый интернет-магазин, навлек гнев веб-заработчиков. Статья ушла в минус и алгоритмы vc.ru убрали ее из вкладки «Свежее». В итоге менее 500 просмотров. Для сравнения — предыдущая моя публикация на vc.ru собрала более 12 тысяч просмотров.
Я, конечно, сначала пытался получить внятный ответ на вопрос: что не так с примером интернет-магазина. По моим метрикам он отлично справляется со всеми базовыми функциями, и я ждал конструктивной критики. В ответ я получил это:
Ну а потом за переделкой в нормальную студию…
…вот эти накатил ВП, воставил вукомерс не есть сделал сайт…
…просто это магазином не назвать, это как сравнивать магазин с палаткой южных ребят стоящих рядом…
…и блог говно и портфолио говно.
…база у ВП пухнет как на дрожжах и месяца через полтора тебе клиент в рожу плюнет…
…сайт не должен при открытии главной страницы делать 15-20 запросов в базу данных, как это делает вп.
Исходный код должен быть минимум на ООП для легкой доработки…
...тот кто за ВП — тот ни разу хорошего движка не видел.
…не рекомендуйте другим влезать в гавно, коли сами по колено.
Да нечего с ним говорить, у него явно проблемы с головой.
…стоит Вам захотеть добавить какой-нибудь сложный фильтр и бах, сливайте сайт в унитаз.
…он еще толком даже не распробовал гавно, а уже другим бежит советовать.
...ты сделал гавносайт и другим говоришь: «смотрите, это круто, все так делайте, деньги экономьте»...
Фейл автора — несоответствие вида сайта и CMS...
Как видим, конструктива очень мало. Удивило обильное упоминание фекалий, но думаю, при взрыве кишечного метана это нормально. Есть здесь, правда, несколько попыток что-то сказать про работу с БД, но, к сожалению, не было объяснено, как же все-таки это критически повлияет на основной функционал магазина. В остальном все съехало на личные оскорбления, выражение гнева и, конечно же, любимое занятие веб-заработчика — принижение Вордпресс.
Давно не видел такого яростного метания фекалиями на vc.ru. Взорвало не по-детски.
Как определить веб-заработчика
Тут проще простого. Просто используйте в общении «вордпресс» и «конструктор сайтов» и наблюдайте за реакцией.
Веб-разработчик на ваш вопрос просто и понятно расскажет, с какими задачами в вашем случае Вордпресс справится, а с какими нет и почему. Насколько эти задачи критичны для вашего бизнеса. Именно для бизнеса, а не для «устойчивой работы MySQL». Вас не должны волновать внутренние проблемы движка — это работа разработчика. Вы должны понимать, какой результат, за какие деньги вы получите и чем он лучше или хуже другого решения. Вы же не слушаете рассказы механика о работе поршневой системы автомобиля — вас интересует работа автомобиля как целостного инструмента. Возможно, вам подойдет дешевое решение, возможно, нет — все это вам объяснит на понятном языке и без эмоций веб-разработчик.
Востребованный веб-разработчик никогда не будет продавать решение, которое вам не надо — у него и так очередь заказов. Если вам нужен лендинг для теста, он, скорее всего, отправит вас на Тильду и пойдет заниматься работой, которой у него и так валом.
Веб-заработчик же, наоборот, будет усердно пилить вам лендинг на Битриксе просто потому, что это дорого. Он будет вынуждать вас продавать почку, чтобы заплатить сотни тысяч за грузовик, который будет везти мешок картошки, сжигая 40 литров солярки. Самое парадоксальное, что веб-заработчик верит, что сделал вам только лучше, продав «отличное решение на много лет». То, что вы через полгода, скорее всего, поменяете нишу и выбросите сайт, его вообще не волнует.
Лайфхак. После долгого рассказа веб-заработчика об ущербности Вордпресс просто поинтересуйтесь, почему тогда на этой CMS сидят такие небедные компании, как sonymusic.com и renault.com. Наблюдайте за взрывом мозга и слюны.
Сайт — это бизнес-инструмент, такой же, как и молоток, поэтому когда вы покупаете его за 5 или за 500 тысяч, вы должны понимать принципиальное различие между ними. И если эти различия существенны для вашего бизнеса, вы покупаете дорогой молоток.
Единственный способ избежать веб-заработчиков — начать разбираться в веб-технологиях самому. Без этого никак. Веб-технологии это уже настолько большая часть нашей жизни и бизнеса, что вы просто обязаны в них хорошо разбираться.
Никто не продаст вам идею закупить для доставки пиццы внедорожники вместо мопедов, аргументируя тем, что они ненадежные. Вы понимаете реальные характеристики этих транспортных средств и в чем их разница. Никакой механик, рассказывающий о «принципиально разной схеме впрыска топлива» вас не убедит. Оба решения в вашем случае одинаково хорошо решат задачу доставки пиццы из точки А в точку Б. Логичнее выбрать более дешевое. Вы купите внедорожник, когда будете точно понимать, что именно он вам нужен.
Те, кто создает сайты, тоже, в свою очередь, должны двигаться в сторону понимания бизнеса, вникать в его механику и цели, предлагать оптимальные решения, которые принесут пользу всем, чтобы остаться на рынке.
По мере того как бизнес будет вникать в работу интернет-технологий, веб-заработчики исчезнут как вид. Это неизбежно.
так и не понял, почему у автора так подгорело? потому что кто-то больше зарабатывает или потому что кто-то может в разработу не на вордпрессе? истерика какая-то..
У автора горит, что многие ушлые предприниматели продают камаз тем, кому нужно возить мешок картошки.
Этож лежит на поверхности, малому бизнесу нахрен не сдались эти битриксы и дорогие разработки. Ему достаточно сайт на тильде.
У автора подгорело, потому что его прошлую статью заминусовали. Когда что-то пишешь, стараешься но в итоге людям не заходит (а более того тебя еще и минусуют) испытываешь неприятные чувства.
А заминусовали потому, что таких статей на vc миллион. Точно не потому что "веб-заработчики" испугались за свой хлеб.
Что в итоге, автор молодец, сориентировался, написал новую статью, в которой одну крайность противопоставил другой крайности, которая из-за получившейся противоречивости вызвала шквал комментариев и попала в топ попутно продвинув первую статью )
Цель бизнеса по воде - продать воду максимально дорого или много, насколько может позволить рынок. Цель веб-разработчика - продать свой труд максимально дорого или много, насколько может позволить рынок.
Если бизнес не шарит - ему и впаривают. И это старо как мир. А автор либо статью запилил на этом, либо реально хотел открыть глаза на правду.
Для тех кто не до конца понял мысль статьи, вот вообще прям очень просто главная мысль) https://vc.ru/life/121282-reaktivnaya-sila-marketinga-partnerskih-otnosheniy
В чем-то конечно есть смысл в этой статье, но в целом это рассказ механика Васи как дешёв и выгоден его дырявый таз по сравнению с этими вашими Мерседесами и Фольксвагенами и какое огни дорогое гавно, а его ржавый таз за 100 рублей выгодное решение для бизнеса.
Не спорю, таз тоже решение для бизнеса, и кто-то на этом сколотит миллон, торгуя на рынке.
Тут больше принцип подхода.
Покупать дорогостоящий сайт конечно же глупо, но делать нормальный пусть даже и на CMS - вполне логично, это уважение к клиенту в первую очередь.
Как не торговать картохой на старом ящике из досок грязными руками, а образно говоря арендовать чистый прилавок и продавать в фартуке.
ОМГ, скажет автор статьи бля да ваш фартук же стоит 500 рублей, а прилавок 1000 в месяц!
Просто у каждого решения есть обоснования. Надо иметь как говорится золотую середину.
есть люди такие, не жалеют себя, горят на работе :) и в уши правильную инфу наивной ЦА льют...
Для тех кто не понял или не любит читать, я картинку с буквами вставил) Тут вообще не про вордпресс, а про заказчик-клиент. Перечитайте еще раз.
Поддерживаю
тож не понял смысла уже 2ой статьи автора
каждый делает так, как считает нужным - а спорить можно до бесконечности, есть миллион за и миллион против, и автор тут точно не эксперт
столько потраченного времени у комментаторов, чтобы один нонейм доказал что-то другому нонейму, смысл?
Когда то в революцию 100 лет назад, люди ездили верхом на вагонах, и когда проезжали лес - бандиты привязывали к деревьям веревки, а на другой конец цепляли крюки, и забрасывали на крышу поезда, что бы стянуть поживу, часто стягивая все, что попадеться, в том числе и людей, женщин, детей.
По этой схеме создали движек без структуры, в который в одну портянку фанкшен пхп все пихают все, протягивая хуками-крюками все вместе надо оно или не надо. Вот он и пишет, потому что удобно, а все кому стыдно работать на вордпрессе - заработчики. А он разработчик на вордпрессе. Если бы он знал что о этом думают реальные люди, с реальными возможностями в программировании...
Но вордпресс у него все решает... )))
Супер кодер на вордарессе....
А все остальные - обманщики и мошенники...
Послевкусие после прочтения статьи очень смешанные.
Я занимаюсь профессиональной веб-разработкой.
На протяжении всей статьи, автор позиционирует себя как человека, которому все должны.
В ситуации, когда бизнес обращается за услугой по разработке софта, бизнес уже должен знать что ему нужно.
Я очень много раз был в ситуации, когда бизнес не знал чего он хочет. На практике, такие люди по итогу всех работ, всегда будут всем недовольны. Работать с такими людьми себе дороже. Мне предлагали сделать лендинг за 1к рублей и у меня от таких предложений волосы дыбом вставали в самых нескромных местах. В моей практике было несколько случаев, когда бизнес хотел получить услуги на БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ основе.
Хорошие услуги никогда не будут стоить дешево. IT это постоянно развивающийся рынок и приходится вкладывать в себя много денег, чтобы не стоять на месте. Ни один профессионал, не будет работать за грошы и уж тем более не будет тратить свое время, на консультацию таких людей как автор, которые считают, что разработчик им что-то должен.
Такие люди, на возникший спорный момент по работам, часто, могут ответить что-то типо - "ну придумай что-нибудь".
Любая услуга за грошы в IT, скорее всего представляет из себя Monkey Development и не более того.
Соглашусь с вами. Не приятно когда проф. деятельность мешают с cms для "бложика". Каждый технологический стек используется для своих отдельных целей. А гадкие люди в любой сфере есть, не только в вебе.
На Хабре эта статья улетела бы точно в минус с потерей кармы, но разработчиков тут меньше :)
Знаете в чем посыл данного индивида? Он интернет "маркетолог" и "сео-специалист" и статья была о том, не надо тратить бабки на сайт, тратьте его на СЕО, у него все интернет-заработчики, а он сео-дартаньян, который делает дерьмо-сайт, сдает его клиенту, крутит сео-бабки, которых осталось больше, ведь сайт получился хоть и говно но значительно дешевле, ведь именно к этому он призывает, а потом в кусты.
Я в прошлой статье ему писал что нормальная студия берет финансы за комплексную работу, строит семантику, работает с правильной постройкой каталога и структуры сайта, занимается дизайном, пишет код, продвигает сайт и занимается поддержкой. Вот что должна делать студия которая отвечает за свои работы. Но почему-то тут выдержки моих комментов этих нет, только вырванные фразы.
Согласен - есть и другая сторона - неадекватные заказчики. Просто в рамках этой статьи тема была как раз про тоннельность мышления некоторых разработчиков. Не всех конечно. А то что на входе надо фильтровать заказчиков это 100%. Я в фриланс ушел не для того, чтобы унижаться) Вот отдельная статья по типам заказчиков, надеюсь поможет вам) https://vc.ru/life/56129-dengi-i-nervy-9-psihotipov-klientov-veb-studii
Скажите, вы считаете сайт для, ну пусть доставки воды, это IT?
жы и шы блять
Будут, если услуги предлагает ноунейм
За 13.5 лет опыта работы я провел множество экспериментов на тему, как лучше делать.
1 - То, что действительно полезно бизнесу.
2 - Работать работу, делая полную ерунду.
К своему большому удивлению я пришел к выводу, что надо делать вариант 2.
При первом варианте, Вы получаете вот это:
1 - Много проблем
а) Возможны конфликты с коллегами, особенно с теми, которые откровенно халтурят.
б) После огромной проделанной работы(даже в несколько лет) Вас могут выкинуть.
Вы сделали хороший продукт, который легко поддерживать. Вот если Вы сделали полное ****, то от Вас не избавиться.
в) Лично в моем кейсе(я погрузился в бизнес, продажи), Вас могут попользовать например CMO, выдавать перед CEO Ваши идеи как свои. И вместо Вашего продвижения, продвинется в фирме и получит бонусы другой человек.
2 - Вы получает доп. нагрузку, за которую Вам не платят.
Вот Вам хочется работать на 30-50% больше, а получать столько же?
А если делать правильно, то придется впрягаться.
А вот если работать работу, быть всегда приветливым, закрывать глаза на то, что коллеги, или даже Ваш начальник делают полную ****, то у Вас будут хорошие отношения со всеми, Вы будете не перетруженный, проработает дольше в фирме, от Вас фиг избавяться.
Итог: в фирмах надо работать работу и не париться.
Soft skills рулят - занимайся ****, будучи дружелюбным и все будет тип-топ.
А если будешь делать как надо, будут проблемы, вплоть до увольнения.
Прям жиза :(
главное рассказывать анекдоты на перекурах, и будешь свой парень среди планктона
+100
потому что вы со своей колокольни оцениваете. если представить что овнер оценивает суммарно результат, то в целом, пусть хоть сотону вызывают на работе. а если чел не софскиллет - это выходит за рамки устойчивой системы по стереотипам, и поэтому да - этот скилл рулит.
т е по сути- пусть не эффективно, но работающая в
+ контора, с минимальным количеством телодвижений со стороны овнера выглядит лучше тк позволяет по этой схеме масштабироваться или серийно предпринимать.
А откуда тебе известно как надо делать бизнес если ты даже не имеешь всей картины? Лично у меня при словах - "делать правильно" рука тянется к пистолету. Не бывает ничего правильного. Зайдет людям или нет нельзя знать пока ее сделаешь и не покажешь.
К сожалению, да. Сейчас работников оценивают больше по удобству работы и приятности общения на отвлеченные темы нежели по вкладу в результаты компании.
Тоже пришел к выводу, что работать эффективно и при этом не конфликтовать просто невозможно. Конечно, можно ходить на работу чтобы делать необходимый минимум, но, не включая свой энтузиазм и не реализуя потенциал на полную, пропадает чувство удовлетворенности своей деятельностью.
В компаниях больших и средних размеров выстроена такая вертикаль, что заслуги тех, кто находятся ниже очень легко присваиваются их руководителями. Сам работаю в иностранной компании, где директор по сейлсам просто летит докладывать иностранному руководству о каких-либо успехах именно первым, т.к. человек с хорошими новостями повышает свою карму.
Забавно, что «начальники и коллеги которые делают полную хуйню» никогда ничего в интернете не пишут. Встречаются только такие слезливые комменты от профи-работяг без хуйни, как ваш. Подозрительно 🤔
Какая бредовая статья.
Я понимаю наболевшее, но я очень много работаю с заказчиками, и прекрасно знаю про то как хочется делать космические корабли на Wordpress. Wordpress хорош пока вы не идете дальше, начнем с этого.
Да есть решения лучше, то что он бесплатный это часто минус, отсутствие тех поддержки хорошо до поры до времени.
Каталог расширений превратился в помойку, очень много устаревших и забагованных вещей.
Но для своего круга задач он хорош, также как и конструкторы сайтов.
Для всего есть свои решения.
И каждое решение надо уметь готовить.
Сначала написать какая бредовая статья, а потом кратко пересказать ее содержание как свою мысль) Браво! Вам первое место в категории "не читал но осуждаю".
Плагины это наиболее уязвимая сторона WP. Сейчас, в основном, большая часть атак идет через плагины.
Идти дальше это два года содержать отдел разработки не задавая неприятных вопросов? Я делал такое. Мне не понравилось. :)
Я считаю таких как вы шарлатанами, вы не продаете готовое решение, вы продаете идею, которая якобы может продавать. То что у вас выстрелил региональный сайт воды, круто, должно же было у кого-то стрельнуть. Но то что вы это выдаете за удачный кейс - это отвратительно. Доведите кол-во таких проектов до 90 из 100(хотя бы что бы народ зарабатывал год и в плюс, а не убивался в ноль), тогда можно будет говорить о том разработчик вы или нет. У нас в регионе есть товарищи подобные вам, которые делают сайты по 5тр + настраивают директ(только бабки пуляй в него) и типа все у вас попрет. В этом по сути ни чего плохого нет, просто надо говорить людям правду, а вы выдаете свое решение за грааль, попутно поливая говном тех, кто с вами не согласен. Есть куча таких же как вы адептов интернет ларьков, только на престошопе или опенкарте и они тоже как и вы делают дешево и быстро, правда красивее.
Вы вырвали из контекста лично мои цитаты, но вырвали без объяснений и пояснений, как обыкновенный бизнес-цыган, приверженец БМ.
Бюджет проекта считают ДО того как его делают, а не после. А вы говорите людям о том что надо делать сайт за 200, что бы больше бабок осталось на SEO, нет, так не делается. К вам приходит человек говорит что хочет, вы обсуждаете, считаете что это будет стоить исходя из затрат на продвижение(статьи, ссылки, прямая реклама на время поддержки), считаете сколько будет стоить дизайн, работа по верстке+коду, потом считаете сколько будет стоить поддержка для клиента если она ему нужна. Исходя из итоговой стоимости вы начинаете двигать "ползунок" в сторону перераспределения бюджета. Хотите дизайн проще, давайте пересчитаем стоимость именно дизайна, не проблема. Именно так делают нормальные разработчики, а не так как у вас это выходит. Удачный, хороший проект, это КОМПЛЕКС услуг, а не просто ВП+ВуКомерс.
А еще, раз уж вы такой весь из себя интернет маркетолог и так радеете за чужой бюджет, то для того чтобы проверить выстрелит идея или нет, научите людей делать иначе, делаете заглушку, собираете заказы с нее, если они есть, то делаете магазин + это даст вам сразу возможность проверить какую систему управления лучше поставить, с престрелом на будущий возможный рост или на что-то попроще что бы развиваться постепенно и в ПРАВИЛЬНЫЙ момент поменять систему что бы не страдать потом.
Лично я вам ни чего не говорил плохого на тему ВП, я сказал что он не подходит для магазинов(по моему мнению), но в тоже самое время считаю что можно хоть на голом ХТМЛ сделать сайт(есть у меня знакомые которые пришли, говорят сделай пожалуйста, сделал, заняло вечер, денег не взял, там на лендосе 3 кнопки заказать и список раскладушек, вкидывают 10тр в директ снимают каждый месяц с сайта почти 100тыс), лишь бы продавал.
На тему самосвалов и других "машин", каждый решает сам что ему надо, а вот вы как раз пытаетесь впарить человеку "верное с вашей колокольни решение", называя остальных таких же заработчиками, чем вы отличаетесь со своим сайтом от продавца самосвала?
Совсем недавно позвонил клиент, которому мы делали сайт с каталогом 10 лет назад, позвонил и говорит надо переделать или поправить смотрите сами. Посмотрел, оценил, предложил вариант сделать и корзину и с 1с линковочку и все остальное. На что получил ответ - нафиг все это не надо, у нас не интернет магазин, у нас каталог товара, нам не интересно продвижение или онлайн-продажи, у нас есть реклама + у нас менеджеры + директ, все это приводит людей на сайт дальше мы сами уже общаемся. Мы привели все в порядок, догрузили товар, я показал как это делать дальше, пожали руки, оплатили счет и все остались довольны. Как по мне - это правильный клиент, он уже изначально пришел с пониманием того что ему ему надо по итогу. Такому самосвал не продать.
Надеюсь хоть кто-то до конца дочитает xD
Всё верно ты написал, делать магазины на блоговой CMS это максимальное /безумие/извращение/некомпетентность (нужное подчеркнуть).
Правильный клиент - большая редкость, даже в наше время. Все хотят сделать сайт подешевШЕ и рубить бабло... Насмотрятся бизнес-молодость, тьфу...
А товаришш, которому адресован ваш коммент, ццуко, сделал на wp ЗАГЛУШКУ, за 200$!!! Магазином это низзя называть. Ну, окромя как ПОЗОРНЫМ МАГАЗИНОМ.)))
Есть у автора дельные мысли. Но всё портит нарушение логики (то там, то сям) и какая-то агрессия (то к сеошникам, то к кому ещё).
Сайт для "крупнейшего производителя и поставщика воды в Саратове" :D
Пишите в анонсе статьи: "Решения для малого и микробизнеса".
"на этой CMS сидят такие небедные компании, как sonymusic.com и renault.com." - так это инфосайты, а не магазины. Вроде простая же тема - соответствие вида сайта (не внешнего, сударь) и CMS. Вам про Фому, вы про Ерёму.
P.S. Комментарии - огонь.
Подпишусь на тебя и буду приводить в пример своим копирайтерам, ты делаешь контент быстрее ))
Я бы написал статью почему WP для магзина это ерунда, но я, скорее всего, ВЕБ-ЗАРАБОТЧИК и есть время только комментить ))
Подход слишком дилетантский, ничего не имею против WP, НО причем тут он, магазин можно сделать на любом конструкторе, на любой cms, даже на форумном движке ) Заказчик - не специалист, он не понимает с какими проблемы столкнется в будущем, выбрав ту или иную cms, вот в чем проблема и о чем говорить надо.
С таким же успехом можно серьезно утверждать, что ты под видом бесплатного движка, пытаешься сэкономить НЕ ЕГО ДЕНЬГИ, А СВОЕ ВРЕМЯ, используя уже готовые плагины.
Чего стоит твой ответ о том, что в случае роста переехать будет не проблема. ПРОБЛЕМА! Человек с тобой вложился в разработку магазина, любой действующий сайт это бесконечный процесс доработок, значит он будет вкладываться в это дальше, а потом упрется в проблемы существующей архитектуры, ограниченности движка и придется делать ЗАНОВА, ПО НОРМАЛЬНОМУ, терять снова время и деньги, вместо того чтоб переплатить чуть в начале.
Ты написал экспорт данных, сохранение урлов - типа легко, так это только на поверхности легко, друг ) А если копнуть, это еще окажется и клиентская база, и интеграции с crm, всякие популярные товары, связи товаров и много чего еще, что надо будет перенести следом.
Каждой задаче свой инструмент.
Вы в каких облаках витаете? Какие клиентские бызы? Тут бизнес схлопывается быстрее чем успевает открываться. Денег у человека на месяц аренды и на кассовый аппарат. Людям банально нужна площадка чтобы человек пришел - нажал курьер привез. Все. Но вы опять пытаетесь продать самосвал человеку который даже не знает что будет через месяц. Сходите на улицу - пообщайтесь с народом, и попробуйте продать им свои волшебные решения за 200 тыс. У малого бизнеса 30 товаров и 50 клиентов максимум. Но вы под это готовите целые базы данных.
Вернитесь на землю!
Случай роста - это что? Это с 1К уников всутки в 100К ? В 1М? Ну так и вероятность такого роста стремится к нулю. Сколько у вас было за всю вашу карьеру и карьеру ваших знакомых таких проектов, когда минусы архитектуры нельзя было закрыть увеличением бюджета на сервера?
У вас с автором разная ЦА, судя по всему.
Просто он не ставит ограничения по сроку жизни бизнеса.
"о вчера я взорвал целый метановый факел веб-ЗАРаботчиков"
Чувак, ты себе очень, очень сильно льстишь.
Ищу ЗАРАБОТЧИКОВ!!
Приветствуются самые не популярные стэки.
Уже есть первый заказ, сделать визитку ДЛЯ БАРБЕРШОПА НА ЛЕНИНА на go+react+jango+ещё 2 языка для стабильности красоты.
Обязательны знания сис.администрирования и умение работать с dedicated серверами, и Oracle DB.
Обязательно знание аналитики и как развернуть импорт событий в ГУГЛ БИГ КВЕРИ, и настроить power bi.
!Желательно понимание в построении архитектуры в современных веб сервисах.
Выступлю менеджером денежного проекта и помогу продать решение клиенту за комиссию.
СРОЧНО, ТОРГ!
Бегу-бегу! Но у меня условие. Работаю только за звонкую миску еды. А ещё я работаю на калькуляторе, так как очень экономный, а хороший ноутбук с большим экраном стоим много денег) В обшем, звонкой металлической миской заплатите, заработчику!
Для визитки для парикмахерской слишком жырно. Кто придумал такую связку, а главное зачем?
Простите, уважаемый, если вы за 200$ поставили кому то подходящий шаблон магазина на wp, грош цена такой "разработке".
У wp в магазине есть такая услуга - поставить тему. Стоит тема 100$, столько ж её поставить.
Слушай, сделай мне магазин, на wp. Под ключ. С привязкой кассы, с парсингом 200000 товаров (все названия в кавычках и через точку с запятой! И я буду кричать, какой ты офигенный разработчик! Да, дизайн свой дам))) и чтоб хостинг был хороший, и доменное имя eva.pro!! И все за 200$¡¡¡
Вообще,ключевая мысль правильная! Инструмент не должен стоить дорого. Но магазин... Извините, блядь!!! Построй магазин в Москве, и торгуй в своём дворе! За 200 $!!!
Таки вывод, бить надо сраным веником нищебродов, которые хотят магазин за 200$ и заодно тех ублюдков, которые будут месяц сидеть, натягивая адаптивную верстку за 200$!
Это хорошо, если "он/ты" еще свой дизайн даст, а то как писали выше, куча интеграций, сделать дизайн, верстку, написать все с 0 - работы на месяц и более, а бюджет 5-10к=)) Да и еще очень важная приписка. Ищу профессионала с опытом 5+ лет еще и стек указывают... таких заказчиков лучше сразу отправлять на kwork и никогда в жизни с ними не связываться. Да и IT лучше не заниматься, за это время больше грузчиком заработаешь))))
А те у кого ты парсишь 200к товаров знают об этом?
В целом статья здравая, общий смысл сказанного - будьте осторожны и не платите за то что вам не нужно.
Однако, стиль изложение также провоцирует "фекальный дождь" в сторону автора. Хотелось бы сразу сказать, что автор достаточно однобоко освещает проблему.
Для микробизнеса, действительно хватит сайта сделанного на тильде, вордпрессе, ylinkе или таплинке. Большая проблема в том, что сам бизнес не знает чего он хочет и какой поток трафика будет идти на сайт, не знает и функционал сайта, который ему нужен.
Когда такой клиент приходит к разработчику, то тот говорит что ему нужно за 5к сделать простой сайт, на котором будут товары или услуги его небольшого бизнеса. Причем разработчик, как правило верит заказчику и соглашается сделать за 5к "простой сайт", выбирает самый простой для него вариант, сверстать все на html+css(возможно даже и php на каком-нибудь фреймворке прикрутит для облегчения своей же работы). Далее сайт идет на сдачу. Вроде все хорошо и сверстано адаптивно и работает быстро, но вот админки нет, сразу вопросы, а как обновлять сайт? Тут разработчик скажет: Так не было в тз такого, надо довертеть, тут начинает писать простую админку под нужды заказчика и все это выливается в долгие переделки и доходят постепенно к функционалу wordpress+voocommerce. А все почему? Потому что: А. Бизнес не знает чего хочет, Б разраб не пм, не продажник и не системный аналитик бизнеса. Так что не может разраб предвидеть мысли заказчика, которых в голове самого заказчика еще не сформировались. Естественно он делает свое дело на том что он знает и применяет технологии, которые просто поддерживать и легко разворачивать.
Обычно такой кейс происходит если разраб с классическим высшим образованием и просто ему проще и быстрее написать все с 0 чем пилить на wordpress и не зная во что выльется этот простой сайт, сразу начинают делать все с 0.
Другой кейс похож, но тут уже в главных ролях самоучки или выпускники курсов за 5,10,20к рублей. Эти ярые поклонники "сделать все без программирования" сразу начинают делать простую задачу на wordpress, а что: быстро, дешево, "дофига" всего есть из коробки и кодить не нужно! Заказчик доволен, забирает сайт, а потом хочет кастомный фильтр или рекуррентные платежи подключить, или чего хуже хочет чтобы сайт строил отчеты по заданной клиентом схеме и табличкам. Но если тут еще можно вывернутся, то если у клиента начинают работать 5 менеджеров на wordpress+voocommerce одновременно и сайт тупит, падает или еще чего и нужно все это починить и оптимизировать, то наш самообразошка садится в лужу.
Так что проблемы есть и там и там.
И вот эти классические разрабы "школы ООП" и новоиспеченные веб-разработчики из "гильдии CMS" всегда гонят друг на друга. Потому что думают по разному и по сути ЦА должна быть у них разная, но толи по своей наивности, толи от жадности берутся они за все что им предложат. Причем это война идет обычно на фрилансе, в студиях уже давно определились с типом работы. Во многих компаниях со татом itшников и маркетологов тоже уже поделили сферы. Маркетологи пилят сайты-лендосы для рекламы продуктов и перегонки трафика с соц сетей на конструкторах и cms. А itишники пилят кастомные решения.
И тут не надо приплетать откровенных накрутчиков цен на услуги, в особенности говорить что все кто предлагает кастомные решения сразу являются накрутчиками, это от "специальности" не зависит, это зависит от человека. Знал таких кто в чистоган делал все дешего, качественно и быстро, всегда руководствуясь потребностями заказчика. Видел и тех кто сайт на вордпресе продавали за сотни тысяч, а там работы на неделю максимум. Это все бизнес и как его ведут другие люди вам дела нет и не должно оно там быть. Соответственно и наоборот.
Так что автор, поменьше желочи и рекламы себя любимого и глядишь статьи будет не так противно читать.
Стиль изложения навеян комментами предыдущего текста. Собственно они и перекочевали частично сюда задав тон. Но, что поделаешь, если такая простая мысль как - "хотите начать путь в интернете - вот вам решение за $200" встретила такую ожесточенную реакцию у "продавцов самосвалов". Ведь этот текст никак не влиял на их сферы интересов (если конечно комментирующие действительно являются разработчиками с опытом, в чем я теперь уже сомневаюсь).
Более того, я считаю что первый сайт не должен быть дорогим. Кому-то этого будет хватать на много лет кто-то вырастет и поймет какой ему реально сайт нужен. Просто смысл в многомесячной разработки ИМ за 200 тыс, ИП Пирогову, если он даже до конца не понял как и сколько пирогов он будет доставлять?
Ты пришел в салон, где продают КамАЗы, когда тебе нужен Мерседес?
Автору большой плюс. Давно не читал таких интересных и главное правильных статей. Постоянно с этим сталкиваюсь.
Спасибо) Текст родился спонтанно после вчерашнего общения с веб-заработчиками) До этого с ними вообще не сталкивался, только через заказчиков слышал о их существовании.
Статье ЖИРНЫЙ МИНУС.
Не умеешь ценить свой труд - не обесценивай других. Разработчики, как и любые специалисты, берут деньги за то, что они знают как сделать, а не за то, что делают.
Если можно, то к "они знают как сделать" я бы добавила "правильно" (=эффективно)
Комментарий удален модератором
Лол, сеошник(!) рассказывает о том, что веб-разработчики не нужны. Фриланшу разработкой под вордпресс и мне как бы ваш рассказ на руку, но он совершенно неправильный.
Тот же вукоммерс потребует плагинов на дополнительные 200$, чтобы соответствовать базовым требованиям для современных магазинов, например выгрузка из 1с нужна чуть ли не каждому первому клиенту, и как уже здесь говорили, многие заказчики совершенно не понимают, чего хотят.
Плагины и версии обновляются сами, но рано или поздно обязательно что-то пойдет не так. При переходе на гуттенберг косяков была масса.
Мне тоже не нравятся люди, которые продают часовую работу за 500-1к$, но это больше из-за зависти. На деле таких продавцов "камазов" в вордпрессе даже больше, на том же фиверре не редкость услуги установки и настройки шаблона по 200-400$.
То, что ваш сайт с водой выстрелил и окупился говорит не о том, что веб-разработка не нужна, а о том, что ниша неконкурентная. Когдаприжмет или придут настоящие игроки, сразу же понадобиться A/B-тестирование, дожим слабых мест, улучшение дизайна, добавление новых фишек и все такое.
Продажа воды неконкурентная ниша? Серьезно? Да ладно.
Все зарабатывают на лени и пробелах в знаниях другой стороны. Без лоха, жизнь плоха...
Автор, ты олень. Реальный олень
Для нас самая большая проблема это сайты на Yii.
Многие студии делают кастомные сайты, и потом вечно тянут деньги за доработку.
Т.к. в админке есть только то, что запросил клиент.
1. Делают сайт. Дорого. По ТЗ клиента.
2. Клиент начинает пользоваться. Понимает, что он ТЗ составил слабое. Благо это его первое ТЗ на сайт в жизни. А студия ничего не сказала. Доработки за деньги.
3. Приходит агентство продвигать. А инструментов нет. Доработки за деньги.
А негатив получает агентство. Типа как так? У нас сайт от лучшей студии города.
Мы делаем так:
1. Тест гипотезы - турбо на Яндексе.
2. Одностраничник без изменяемого контента. Тупо верстка без всяких админок.
3. Сайт кампании с услугами. Битрикс + шаблон. 20к за сайт.
4. Интернет-магазин. Битрикс + шаблон. 65к за сайт. Прибыль за счет комиссии.
Но мы продвижением занимаемся и нам прибыль с сайтов не нужна. У Битрикса внутри полный фарш. Все сотрудники в нем работают, клиентов приучились обучать.
Ещё часто игнорируют важный момент. Интеграция с CRM и сквозной аналитикой.
У битрикса внутри абсолютное говно. Свяжи его с 1с склад, чтоб остатки корректно выволились. И все. Далее, у битрикса лицензия на магаз - платная. Напомни, сколько стоит "малый бизнес"? Или "бизнес" - 80к рублей. Так что не надо 65 к за сайт. По ушам иди бабушкам ездить.
Понимающе похлопал по плечу :)
Если цель статьи хайпануть и привлечь трафик с клиентами - в целом тема ок.
Если принимать все это близко к сердцу и метать бисер перед свиньями - нет смысла )
У ВП есть свой рынок. Есть свои клиенты. Есть своя тусовка. Свои правила.
Все это в сумме дает +30% рынка.
Но цена лидерства заключается в том что там применяются идеи и архитектурные решения которые способны понять 3-4 программиста во всем мире.
99% программистов не способны это понять. Они видят что вордпресс какой то не нормальный. Что на самом деле так и есть. Он далек от общепринятых норм в мире программистов. За счет чего и стал лидером рынка.
Это не означает что он не правильный. Просто другой. Лет через 10-20 практика программирования разовьется до тех идей которые сегодня реализованы в ВП. Тогда народ что то начнет понимать. Сегодня нет смысла ничего и никому доказывать.
Для примера делал разбор того как реализованы идеи ООП в ВП https://wpcraft.ru/blog/dva-osnovnyh-tipa-oop-i-tresnul-mir-napopolam/
Это очень сильно отличается от общепринятых норм. А людей которые знакомы с этими идеями - можно пересчитать по пальцам рук во всем мире.
я наверное не дождусь того момента когда все 130% it боярь престанут нести безапелляционно какие то выдуманные проценты.
Поддерживаю!
Joomla - наше всё! )))
Вчера обратился клиент м просьбой починить джумлу. Работала, работала, а потом бум и в админку не войти. Оказалось, что плагин поддерживаемый большим сообществом просто перестал работать. :) Профит
Комментарий недоступен
Какое то двоякое впечатление от статьи.
С одной стороны доля рационального зерна безусловно есть - на начальном этапе вовсе ни к чему какой то крутой навороченный дорогой сайт, да и потом впринципе тоже крутость и дороговизна сайта не особо оправданы, конечно если это не является самоцелью.
Но! Автор как то уж очень сильно занизил важность технических параметров, а они важны.
Хостинг за 100 руб? Ну-ну...
В крайнем случае можно взять впс за 200р, поставить easyengine и это закроет все вопросы.
Водрпресс захватил пол мира.
А 1С пол России.
Это показатель качества/надежности и т.д?
У этой проблемы после наброса на вентилятор видны как минимум 3 проблемы.
1. "Бизнес", который заказывает у веб-разработчиков (заработчиков, если так больше нравится) не умеет считать свои деньги и не понимает цели.
Как думаете, разработчик должен обладать знаниями маркетинга, рекламы, разбираться в процессах бизнеса?
Думаю, многие согласятся, что нет. Это выходит за область знаний разработчика. Закажите уже дом у строителей без проекта, посмотрите, что получится))
А чего на самом деле хочет "бизнес", обращаясь к ним? Да, конечно, продаж своих услуг/товаров.
Так зачем же "бизнес", заказывает сайт у разработчиков, когда, ему, возможно, достаточно окучить инстаграм и запустить продажи за гораздо меньший срок и деньги?
Вот так, вместо того, чтобы прямо сказать маркетингу - сделай лиды, а я построю процессы, "бизнес" заказывает не пойми что, начинает лепить из говна и палок. А потом материться: дорого, разработчики мудаки и и т.д.
Ну вы же покупаете билет на самолет, вместо того, чтобы купить крылья, фюзеляж, шасси и собирать все в самолет. Разве нет?
2. Возможно вы себя не цените)
3. Есть желающие купить что-то из luxury - вполне себе клиенты заработчиков.
Нет плохих и хороших CMS есть неправильно выбранная CMS. Пост не о том, что разработчики хотят много денег, а о том, что при выборе надо учитывать потребности бизнеса. И да банально вникать в маркетинг клиента придется. Нет отдельно сайта и отдельно маркетинга. Это все едино.
Wordpress снизил порог входа на рынок разработки сайтов и теперь 18-летние студенты делают сайты, часто не уступающие платным решениям.
Дальше можно не читать
Знаю я таких разработчиков)))) Это называется Monkey Development, а потом этот же бизнес переплачивает, оплачивая разработку нового решения
Качнуть нулленный шаблон от themeforest на варезнике не значит сделать прям з*аебись.
Порог вхождения в WP+WC гораздо ниже для клиента, чем в тот же Opencart, а тем более в Magento, при этом функциональная часть вполне справляется со своей задачей буквально из "коробки". Для небольшого магазина - нормально, а вот масштабировать такую связку довольно проблемно. Не очень понимаю поток дерьма в сторону автора.
Приятно видеть адекватного человека) Я в прошлой статье в самом начале и написал, что дорогие магазины это хорошо, но что делать малому бизнесу у которого после старта денег только на аренду и кассу. Но это не спасло)
Неужели просто использование готовых конструкторов и CMS делает человека веб-разработчиком? Как-то это громко сказано. Автор не сталкивался с мыслью, что таким подходом девальвирует специальность "веб-разработчиков", как специальность "seo-специалист" девальвировали когда-то?
Ага и PHP не язык программирования) https://www.youtube.com/watch?v=mSBWxc73qLc
Я в этой ситуации сразу по обе стороны баррикады одновременно. Я - владелец бизнеса и этот бизнес IT-шный. Нет, сайтов вы не делаем, разве что свой собственный.
Причин, почему Вам могли такое писать, я вижу 2:
1. В той статье сначала говорится о достаточно простом ТЗ, а потом делается глобальный вывод:
Выходит, получить интернет-магазин "под ключ" вполне реально менее чем за $200.На самом деле не любой интернет-магазин, а только весьма типовой и с очень ограниченными возможностями развития. В статье это как бы есть, в выводе - нет.
2. Если разработчик опытный, у него уже 1000 раз были ситуации, когда клиент приходит с простым ТЗ (для которого хватило бы $200), а потом проект обрастает идеями, расширяется и вот уже wordpress остаётся только выбросить, потому что переделать в нём придётся вообще всё. И в 95% случаев такое ТЗ (описанное ну очень общими словами) означает, что доработок будет оооочень много, а значит ни про какие $200 в итоге речь идти не будет. Да и шансы остаться в рамках wordpress не выше 50%
Короче, вам могли понаписывать недовольства из-за слишком обобщённого вывода
С вами можно и согласиться и поспорить. То что написано общими словами не может рассматриваться как ТЗ и выставляться на такую работу оферта. Но с другой стороны никто не хочет до получения денег влазить в процесс, потому что при виде стоимости некоторых своих желаний клиенты разбегаются к конкурентам. Замкнутый круг))). Если у клиента нет четкого ТЗ, то, по хорошему, тот кто начинает прорабатывать за него ТЗ должен брать за это бабки. А тут так не принято. Сначала взять бабки все хотят. А потом думаю как выгрести.
Не дай бог. Если столкнуться, то убегать, сверкая пятками. Выйдет себе в три раза дороже. Бывшие люди, ушедшие из индустрии 10-15 лет назад - один из самых опасных видов заказчиков.
Они мыслят категориями из своего опыта и масштаба прошлой работы. Работал с парой таких заказчиков. Всегда опыт был неудачный.
Была заказчица с неплохо проработанной идеей системы для администраций американских городов. Надо было обеспечить полноценный документооборот, 30 разных отчетов (и еще конструктор отчетов в придачу) с полной кастомизацией под каждого клиента. В начале удавалось сбить желание строить "космическую флотилию" до "давайте, запустим велик". Выстроили разработку по направлению "делаем Титаник".
По мере разработки она становилась все раздражительнее и раздражительнее с вопросами, почему разработка одного экрана веб-приложения раньше занимала пару дней, а теперь больше недели: "Вам же надо просто нарисовать (sic!) запрос в базу данных!".
Оказалось, она была разработчицей приложений на Microsoft Access. Для тех, кто не в танке: это часть майковского офисного пакета для построения баз данных. Там есть визуальный конструктор таблиц и запросов.
Очень аккуратно рассказывали про GraphQL, параллельно обсуждая прототипы мобильных приложений. Мы столкнулись с полным непониманием. Пришлось расстаться с клиентом.
Есть такая ситуация: приходит клиент и говорит - денег 40, нужен портал простенький с карточками и фильтром, да вот пример - блабла.ком. Только еще это и вот это...
Идешь смотреть, прикидывать. Ну норм, примерно на такой бюджет и есть при ковырянии на вп с напильником. Договариваетесь, запил пошел и ближе к концу еще функции надо, одни, другие, третьи... В итоге через 2 месяца напильник раскален добела, из простенького сайта с 3 страницы поиска, в лучшем случае, имеем пародию на топ 1... Дичайшее нагромождение плагинов, разожранная база, падение производительности соответственно... Функцию свою выполняет, да, дешевле чем разработка, да, но продукт не очень. Хотя для мвп сойдет, но все же дичь... Понятно, что думать сразу надо было о всех функциях и блабла, но... В общем палка о двух концах. Если что-то простое, без нагромождений, то хороший вариант, удобный, интуитивный. Главное не усердствовать напильником...😂
Ну то, что клиент не знает что ему надо это норма. Если нельзя вытянуть инфу для ТЗ (ее банально может не быть в голове) то как вариант сделать шаблонное решение.
Первый сайт нужен для того, чтобы понять какой сайт тебе нужен на самом деле)
Это простые сайты с небольшим количеством страниц.
www.thesun.co.uk - вордпресс - 1, 33 млн страниц.
с небольшим - это каким?
Нет, тут другое. Это информационные сайты.
А в прошлой статье автора речь шла о создании магазинов на Вордпресс. Основная претензия комментаторов была о проблемах масштабирования.
"Востребованный веб-разработчик никогда не будет продавать решение, которое вам не надо" - лучше было бы вставить это в первый же абзац, чтобы дальше можно было не читать )) Это за него успешно сделает менеджер по продажам. Или жена наставит на путь праведный.
Поймите же наконец, что в долгосрочной перспективе выгоднее как раз нести реальную пользу клиенту, строить с ним партнерские отношения. Концепция "урвать побольше" невыгодна и ущербна. Такие разработчики и имеют проблему с заказами, потому что никто их не рекомендует. Задумайтесь.
Впечатление, что автор впечатлился названиями концертов Уральских пельменей и придумал свой вариант "веб-заработчики" и вокруг этого написал текст (по конструкции похоже на SEO-текст).
Выдуманная проблема. Многие крупные и небольшие студии используют wordpress и шаблонные решения для первостепенных задач. А порой проще и быстрее на HTML + PHP запустить сайт, чем разворачивать CMS, а потом ещё контент адаптировать под шаблон.
"Ща мы ему шаблон впихуемый сделаем, норм будет, а чтобы бабла соснуть больше надо ваще велосипед запилить на похапэ."
Я впечатлился вашим комментарием и написал текст, который вы прокомментировали)
Комментарий недоступен
Построение личного бренда же...
Отстройка от конкурентов: я борец за права заказчиков и я хороший *а другие - плохие
Себя попиарить, типа он приносит только пользу а не наживается. Примитивный маркетинг.
Я все понимаю, но почему, из всего множества вариантов, системно лить дерь.мо всю статью надо было именно в адрес КамАЗа ? И это в статье про веб-разработку..
Касательно темы, многое зависит от конкретных задач и условий.
По большому счету, сейчас весьма простенький сайт( в т.ч интернет-магазин ) можно сделать самому и почти бесплатно.
Касательно CMS.. помимо вродпреса имеются всякие джумлы, друпалы итд итп, но все зависит от конкретной задачи, количества пользователей и проч.
У одного заказчика был криво настроенный, вроде, друпал. Итогом этого стало эпическое распухание БД ( в месяц на гигабайт увеличивалась и очень ощутимо росла стоимость ее содержания ). Как оказалось, типУ было интересно, какие конкретно действия делает пользователь на его сайте.. в общем, все действия каждого пользователя записывались прямиком в БД :)
Проблема подобных CMS в их фундаментальной дырявости в плане безопасности. Это практически не исправимо, потому, если речь о чем-то серьезном, то лучше задуматься об иных вариантах.
Сейчас существует целая куча веб-фреймворков на том же пыхе, на основе которых весьма просто получаются очень годные и шустрые сайты, но это если речь о чем-то серьезном( или о не о POC-версии сайта/магазина), опять же.
п.с: и кстати, при обновлении, все-таки, лучше все бэкапить, а то мало ли что.
Но это к слову о " легких и простых обновлениях" до первого вылета.
Не понятно при чем тут конкретный двиг. В любом проекте будет разбухать бд, если писать все действия.
А в чём проблемы с безопасностью того же Drupal, раз уж его заодно зацепили? В чём там фундаментальная дырявость? То, что код открыт и проект бесплатен само по себе не делает его более уязвимым.
Хочется платной поддержки - так есть куча решений в виде ряда исполнителей, только сменить исполнителя, как мне кажется, будет гораздо проще в этом случае.
Про КаМаз. Он здесь как пример того, что каждое решение создано для определенного типа задач. Камаз для грузоперевозок, седан для личной поездки. Но думаю надо исправить с тексте на "самосвал".
Про обновления. Для таких случаев на всех хостингах есть автоматически бекап всех версий. Плюс после каждых существенных апдейтов версия сайта скачивается на локальный диск.
То же рапухание БД это проблема разработчика, а не самого движка. Все прекрасно настраивается, даже правки кода.
Ну а насчет разных CMS. В том то и смысл что не существует "плохих" и "хороших" движков, есть подходящие и неподходящие для каждого случая и ровные руки разработчика. Плохих CMS нет.
Автор, а вы в курсе, что есть такая профессия «интернет-маркетолог»? Веб-разработчик – это просто «руки», которые создают такой сайт, который должен встроиться в цепочку привлечения клиентов зачастую наряду с соцсетями и другими площадками.
Статья сквозит вашей неопытностью и непониманием масштабности digital. Вы себя противопоставляете каким-то веб-студиям, которые научились закрывать потребности своих клиентов, выращивая LTV, а иногда и создавать спрос на собственные услуги. Знайте, что если компания из месяца в месяц платит за техподдержку сайта, значит она понимает целесообразность этих затрат, у нас свободный рынок.
Рассказ про компанию, которой 6 лет назад сделала с вашей помощью сайт, и стала лидером рынка, как вы говорите «благодаря сайту» вызывает только улыбку. На таком длинном промежутке времени произошло столько событий, которые в тысячу раз сильнее повлияли на компанию, что бездоказательно связывать успех клиента с созданным давным давно сайтом за 2 тыс. руб. – это уже клиника.
Резюме: автор сам не умеет зарабатывать деньги, сам не разбирается в digital и бизнесе тем более, воюет с ветряными мельницами, представляет себя белым рыцарем, срывающим покровы, хотя по факту обнаруживает себя неудачником и ворчуном.
Абсолютно прав, мэн!
Ну думаю вы можете точнее оценить роль сайта в продвижении компании. Вам конечно виднее чем мне и директору этой компании))
Комментарий недоступен
Кому ты тут лечишь??? Тут половина "золотые партнёры". Так вот, со всей ответственностью заявляю: БИТРИКС - КОНЧЕНОЕ ГОВНО!
Кстати, если ты фанат битрикса - уязвимости закрыли? На php 7.3 перешли?
Всегда было интересно, что именно не устраивало в вп и чего такого есть в битрексе (кроме актуальных фишек для работы с снг-магазинами)?
Особенно нравится слово "натянули".... Бля, адаптив в этой cmc строится внутри, а не натягивается!!!
Все это весело и хорошо, только вот сейчас отважные бизнесмены, в которых не маленький магазинчик, а высокрнагруженный магаз скажут своим разрабам как делать и будет писец)) очень полезная статья, ага. Мелкий сайт вполне рабочий можно за 2 часа мышкой накидать, но надо понимать для какой цели какие средства.
Писец наступает когда приходят эффективные менеджеры)
Вы верите в существование бизнесменов готовых поменять свои высоконагруженные ИМ на вордпресс за $200?
Сделал проверку траста, популярности и раскрученности сайта, про который говорил автор. Почти ноль по всем пунктам.
Мой первый сайт был сделан на известном движке, купил его так же за копейки по акции, когда открыл бизнес. За это время - почти 10 лет - 1 раз платная и раза 3-4 самостоятельная переделка сайта почти полностью. Тогда решил по быстрому научиться и изучить движок, html/css, СЕО и все остальное, чтобы можно было менять сайт самостоятельно. Потом затянуло, в итоге переучивание на программиста с основной специальности вместе с курсами и вторым программистским высшим и до сих пор не закончился этот процесс. Возможно, если бы учил только ЯП, все было быстрее. И работа тоже отнимает время.
Сейчас уже более менее ориентируюсь в разработке js/python/в институте основной с++ . Сейчас уже пишу что-то сам, для себя. Планирую еще один апдейт для сайта, но не на движках, буду переписывать все с нуля на привычных ЯП.
[про "успешный" сайт автора]:
Дак потому что типичная дилетантская ошибка - записать пользу от сайта в заслугу какой-то конкретной реализации сайта. А суть-то в простом, не в сайте, а в бизнесе.
И без сайта и с другим, хорошим-плохим сайтом, у крепкого и живого бизнеса было бы всё ок. Если если большое количество клиентов/лидов, которые ищут конкретную организацию, то неизбежно сайт начинает приносить плоды. Истина тут познается в сравнении этого сайта с его другой версией, а не в сравнении с отсутствием.
Почему-то автор не задумался, что хоть сайт и приносит пользу, другой сайт мог бы приносить её в десятикратном размере. Вот вам и упущенная прибыль (не воспринимайте тут, как четкий юридический термин, я про суть), которая резко сделает сайт полной хренью.
360 заходов в мес. хорош заливать, если это разные люди - их человек 30 :)
а в сфере воды вообще сарафанка работает... SEO мастер :)
Я так понял вы на vc тоже по сарафану пришли?)
Посмотрите для начала в Вордстате по Саратову региональную частотность. Надеюсь что такое конверсия и LTV объяснять не надо?
Для тех, кто не знаком с автором. Вот его сайт с 3 статьями https://digitalweb.ru/. Нет портфолио, нет сотрудников, делает сайты за 18 к.
Сайты для краснодарских армянЕЙ, за 18к. рублей🤣🤣🤣. Тогда ежу понятно все.
Точнее вот) http://mekedaweb.com/about-me/
Занимаюсь веб разработкой и SEO с 2013 года. Интернет-маркетолог.
Люблю вордпресс. Нет ни одной задачи с которой бы у меня не справился вордпресс. Хоть сайт на миллион страниц, автообновляемый купонатор или API сторонних сервисов. Пишу свои плагины под Вордпресс когда нет стандартного решения для моих задач. Работаю над своими SEO проектами - MFA, PBN. Реже работаю над продвижением клиентских сайтов. Сайты под заказ еще реже делаю. На досуге пишу статьи. Нахожу единомышленников.
Для клиентов у меня единственное масштабированное направление - написание SEO стаей для сайтов https://digitalweb.ru - здесь принимаю заказы - wellcome) Есть хорошая команда семантистов, авторов и редакторов)
Это если кратко)
Попутно стал экспертом по доменам) Получил премию от cctld.ru (это главные по доменам в РФ), соавтор маркетингового исследования для ICANN (это главные по доменам в мире). Ну и еще очень большой опыт в продажах - скрипты, созданием и настройка отдела продаж. Диплом miniMBA... В общем еще много чего. Рад что вы интересуетесь не только текстами, но и автором)
Теперь формуляр "ВЕБ ЗАРАБОТЧИК" будет носить ругательный характер ))) пример: "Е№ать ты веб ЗАработчик" :)
Веб-разработчик везде в тексте в позитивном ключе! Я и сам занимаюсь веб-разработкой) Здесь речь о веб-ЗАРаботчиках.
Веб-заработчик - это человек у которого первая цель заработать на клиенте, а не найти и сделать оптимальный продукт.
Комментарий недоступен
А вы свою работу тоже так же оцениваете? Чем обоснованы ваши 3тр с товара в карман? Я это все к чему - мы все привыкли оценивать СВОИ временнЫе и трудовые затраты, но почему-то каждый раз когда нам говорят что вот эту полочку сделать будет стоить 3тр, мы округляем глаза и говорим, да вы чего, тут же 4 куска клеем намазать, струбцинами сжать, через день-два шлифануть, лаком ее хоп и все, какие 3тыс? Каждый разработчик подходит к стоимости работы основываясь на своей почасовой и у каждого она своя, основанная на знаниях, опыте и кол-во работы которую он может выполнить вместо вашей. Я меньше чем за 5тр в день например работать не буду из принципа, и то это если занятость будет не на полный день.
То что можно экономить на том в чем вы сможете разобраться и не лень, это само собой разумеющееся и так правильно делать. Но почему-то большинство из нас масло в машинах и фильтра меняют в сервисе, не смотря на то что там фильтр открутил, масло в поддон слил, фильтр обратно прикрутил новый и масло новое залил. 15 минут работы, даже с кривыми руками, но мы все едем в сервис и платим другим людям финансы.
Эммм, а расскажете как происходят возвраты этих товараов в рамках CMS ?
Илья, согласен с вами частично, да палку многие перегибают, но посмотрите с другой стороны на вопрос: Если у меня идут заказы за 25к на мини магазины, у меня средняя стоимость часа 1000 рублей, на ваш сайт я потрачу 8 рабочих часов, мне нужна еще прибыль, так что х2 и это уже 16 часов, далее я должен заложить какоето время на тестирование и разговоры с вами, это еще часа 4. Так уже 20 часов минимум. Т.е. я могу вам скинуть макс 5к рублей. Далее я делаю вам оффер, вы отказываетесь, я иду делать сайт другому человеку. Тут все логично, просто надо тогда разраба более дешёвого, не раскрученного у которого час стоит 200 рублей.
Но соглашусь что если цену обосновать не могут, значит просто не знают что нужно делать и сколько стоит эта работа и делают ее по шаблону.
Всего 1 вопрос, вот Вы закупаете товар по оптовой цене, накручивате на него сверху, это как за знания или просто за то, что он есть у Вас? Не стоит такие параллели проводить, здорово, если Вы сами сделали, то, что Вас устроило, не здорово то, что Вы не оценили чужую работу равной Вашей накрутке на товар снисхуяле.
О, тот самый типаж "типа их айти" чувака и по совместительству жлоба подъехал.
Вот тут, мягко говоря, передергивание, если вообще не переворот с ног на голову. Это "спасители МСБ за $200" как научились в старших классах разворачивать WP на копеечном хостинге - так и шпарят то же самое десять лет. Только что шаблоны воруют не каждый раз, да пару строк кастомного вставить могут почти "в тему"
Автор знатный тролль или ему пора в место с мягкими стенами. Очень жалко, что vc медленно становится прибежищем вот таких инфоцыган.
я не вебразработчик, но со стороны выглядит как будто у автора подгорело, а не наоборот. Твоя проблема в том что ты смешиваешь все в кучу. Твои компетенции и твои решения безусловно будут полезны, но для регионов и для микробизнеса. Правильнее скахать даже не микробизнеса, а там где конкуренции почти нет, можно сделать как говорится "и так сойдет" и уже получить результат, пример с производителем питьевой воды тому пример. Если же речь о перспективном проекте, то вордпресс не лучший вариант, лучше выбрать более узкоспециализированную систему. Можно и на вордпрессе создавать серьезный проект, но будет больше проблем.
Вы хоть прямо признались, что не веб-разработчик) За это вам респект. Многие почему-то пытаются под них мимикрировать.
Но вы говорите о проблемах сайтов на вордпресс. Вот сайт thesun.co.uk больше миллиона страниц. Вопрос, какие у него проблемы?
Комментарий недоступен
Иногда быстрее и дешевле сделать на CMS, иногда на конструкторе. Конструктор тоже надо настраивать и это время (деньги). По цене тут может быть даже одинаково.
Так и не понял из текстовой каши, кто же это такие - веб-заработчики, но кратко о себе:
1. зарабатываю, создавая сайты
2. мне плевать на бизнес клиента, ведь я в нем не разбираюсь
3. свой ценник я не задираю
4. я обожаю ВОРДПРЕСС
Все верно, любой cms, фреймворк или ЯП — это инструмент, решающий задачи бизнеса. Но автора самого выдает ярая защита одной технологии (cms). И ... 'лендинги на бутстрапе', были 15 лет назад.
Веб-заработчики... Как метко! К сожалению, таких много.
Проблема в том, что мир программистов очень своеобразен. Он весь состоит из кода и его оптимизации. Главное - чОткий код.
И правильно сказано, что практически каждый будет уговаривать именно на ту платформу, которую он "исповедует". Ведь именно она самая лучшая!
Они далеки от построения бизнеса. Все эти маркетинги, продажи, логистики - что-то эфемерное и не достойное внимания.
Не важно какую цель преследует бизнес. Главное - продать свое решение.
Битриксоиды не скажут: ну нет... это не для Битрикса тут вордпресса хватит
Вордпрессоиды не скажут: ну Вордпресс слабоват для этих требований
И так по каждой платформе. Каждый кулик хвалит свое болото :)
А еще есть директологи, и деньгологи (?)... СЕОшники и бабошники (?)
В каждом направлении на тебе стараются заработать, а не помочь решить проблему твоего бизнеса.
Автор тоже исповедует свою платформу, а остальных шлет лесом как выяснилось. Остальные зогказчики - шлак.
Видимо я как-то не правильно зарабатываю. Перед тем как выбрать реально подходящую платформу, анализирую все факторы, в которых та или иная может "просесть" или наоборот покажет себя хорошо, при этом не взрывая мозг адовой панелью управления и накидыванием +100500 разных плагинов реализующих какой-либо примитивный функционал.
Комментарий недоступен
Я буду ржать, если times с wp переедет... Пока переезжать не на что))
Представил ситуацию: обращается сотрудник крупной компании и просит реализовать сервис с уникальным функционалом, возможностью масштабировать до интеграции мобильных приложений, CRM-систему, API... а я ему про WordPress и Тильду начинаю заливать :))
Ну тогда грош цена ваша как специалиста, если вы не можете сопоставить запрос клиента с технологией. По сути за этим к вам и приходит клиент. За экспертизой.
Господи, да наймите уже человека, который разбирается в веб-технологиях (в продажи или в маркетинг, если у вас нет IT-отдела), и пускай он отвечает за решение вопросов "какой же нам нужен веб-сайт".
Автор вероятно скажет, что это тоже полумера, он ведь может (а раз может - значит будет) получать откаты от веб-заработческих студий и отдельных веб-заработчиков!
Тогда разбирайтесь сами в веб-технологиях, логистике, продажах, маркетинге (и real-world и всяком SMM) etc, и, да, в предмете своего бизнеса не забудьте.
И не нойте, что приходится разбираться, чтобы экономить - это ВАША задача, как предпринимателя, знать где и на чем можно сэкономить, чтобы не закрыться через год.
Если хотите, чтобы кто-то, кроме вас, ставил целью оптимизировать ВАМ расходы средств и времени - сделайте так, чтобы ему было интересно (читайте - заплатите за это денег). Наймите консультанта, сотрудника в штат, попросите жену или детей разобраться в вопросе.
Платите ему, соответственно тому, сколько он денег вам сэкономил (критерии придумайте сами, это же все еще ВАША проблема, помним?).
Какой-то сумасшедший в 2020 году делает магазины на CMSке для блогов, так еще и пригорает от того, что его резонно осадили и пояснили почему это плохая идея. Забавно ты полыхнул.
Комментарий недоступен
Поздно) Уже упомянул)) "Веб-заработчик же, наоборот, будет усердно пилить вам лендинг на Битриксе просто потому, что это дорого."
Еще на нем делают блоги. Редакторы у меня конечно в шоке от админки)
Комментарий недоступен
Хы, ты еще вспомни как сюда новости с роем п*здили все время )
ТС просто уперся в ВП свой и его вполне он удовлетворяет, понять можно. Пропаганду не одобряем, отсюда столько флейма.
Я 12+ лет только и разрабатывал мелкие и крупные проекты, сейчас больше развиваю свои. Но все равно, если есть задача себе или близкому человеку сделать сайт, даже без цели на этом заработать - делаю обычно на битриксе или фреймворке. Мне это элементарно быстрее за счет наработок. А кому делаю, это в 90% случаев, человек не подготовленный - ему будет проще работать с такими интерфейсами в админке, чем с ВП :)
Прорыв wp-бичей на vc. Такой аргументации я с 2009 не видел. Тогда речь шла о джумле и друпале, теперь о wp.
Wp конечно на порядок лучше система, но как самый дешевый и не требовательный к навыкам вариант, занимает ту же нишу в индустрии.
Прикол в том что те кто топил за друпал и джумлу 10 лет назад так и остались в основном бесполезными низкооплачиваемыми Сео-бомжами.
Так что автор у меня для тебя плохой прогноз.
Вы пытаетесь мне прилепить пропаганду WP в тот момент когда вся статья как раз против пропаганды/принижения какого-то решения.
Клипая сайты за 1000 рублей вы просто рушитесь рынок (демпинг редко когда заканчивается хорошо). Каждый специалист должен ценить своё время всвязи с чем сайты стоят приличных денег. Ну и стоит заметить, что высокая цена безусловно должна быть подтверждена профессиональностью разработчика. ИМХО.
Я думаю веб-заработчикам проще не работать с клиентами из снг, на крайний случай только с крупным бизнесом.
нет ничего страшного в разрушении рынка дешевых сайтов. Он уже и так конструкторами разрушен (и слава богу).
Опять рассказы про "разрушение рынка". Никто рынок не рушит - он сам меняется, ваш задача под него подстроиться (или нет).
Где я писал про сайты по 1000 рублей? Нет такого.
Прямо в точку. Сам с таким сталкивался, правда чуть-чуть по другим углом.
Вот ссылка если будет интересно . Кстати свой сайт делал на ukit и обошелся он из сторонних услуг в 50$ потому что были амбиции к цветовой схеме. Конечно со временем было желание его обновить, но общение с веб агентствами, профессионалы же, и их цены вызывали вопросы и недоумение. А то как их сейлзы делают предложения вообще радует.
Верный способ выяснить, что вас хотят подогреть на бабки: начните спрашивать какие работы включает та или иная работа в КП. Если продавец не может внятно объяснить, то вывод очевиден...
Поймите, идя в студию вы получаете целый ворох расходов этой студии в свой прайс, это и зп пм,дизайнера, програмиста и нужно еще конторе с государством оставить кусочек. Поэтому если сайт реально нужен мелкий и за 3 копейки, вы точно знаете что нужно - идите на биржу и выбирайте архаровца по соотношению цена качество. Главно понимать что меняя архаровца можете нарватся на увеличенный прайс другого парня, так как он может не оценить работу прошлого "веб-мастера".
Комментарий недоступен
Вы серьезно... уже 25 коммент от вас тут про то какой битрикс ахуенный
Не идеально. Интегрируем много такого, часто напильник в виде программиста нужен.
Но да. Раньше делали Амо, но сейчас как-то скатились в битрикс24. Амо только если уже стояла у клиента.
Вы серьезно? Битрикс круто?
Нужно различать создать сайт/магазин и развивать с учётом бизнеса. Если сайт/магазин застопориться в развитии то так и есть это случай автора, если развиваться начинает по своим правилам цмс уже становятся грузом.
Можно магазин на шпалере собственноручно написать, но только толк будет ли в расширении и развитии. Знаю такого, уже третий раз переписывает так как магазин расширяется а код превращается в откровенно грузилово с разработкой до тошноты. Естественно это скорость, производительность и деньги бизнеса.
с камазом прикольно конечно, но можно и под другим углом, вы пришли в тойоту и поскольку вам нужен автомобиль для дач начинаете им рассказывать за какую цену вам обязаны продать и почему лексус не дороже гранты должен быть, найти автосалон по карману не?
В обратную сторону тоже бывает) Но что вам мешает просто взять другой адекватный заказ? Если у вас есть время выслушивать то как обесценивают стоимость ваших навыков и времени, может все таки есть смысл пересмотреть тариф?)
Комментарий недоступен
Для таких статей на vc должна быть кнопка плюс-минуса)) Когда вроде бы с автором и согласен, но есть много НО.
Общий посыл хороший. Вникайте в бизнес-задачи клиента и будет всем счастье.
Веб-заработчик. Какое интеллигентное название для обычного ленивого мудака.
Но это же, как раз, полностью правильно. Было бы куда хуже, если бы разработчик продавал то, что не умеет делать.
Поднял хайпа - маркетолог что тут скажешь. Мысли двуякие - рекомендую в следующий раз в статьях писать в начале с приметкой - это сугубо моё личное мнение.
У вопроса есть и обратная сторона.
На рынке разработки есть не только те "редиски", которые продают камаз для перевозки мешка с картошкой, но и те, кто продают садовую тачку для доставки песка из карьера.
Всё таки для каждой задачи своё решение. Конечно, не надо продавливать палатке с носками сайты на сложных фреймворках и фронтом на реакте, но знаете сколько есть клиентов, которым CRM-системы на вордпрессе "накликали", а потом через полгода решение в помойку уходит...
Ну и не очень понимаю этой хвалебной одны вордпрессу (да, иногда он хорош, но...).
Вообще, в моей практике я встречал больше веб-заработчиков именно предлагающих быстрые и дешевые решения (чаще на битриксе, но в той же весовой категории, что и быстродел на WP). Ведь тут можно не вникать - подпилить пиратский шаблон, сделать десяток страниц из серии "мы - динамично развивающаяся компания..." и в продакшн, никакого анализа задач, главное поток, а дальше - гори всё синим пламенем.
Когда тебе нужна тачка и ты покупаешь самосвал виноваты всегда двое.
1. Продавец. Если понял что тебе нужна тачка - а загнал самосвал
2. Ты. Поскольку купил самосвал, который тебе нахрен не нужен
И если первый просто совершает нехороший поступок.
То второй не разбираясь в дорогой вещи (дорогой потому что значительную часть его бюджета забирает) - совершает добровольное самоубийство своего же бизнеса.
В целом верно. Сайт должен решать задачи. И это может быть хоть какая cms, дизайн и т.д.
Жаль, но тот же WP, своей простотой породил тысячи супер пупер заработчиков которые сейчас продают интернет магазины на вукоммерс за 80к! Без нормального дизайна и адаптации под клиента. Вот она обратная сторона доступности.
Вордпресс или кто то другой... не важно - если есть запрос рынка на простое решение - любой, кто сможет предложить "минимум усилий - максимум возможностей" - будет востребован. И заработчики скорей всего - это продукт рынка, на рынке есть деньги, их хватает чтобы содержать заработчиков и это не хорошо, не плохо.
в целом с автором согласен, кроме одного - на протяжении всей статьи идёт посыл, что если разработчик не любит вордпрес, то он заработчик. Это вообще очень далеко от реальности.
Ну любить вордпресс вы не обязаны. Здесь триггер именно ненависть, к простым бесплатным решениям. А они то объективно нужны. Я Тильдой не пользуюсь и редко советую - мне проще на html заверстать что-то, но я уважаю труд того кто ее создал.
Я не использую Wordpress поскольку вообще не гибкий инструмент. Крайне медленный и всё время баги. Автор говорит там все обновляется - смотрю за коллегами и вижу как им потом пишет разъяренный заказчик о том что их сайт не работает, смотрят.. обновление плагина было, всё полетело. Такая хрень 17 лет разрабатывается что у же можно было переписать.
Выбираю CMS по простоте разработки, использованию пользователем и скорости работы (основываясь на фремворках, в частности Laravel).
Да, я могу построить лендинг на бульдозере, но если ниша взлетит, то расширить этот лендинг до многостраничного с кучей необходимого функционала. При этом лендинг за 5-10К. И даже если ниша не взлетит, то цена все равно по меркам рынка небольшая.
А если ниша взлетит а сайт на тильде, то делать все заново.. поскольку тильда такое раскрученное Г как Битрикс что уровень доверия к нему никакой. Тильда это костыль на костыле, очень узкая направленность может и справится, но для СЕО крупных фирм это детская лопатка.
В общем соглашусь с коллегами, у парня просто бомбит. И бомбит из за того что ему так не удается. А скорее просто заказов нет и в свободное время занимается ругательством.
Кстати ещё создаёт такие посты чтобы мы комментили и он выходил в топ как Дартаньян и предлагал свои услуги честного разработчика
Проблема автора не в том, что он рассказал, а в том кому он рассказал. Вот на сайте бизнеса он мог бы это рассказать, получить овации и заказы, которые бы отлично выполнил. Здесь такое писать - как красной тряпкой трясти. Но в том и плюс, рынок все расставит по местам. Это самый надёжный регулятор)
Не вижу ничего такого в том, что люди продают то, что умеют продавать. На рынке два дурака и что такого в том что и оба на выходе счастливы. Информация открыта и доступна и чем отличается вордпресс от битрикса с оупенкартом, можно узнать до того как отдашь деньги. А если лень, то можно отдать деньги сначала тому кто и так знает и все расскажет.
Все можно сделать бесплатно. Вопрос баланса задачи деньги время.
Среднюю цену по рынку можно выяснить тем же способом. Ну а если человек глуп и ленив, всегда найдутся те кто этим воспользуется и не столько важно говносеошники это или продавцы сайтов на тильде по 100.000р.
Автор умолчал или "обошел" стороной остальной огромный пласт работы с сайтом (семантика, оптимизация, наполнение контентом), потому все так всколыхнулись. Он рассказал про минимальную себестоимость без остальных издержек его бизнеса, но не рассказал, чего ему стоило этому научиться, а так же что это далеко не все и это только начало. А все испугались планки в 200 долларов, типа их оставят без работы ... Но глобально автор прав.
А можно задать вопросы, как если бы я был заказчиком?
1. Так в итоге сколько у вас человекочасов займет разработка сайтов sonymusic.com и renault.com - той части, что мы видим (без додумывания интеграций с CRM и прочими словами)? Хотя бы примерно (можно в неделях или месяцах), можно с учетом того, что какие-то технологии надо освоить.
2. На сколько человекочасов вордпресс ускоряет разработку по сравнению с каким-то более сложным фреймворком: Битриксом, Симфони, Джангой, или вообще написанной с нуля штукой под конкретный сайт?
Подкину и я на вентилятор...
Может я конечно тоже чего-то не понял в данной статье.
Лично мне неизвестен способ быстрее срубить денег чем накатить шаблон на ВП)
В жизни я встречал множество таких "работ" отличие у них было только в цене - от 1 до 50 тыс, все они делались на шаблоне+фаршировка плагинами.
Один раз было вообще эпично, когда я составил ТЗ для своего заказчика и предложил поручить его старому разработчику, но мне и привидится не могло. что за 9 тыс разработчик просто всунет в ВП очередной плагин, который один хрен не позволял редактировать все что надо.
Поэтому на мой взгляд понятие "заработчик" больше подойдет как раз любителям ВП.
Теперь о том, кому, что надо и т.д.
Это вообще не вопрос разработчика. Это вопрос маркетолога. Который смотрит какая конкуренция вокруг, какие у него цели и какой инструмент нужен ему для его целей. Если ему нужен лендос на тильде, виксе или шаблон на ВП - ну это его выбор и его работа.
Полно разных сфер деятельности, где это подойдет, но также полно тех где это просто вызовет недоумение. Я как маркетолог не брезгую никакими инструментами. Но это я определяю что мне надо, а не разработчик.
Разработчик решает только чем он хочет заниматься. Если человек квалифицированный специалист-зачем ему работать с говном и палками? Он будет работать с нормальными проектами. Да не всем заказчикам такие проекты нужны, так пусть не заказывают, что им ненужно или обращаются к специалистам, которые их проконсультируют.
p.s. ВП -не просто бесплатная CMS это еще очень распространенная система, с множеством шаблонов и плагинов и очень, очень уязвимая. Для того что бы с ней работать - разработчиком быть вообще не нужно. Зачем она профессионалам? В чем ее плюс?
Я уверен, у автора, спустя годы работы, мнение поменяется, если он стремится к работе на долгосрочных и сложных проектах. И подтянет компетенции управления, технические знания. Есть куда расти, было бы желание.
Кстати я всегда клиентам советую пойти и заказать сайт за 5 тыс. Искренне и от души.
Потому что за 5 тыс клиент обретет бесценный опыт и знания. И сможет через год понимать что он хочет, зачем и сколько это должно стоить. А может обретет счастье с сайтом за 5 тыс)
Комментарий недоступен
Проблемы с безопасностью - это битрикс!! А wp - обновляйте вовремя php, плагины и будет вам счастье! А по "быстродействию".... Какой ещё рефакторинг кнопки??? Что то вы сочиняете... Нафантазируте что нить для бизнеса на react! Я гляну что это вам обойдётся)), а на wp - базовые версии плагинов (подавляющее большинство) бесплатные! Да, есть платные вещи, но 200 $ за расширения на Woo, это не цена.
Ребята - эксперты: у меня вопрос! Под сайт компании с небольшим набором услуг и блогом — сайт на вордспрессе это норм? И можно ли его сделать качественным (не шаблонным, продуманным, учитывая, что играем в долгую и нишу менять не собираемся)? Или же лучше разработка?
Спрошу еще проще: есть ли что-то лучше вордспресса для сайта-блога компании? :)
Вера, лучше wp вам ничего не подойдёт. Рано или поздно, нужно масштабировать бизнес. Тогда уже "конструктор" вас не спасёт, а "разработка" может окажется вашему бизнесу не по зубам. Да и зачем велосипед изобретать то? Он уже давно есть!
Да, вполне сгодится и ВП. Главное, чтобы разработчики были с прямыми руками, а не начинающий вебмастер, который вчера научился натягивать тему ВП по урокам на ютубе.
Еще можно посмотреть в сторону Drupal или Modx. С моей точки зрения, они чуть более гибкие, если надо будет в будущем масштабироваться и изобретать свой велосипед.
Конструктор лучше. Дёшево, сердито, выглядит гарантированно лучше, чем дешевый сайт на любой платформе.
Разработка разработки!
Шучу конечно)
Ничего лучше нет.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
А я всю статью ждал когда упомянут Битрикс, как пример дорогой разработки. В комментариях его тоже не раз упомянули. При этом у битрикса есть вполне рабочий конструктор сайтов на базе Битрикс 24, при этом бесплатный.
Конструктор есть и у wp. И не один. Елементор, гутенберг, беккери... Кому что ближе))
А по поводу crm - зачем она нужна при малом бизнесе?))
Да, есть ещё Кракен, только нахуя?
Столько негатива от автора, ужасть и пример ваш не удачный с Аква-Русь, постыдились бы, хотя пусть это останется здесь)) Короче по вашей писанине одно противоречит другому. WP хорошо, но если выбирать, то и другая CMS подойдёт, веб-разработчики бывают разные, это касается любой сферы деятельности, а значит тема ни о чем. И да, от бизнеса зависит, какую CMS выбрать. Вангую, что вы руководитель фирмы, который вечно всеми не доволен. Удачи!
И в такое время...когда все летит к чертям, писать и размещать такую статейку, как минимум не айс.
Вангую, ты с крупняком никогда не работал.
Как я понял, у вас бомбит от того, что веб-программисты, вместо того чтобы отправить клиента делать сайт на конструкторе за 2к, предлагают сделать сайт за оверпрайс.
Вам нужно смириться, так везде. Во всех сферах компетентные спецы это всегда маленький процент. Идея как-то повлиять на это – утопическия. Расслабьтесь и занимайтесь своим делом)
Мимо. Перечитайте еще раз.
Согласен на 100%
Просто люди в студии по 100 оставляют и месяц ждут, а у него за 18 собранный за 2 дня не хотят брать (;
Я часто отправляю клиентов делать сайт за три копейки, потому что если человек плавает в своих желаниях, то значит ему надо сначала на чем то потренироватся
просто автор не понимает, что если кто-то не готов работать за его бюджет - это нормально.
Следуя логике автора, надо зайти в салон Порше и требовать продать Макан по цене приоры, тем более порш то больше бенза жрёт, что за дела то такие... выходит приора вообще выгодная машина... это логика автора, а еще выгоднее взять тележку в строительном магазине и кататься с горки...
Надо для автора придумать задание до конца года и скинуться всей толпой ему на мешок гречки, ну как бы чтоб загрузить и чтоб не выливал в эфир всякую ерунду.
Не перекручивайте) Прочитайте еще раз.
Для тебя создали Tilda. Персонально.
аутор еще то тролляка, ща вентиляторами народ пойдет мерятся... что хочу сказать по этому поводу
Ржу) Весело начали - нудно и печально дальше скучно но жизненно. Жизнь и работа скучны и однообразны
Заказчики, бизнесмены, кто будет читать автора
Выбирайте тильду и инсайлес, либо битрикс если знаете зачем он вам нужен.
Таке разработчики тратят вообще время и деньги.
стало стыдно за сайт сони(
Комментарий недоступен
Еще раз повторю (хотя, если честно, ох как устал) - текст про взаимодействие клиент-заказчик. Вот специально подробнее с другого ракурса мысль описал чтобы понятнее было https://vc.ru/life/121282-reaktivnaya-sila-marketinga-partnerskih-otnosheniy
Автор - дешёвый клоун. А по поводу wp, куда с него можно переехать? На wp есть абсолютно все и не очень дорого.
* не стоит кидать булыжники в этот огород. То что можно сделать не дорого на wp - серьёзных денег стоит. А функционал этой cms не снился никому больше.
Мне снился причём в кошмаре, особенно когда нам с вашего WP крупное издательство пришлось переносить
Очень много комментариев прям "веб-заработчик detected" - делают вид, что не понимают о чем текст и опять завели свою волынку "нас не ценят", "только не вордпресс", расскажи, покажи... Перечитайте текст столько раз, сколько понадобиться для понимания.
Большинство аудитории же поняло написанное. Постарайтесь и вы.
Я плачу 25к в год за конструктор интернет магазина и обслуживание. Это много или мало?
Вообще мало, но за конструктор много, но если вам этот конструктор полезен и вам больше ничего для счастья не надо, можно и 25к платить, по мойму за счастье это небольшая сумма.
Конструкторы это такой сегмент, где вроде все легко, доступно и недорого, но потом за все надо платить деньги и все упирается в вопрос приносит ли он вам деньги -это ключевой фактор, а не дорого/дешево.
В соседней ветке человек за 6 тыс рублей за день запустил проект, который за 3 недели вышел на оборот в 100 тыс руб) А вы и дальше рассказывайте как долго и дорого надо запускать проект) https://vc.ru/trade/121447-chem-obernulas-ideya-zapustit-servis-dostavki-produktov-s-byudzhetom-6000-rubley
удалено
Чьорт, нас раскрыли.. Улыбаемся и машем)
Комментарий недоступен
Извините, но неужели никто за 6 лет не увидел ошибки в слове "фотогаллерея"?(
@Sergio Mekeda с одной стороны лендинг можно по 6$ в месяц иметь в облаке с современным редактором и отсутствием вообще каких либо головняков с хостингами, сертификатами, сео и безопасностью. С другой - магазин можно иметь там же, причем с таргетингом/ретаргетингом/эквайрингом/smm и всеми остальными ковришками которые появляются в e-commerce каждый год и учтиво внедряются бесплатно или за небольшой кост в таких платформах. С другой - сайт на котором мы с вами сейчас общаемся, быстрый и классный, удобный растущий в аудитории именно потому, что является результатом ежедневной работы группы продуктологов, дизайнеров и программистов на протяжении многих лет. И бэлког - бесконечная простыня фич - которые еще предстоит протестировать и нужные из них обтесать и дотащить до продакшна. Согласен с вами лишь в том, что код должен решать задачи бизнеса. Если ваш бизнес целиком оффлайновый - это другой разговор.
Часто остальных встречаю веб-заработчиков именно на "продуктах" от 1С
Полыхает у автора конечно) Ну а если серьёзно, то Wordpress оптимальное решение для обычных шаблонных решений. Но вот абсолютно не согласен с выражением "Именно для бизнеса, а не для «устойчивой работы MySQL»". Если у вас накроется MySQL в рабочее время, то вы просто напросто можете потерять много клиентов и экономия эта будет сомнительна. Хотя это относится только к высоконагруженным проектам. А вообще, работа толкового веб-разработчика достаточно тяжёлая. И да, для профессионалов Wordpress реально приравнивается к гавну, потому что с разрастанием проекта, а чаще всего бизнес хочет изменений, добавляются новые и новые модули, старые не удаляются, появляется много лишнего кода, который невозможно поддерживать, документации никакой нет, проект начинает тупо тормозить, медленно грузиться. В итоге бизнес приходит в нормальную студию и платит хорошие деньги, что бы ему всё сделали с нуля. Сам я пользовался и Wordpress и другими CMS, так что знаю, о чём говорю. Я понимаю испоьзование Wordpress, когда вы просто хотите свой блог сделать, простой и работающий. Но я не понимаю, как можно делать на нём крупные проекты с широким и не стандартным функционалом.
Сергей, если не секрет можете озвучить эти данные (личный опыт же) или ответить хотя бы на часть вопросов:
1. Как долго идут продажи магазинов? Исходя из официальных данных digitalweb.ru получается, что около года, но я так думаю, что все началось немного раньше.
2. Какой у вас опыт фултайм разработки под веб? Именно как основной доход.
3 Какой средний месячный оборот за время деятельности? Понятно, что есть вероятно кассовый разрыв, но в среднем если раскидать то сколько выходит?
4. Какие каналы привлечения клиентов используйте (сарафанка? реклама? холодные звонки? прочее)?
5. Наверное есть месячный план продаж? Сколько нужно продавать что бы оставаться на плаву (пессимистичный план)? А сколько что бы и масла с икрой покушать?
6. Есть ли заказчики из других локаций? Россия, мир?
7. На сколько часто клиенты на этих магазинах обращатся с проблемами? И если обращаются, то с какими? Мой вот опыт показывает, что вот понавтыкав разных плагинов ломают работу.
8. Бэкапы, восстановление кто делает и делаются ли они? Если да, то как при падении поднимаются потом?
9. В целом продаете ли что-то дополнительное? Опять же, теже же бэкапы, мониторинг и прочее.
10. Много ли, и каких, хотят клиенты доработок? Допустим, добавить новую платежную систему? И часто ли они делают это сами, т.к. понятно, что возможно делать клиенту самому.
11. В целом интересно было бы услышать любые мысли которые возникли по ходу ответов на эти вопросы. Возможно даже в виде новой статьи?
Добрый день! Могу ответить только на некоторые вопросы. Многие мне показались странными. Особенно про бэкапы и финансы. Уж простите)
Разработкой занимаюсь с 2014 года. Это часть моего и клиентского интернет-маркетинга. Мои интересы лежат очень широко - SEO. контент-маркетинг, интернет-маркетинг.
Вордпресс за 6 лет довольно неплохо изучил - много своих скриптов написал сам когда не находил стандартных решений - например плагин генерирования карты сайта по крону (при большом и частом обновлении стандартные плагины очень грузят сервер), плагин автообновления купонов с адмитада, плагин ручной SEO перелинковки, плагин разбивки экспорта/импорта для уменьшения нагрузки... Это не считая еще куча необходимых для SEO функционала на чистом php. В общем кода пишу довольно много - но это не основное направление. Это помощь в SEO. Продвигаю в основном свои проекты MFA, PBN.
У меня на разработку заходит малый бизнес - моих компетенций в разработке и продвижении более чем хватает. Даже с лихвой.
С крупным бизнесом работаю по контенту. Пишем SEO статьи.
https://bit.ly/2VtWUID
Почитал статьи автора, и задался вопросом а чем вы лучше веб-заработчиков?
Слишком зацыклины на Wordpress! Если для для лендинга или инфо-сайта это достаточно хорошее решение то для e-commerce есть гораздо более лучшее решения с архитектурой сразу заложенной под магазин, в том числе и бесплатные. Из обоснований почему Wordpress только то что он бесплатен.
А то что для мелких сайтов тех что из ваших примеров много лишнего.
Поддержка сайта не нужна если у вас нет конкурентов или они в положении далеко отстающих да и то не на долго. Выбор cms должен исходить не от цены а от нужд бизнеса. Как быстро? Какой функционал? Требования к поддержке?
Ни одно бесплатное решение не даст сразу удобную работу с опциями и характеристиками товара. интеграцию с платежными системами, работу со складами и ценами, фильтры, комплекты и наборы, встроенные маркетинговые фишки, да и банальное групповое управление товарами очень редко встречается.
Про поддержку?
Как быть если сайт стал не доступен? Как узнать проблему? Упал хостер? DDOS? Взлом? Или провайдер банит ваши ip?
Вы правили баги после обновления ios?
Как бизнес об этом узнает?
И это не говоря про маштабирование и катомизацию.
Вопрос не в том кто ты заработчик или разработчик, а в том как ты делаешь и для какого бизнеса.
Бизнес тоже может жадным, глупым или временным.
Для здесь и сейчас, а там разберемся ваше решение работает, для основательных и крупных проектов нет.
Вордпресс это заработчик-detected, на который вы и среагировали)
Где вы видели что я считаю Вордпресс панацеей? Текст о другом)
Здравствуйте, доктор, понедельник, старший врач-консультант в U.B.T.H Наша больница специализируется на хирургии почек, и мы также занимаемся трансплантацией почек с живым и соответствующим донором. Мы находимся в и т. Д. Если вы заинтересованы в продаже или покупке почек, и мы в сумме 350 000 000, пожалуйста, не стесняйтесь обращаться ко мне по электронной почте: ([email protected]) Жду ваших ответов ..
А мне кажется в словах автора много разумного.
Если у вас МАЛЕНЬКИЙ бизнес, но вы хотите ПОПРОБОВАТЬ продвинуть его в инете через сайт, неужели нужно искать себе студию, которая меньше 100к даже смотреть на ваш бизнес не будет?
Мне кажется наличие сайта на CMS, который ты сделал самостоятельно лучше отсутствия сайта вообще. Если окажется что сайт выполняет свою функцию (а их может быть много, визитка на 1 странице приносит мало трафика, но найти ее легко по названию компании), то можно и рассмотреть дорогой и профессионально сделанный сайт.
Но не надо идти в студию ничего не зная и не понимая - продадут столько услуг, что весь свой бизнес загнется.
P.S. Для 90% сайтов посещаемость 50 человек в сутки - уже достижение. Это достижение сможет обеспечить любой хостинг и любой движок при адекватной настройке
Битрикс - гавно, практически во всех смыслах (с) 14 лет работы с битрикс, все сертификаты. Как и все остальные cms на php (За ларавель не знаю )
NodeJs + vue/react = збс +)
Не заебись. Дорогой стэк. Разработчиков среднего уровня, почти нет, вуй даже фронтэндеры не до конца понимают, Заказчик ещё кучу бабла сольет в то, что перестало работать как надо, а студия слилась, в которой это было модно.
Вордпресс это движек без структуры, сделанный по беспределу, с портянкой фанкшен пхп, крюками-хуками насильно протягующая все что надо и не надо, и в которую кому ни лень валят горы гавнокода. Любой технарь, который не лениться развиваться не будет с ним работать. Когда то в революцию, люди ездили верхом на вагонах, и когда проезжали лес - бандиты привязывали к деревьям веревки, а на другой конец цепляли крюки, и забрасывали на крышу поезда, что бы стянуть поживу, часто стягивая все, что попадеться, в том числе и людей, женщин, детей. Вот это принцип вашего преславутого вордпресса.
В заключение скажу что пытаетесь своей горе статьей, настроить всех на вордпресс, но я вас успокою. Вордпрессом полузутся 90% в мире, потому что люди всегда ищут говно поглубже, повонючей, и ныряют в него с головой - такая природа гомасапиунса.
Кто делает на вордпрессе - вы однозначно вебзароботчики, не надо сте6яняться этого, тут все "свои" )) просто не называйте себя специалистами, называйте себя ворпресниками-заработчиками
Почитал статью и понял, почему я решил стать программистом и почему, когда вошел в веб меня удивило, что фронтендер не знает что такое связный список и бинарное дерево поиска, а о паттернах проектирования даже не слышал.
Скоро все веб разработчики нах не нужны будут
По поводу тех поддержки это уже дело компаний который предоставляют самопис, а не сами программисты. На конструкторах дальше одно странички не уехать. Это факт. Я сам веб-разработчик на js+php, знающий и иногда работающий на вордпресс, у автора просто подгорело
Комментарий удален модератором