Что такое панические атаки и как с ними жить

Что такое панические атаки, откуда они берутся и что с ними делать. На личном опыте от человека, который живет с ними уже более 25 лет.

Принято считать что панические атаки и невроз это проявление или следствие ВСД, либо сложных жизненных ситуаций, хотя это вопрос спорный. И я сейчас говорю про обычных домашних людей, живущих обычной, относительно благополучной обывательской жизнью, а не жертв насилия или военных конфликтов, имеющих PTSD. По статистике, панические атаки имеются у 2% населения (американские данные), женщины страдают ими в два раза чаще чем мужчины.

Все проблемы из детства?

У меня они начались в 15 лет (что нетипично, у мужчин они обычно случаются после 25), и у меня не было никаких явных или неявных стрессов или страшных ситуаций, ведущих к сильным переживаниям. И до первого приступа я был абсолютно здоров, в меру хулиганист и нагл. Еще один момент, который возможно имеет, а может быть и не имеет отношения к делу - меня постоянно пороли в детстве за двойки, за нежелание ехать к родственникам, за свое мнение, за мелкие хулиганства.

У меня были не самые лучшие отношения с родителями, и главное что у нас не было доверительных отношений. Я был вроде и сам по себе, мне не с кем было обсудить какие-то свои подростковые проблемы, но в то же время за провинности я получал. Но эти стычки и порки не были чем-то сильно влияющим на психику, на мой взгляд. Скорее просто портили выстраивание контакта родитель-ребенок. У многих ситуации были и похуже, в виде родителей-алкашей, ломающих своим детям конечности и оставляющих синяки. У меня же обычные советские мещане, которые детей родили, но понятия не имели как их воспитывать, кроме как ремнем. Так что этот момент я бы лично во внимание не принимал. Хотя любой доморощенный психолог вам обязательно скажет что все проблемы из детства.

Тут скорее что-то более глубокое кроется в психике, и я до сих пор пытаюсь понять что именно. Сразу после рождения меня заразили стафиллококковой инфекцией в роддоме и я там чуть не окочурился. Врачиха-татарка сказала матери, что вы, мамочка, смиритесь, можете его тут оставить, шансов нет. Но маман не смирилась, тогда же нашлась доктор-еврейка, которая подсказала использовать бифидумбактерин, что в те годы (конец 70-х) было найти очень сложно, но нашли. В итоге, я сейчас пишу эти строки, как видите.

Мог ли это быть момент, повлиявший на психику? Грудничок, оставленный один в холодной палате с мерцающим флуорисцентным светом, помирающий от инфекции, переживает экзистенциальный кризис, который накладывает отпечаток на его психику? Тоже сомневаюсь, потому что полмира страдает от инфекций, много грудничков бросают после родов и они остаются совсем одни с самого детства, и прямой корреляции не замечено. Я много общался с коллегами, невротики чаще всего происходят из вполне обычных семей.

Проклятие или благословление?

Однажды на очередной консультации я спросил человека в белом халате откуда берутся неврозы и панические атаки. На что он мне ответил — найдешь ответ, тебе Нобелевку дадут. Я на Нобелевку не претендую, но ответ с тех пор я искал и ищу до сих пор. У меня есть несколько теорий, но основная это то, что невроз это некая защитная реакция, созданная психикой, чтобы уберечь нас от нас самих. Но для права на существование именно этой теории следует признать наличие некоей более развитой надстройки в нашей психике.

То есть имеется некое Я, которое оперирует в повседневной жизни, помогает мне сейчас писать эту статью, отвечает за мои мыслительные процессы и принятие решений (при условии что я не эмоционален, тогда уже другие гормоны влияют на процесс, и решения бывают не самые лучшие, но это отдельная тема). В общем, Я это я как воспитавшаяся личность, та самая, в становлении которой принимают участие родители и социум.

А вот над этим Я возможно имеется некое Сверх-Я, которое выступает в роли взрослого, и которое имеет некоторый контроль и влияние над Я. Эти идеи еще Фрейд развивал, я их у него и читал, но я к этим идеям пришел еще до прочтения его трудов. Сам же Фрейд, возможно был знаком с индуизмом, и заимствовал свои идеи оттуда, потому что сама идея оказалась совсем не оригинальная, см. Параматма. Доказать наличие этого Сверх-Я я не могу, не знаю как, но делаю такие выводы на том, что сам вижу и испытал на себе. Об этом чуть позже.

Чего именно мы боимся и как?

Итак, что с нами, психами происходит в момент, когда начинается панический приступ. Я лично не помню свой первый сексуальный опыт, а вот первую паническую атаку я помню четко по минутам. Был конец 1993 года. Я сидел в классе литературы, это был первый урок, я почувствовал некую тревогу, и отпросился, сказал что плохо себя чувствую и мне нужно пойти в медкабинет. Пока я шел по коридору, меня стало немного трясти. Дойдя до кабинета, я увидел что он закрыт. Идя обратно, я зашел в учительский туалет и выпил воды из под крана, потому что стало сохнуть во рту и темнеть в глазах. Странное ощущение внутри усиливалось, это был не страх явный, а нечто более глубокое, чего я не мог понять. Войдя в класс, я соврал что медсестра отпустила меня домой, и под взгляды одноклассников собрался и ушел с уроков. Это было 28 или 29 декабря.

Забегая вперед, скажу что в следуюший раз в школу я пришел только в феврале или марте. По дороге домой (школа-дом минут семь) меня снова охватил страх, сухость во рту, и стало не хватать воздуха. Я ел снег, чтобы убрать сухость. Когда мне показалось что я сейчас упаду в обморок, я остановил мимо идущую женщину, сказал ей что у меня астма и попросил довести меня домой. Из дома я позвонил матери на работу, она приехала часа через полтора, все это время меня бил озноб, не хватало воздуха, я делал глубокие вдохи и пил воду. Стал пропадать глотательный рефлекс. Вызвали скорую, они не поняли что со мной, забирать не стали. Новый год 93/94 я встретил в кровати с ознобом и теми же симптомами.

Стоит еще сказать, что накануне школьного инцидента я уже лег спать, но заснуть не мог, меня охватила тревога, я встал с кровати, походил по комнате, и в итоге сделал то, что некоторые обычно называют словом помолился, после чего заснул. За это действие мне до сих пор очень стыдно, потому что я лет с 12 отрицал идею бога и был рационально мыслящим человеком. Кстати, где-то за полгода до первого приступа у меня начались первые проявления ОКР, которые имеются до сих пор. но они мне никогда особо не мешали.

Жизнь невротика это ад?

С тех дней я обошел пульмонологов, эндокринологов, сдал тесты на кровь, делал ЭКГ и ЭЭГ, даже попал в Центр по изучению тропических болезней (или как-то так, на Ленинском вроде). После добрался до закрытой кремлевской больницы на Косыгина. По знакомству посетил несколько знакомых врачей частным образом. Нигде ничего не понимали что происходит (а это была середина 90-х и кино типа Analyze This и Soprano еще не сняли).

Я не мог ездить в лифтах и метро, я не мог выйти один на улицу, продолжал задыхаться и испытывать страх. Где-то в мае 1994 я очутился в Юношеском центре на Соколе на улице Планетной, и там дама-терапевт по фамилии Тома передала меня в заботливые руки доктора по фамилии Америка (ударение вроде на И причем). Вот он и увидел первый из всех врачей в чем дело, хотя я к тому времени сам интуитивно понимал что если я полностью здоров физически, то значит надо разбираться с психикой, что я самим врачам и говорил.

Он то мне и делал всякие тесты на профпригодность, на IQ, его коллега просила меня рисовать всякие рисунки, чтобы понять ход моих мыслей, как например я себя определяю среди родственников или какие экзотические животные приходят мне в голову (я тогда нарисовал помесь совы и какого-то домового, и жило это существо в дупле в темном лесу). Тогда же я впервые и услышал что у меня пространственный ум, я хорошо верчу в уме сложные фигуры, и мне можно работать дизайнером или архитектором (ни тем, ни другим я так и не стал). Еще он мне давал плацебо, говоря что это мощный препарат, который уберет страх, но я знал что это витамины, потому что я уже знал про плацебо, но все же делал вид что да, дескать, уберет. Еще он меня заставлял из Центра уезжать одному и ехать в Строгино самостоятельно на двух или трех разных автобусах-трамваях (приезжал я туда с матерью, один не мог).

В то время я обошел несколько подростковых психологов и одного психиатра по фамилии Пятницкий (забавно что я помню вещи и детали, случившиеся со мной более 25 лет назад, но не помню что делал позавчера). Доктор Пятницкий был лысоват, немногословен, со спокойным, но буравящим взглядом, и он на мне применил гипноз. Впервые (и в последний раз) я был загипнотизирован, мне показалось что я провел в этом состоянии минут пять, но маман сказала что я пробыл в этом состоянии минут сорок. Было ощущение что я в каком-то солнечном спокойном месте и передо мной некий светящийся шар. После выхода из гипноза я на время почувствовал себя легче.

Тогда же я познакомился с седативами, все не вспомню, но точно были феназепам, реланиум, эглонил, паркопан и галоперидол (последние два мне хватило ума не употреблять, я уже был начитан и разницу между седативами и нейролептиками понимал, а врачей-палачей, которые выписывают такие вещи подросткам нужно вешать за тестикулы). Самое интересное, что я, при всех моих страданиях не был лишен полноценной подростковой жизни. Да, я перестал общаться с хулиганами во дворе, больше сидел дома, начал читать много книг по психологии (Фрейд, Юнг, Фромм), далее принялся за философию (Ницше, Шопенгауэр, Кант, причем последние два в отличие от Фридриха не пошли), потом переключился на художественную литературу. То есть в возрасте 15–18 лет я довольно хорошо расширил и углубил свои познания, поумнел и набрался словарного запаса. При этом я не брезговал алкоголем и встречался с дамами. С одной подругой я обычно встречался в центре, потому что мы жили на противоположных концах Москвы, и чтобы доехать от Щукинской до Пушкинской, мне приходилось съедать 0.5 мг феназепама, это убирало страх перед метро.

Так ли страшны эти спецэффекты при приступе?

Сам страх и паники происходили по стандартной схеме — нарастающее напряжение, мышечные спазмы (спина, подреберные), тяжело вдохнуть, все это вызывает еще больший страх, далее идет как снежный ком. Трясутся руки, мокнут ладони, появляются очень крупные капли. При вдохах заглатывается много воздуха, далее начинается такой малоприятный эффект как аэрофагия, отрыжка воздухом. Самое мерзкое это назойливые мысли что сейчас умрешь, либо не хватит воздуха или упадешь в обморок. Хотя я лично за 25 лет в обморок так ни разу и не упал. Остановить это самому очень тяжело, и все инструкции по купированию приступа это разве что только подойдет для нервных офисных работников, которые перепили кофе.

Панический приступ останавливается только двумя методами — ты либо принимаешь седатив (если приступ сильный, то можно растолочь в порошок и интраназально, так быстрее чем через желудок, либо в мышцу или в вену, но это нужно иметь реланиум или димедрол в ампулах). Либо отвлекать себя действиями или беседой. Я, кстати, однажды пропустил начало приступа, он начался очень быстро, меня уже трясло, я достал коробку с ампулами димедрола, и пока срезал ампулу, набирал шприц и сбивал воздух, приступ снизился. Я это тогда отметил. Другой раз я позвонил в скорую (оба случая произошли году в 2003), они на удивление поняли с кем имеют дело, переключили на дедушку, по голосу явно психиатра, он со мной минуты две пообщался и выдал в конце «вы не волнуйтесь, юноша, это у вас эмоции». Тогда я тоже очень быстро успокоился, умом то я понимаю что это эмоции.

Есть ли спасение?

Главное если начался приступ это постараться отвлечься и переключиться. Поэтому если вы сами страдаете, ищите на что отвлечься (мне одно время хорошо помогал просмотр порно, объяснение этому простое, адреналин прекращает вырабатываться). Если ваш близкий человек имеет подобное состояние, возьмите его за руку, обнимите и говорите о чем угодно, это тоже хорошо отвлекает. Я вообще не сторонник таблеток, я быстро научился обходиться без них, и на одном профильном форуме я был известен как активный анти-таблеточник. Но если приступ зашел слишком далеко, лучше иметь под рукой успокоительное. Я однажды летел в самолете, и таблеток при себе не было. Начался очень сильный приступ, не мог делать вдохи, трясло все тело, хотелось вырваться из этого самолета, из закрытого пространства.

Помогли стюардессы. Я к ним подошел, сказал что у меня паника, одна осталась со мной разговаривать на отвлеченные темы, через 10 минут я уже был в норме. Компания была KLM и они там явно обучены работать с такими пассажирами. Простое человеческое общение и человек снова здоров и радуется жизни. После этого еще пару раз подобная ситуация происходила на рейсах Аэрофлота. Там девочки были менее подкованы, но обязательно кто-то оставался со мной побеседовать и помочь успокоиться.

А правда что невротики это психи и сумасшедшие?

Теперь самый животрепещущий вопрос. Реальные ли мы психи и можем ли быть опасны для окружающих и себя? Может быть по нам плачут и ждут не дождутся люди в белых халатах? Ответ — нет. Это не психическое заболевание, на физическом уровне это сбой в нервной системе, выброс адреналина и как следствие страх. Обычно это происходит под влиянием внешних факторов у всех людей, но у невротика есть свои внутренние моменты-триггеры, запускающие выработку адреналина. То есть механизм таков — ситуация-триггер (у каждого она своя) провоцирует выброс адреналина, адреналин делает нам страшно, в страхе мы начинаем испытывать соматические эффекты (спазмы мышц, тяжелые вдохи), эти эффекты в свою очередь пугают нас тем, что мы можем умереть, это заставляет организм выбрасывать еще больше адреналина, и пока этот замкнутый круг не прервать, приступ может идти долго, вплоть до нескольких дней с пиками и падениями.

Единственный момент когда мы можем быть немного опасны себе, это когда приступ уже идет, таблеток нет, людей рядом нет, его нужно снять, для этого можно причинить себе небольшую боль, так тоже можно отвлечься. Я обычно ставил запястье под горячую воду. Боль убирает или снижает приступ, работя как переключение.

Хоть что-то положительное в этой ситуации есть?

Теперь хорошие новости. Статистика и наблюдения утверждают что невротики в большинстве своем это интеллектуально развитые люди (и я с этим спорить не буду) и IQ у них достаточно высокий. Почему так? Выше я обещал к этому моменту вернуться, что и делаю. Невроз лично у меня каждый раз начинался, когда мне стоило бы остановиться и подумать правильно ли я поступаю. Он начался у меня в период, когда я уже начал пить и курить, и совсем немного времени оставалось до наркотиков. В итоге, дворовые хулиганы начали курить коноплю, гашиш, нюхать и колоть героин, а я в это время зачитывался Заратустрой, сидя дома. К наркотикам я с тех пор так ни разу и не притрагивался, сначала боясь что они спровоцируют приступ (очень редко я курю коноплю, и таки да, иногда она провоцирует паническое состояние), а потом просто по причине того, что поумнел. Польза невроза как сдерживающего фактора очевидна.

Я бросил медицинское училище, потому что приступы меня доканывали в метро, а ездить туда приходилось по полтора часа в одну сторону, и пошел доучиваться обратно в школу. В школу я практически не ходил весь 10 и 11 классы, потому что аттестат мне и так был обещан. Кроме того, там было нечего делать, мне там было скучно, там были собраны отбросы со всего Строгино (в старую мою, в которой я учился до 9 класса, меня обратно не взяли), но у меня появилось много свободного времени читать книги. Вместо школы я ездил на Пушкинскую в библиотеку (мимо Макдональдса вниз первое здание слева, не знаю что там сейчас), и там читал книги по психологии, потому что денег тогда не было, и купить их не мог. Тогда же я прочитал труды Дейла Карнеги, но этим я хвалиться и бравировать не стал бы.

Невроз часто не давал мне ездить на метро, но он вовсе не помешал мне в 1998 году, в самый разгар приступов, сесть на самолет и улететь в Америку, где два года вообще никаких инцидентов практически не было, но они начинались когда я прилетал на каникулы в Москву. Также невроз выступал отличным мотиватором. Страх перед метро означал что мне тяжело куда либо на нем ездить. Вернувшись в Москву, для перемещений я купил себе машину и права (именно в таком порядке), в машине приступов практически не случалось. На работу ходить, имея подобный недуг желания не было, и начиная с 2000, я так на работу ни разу и не ходил (хотя в период 1996-1998, между учебами, я в сумме год проработал барменом в трех местах, но и на работу, и на учебу поездки мне тяжело давались, поскольку я туда добирался общественным транспортом). Ну и по мелочи, благодаря неврозу в 16 лет я получил отсрочку от армии, первая была дана на три года, я должен был пройти комиссию в 19 лет, но тогда я уже жил в Америке. Вторая должна была быть, когда мне было 22, тогда я уже был в Москве. На первый звонок из военкомата я их вежливо попросил мне больше не звонить. На второй звонок я их нецензурно послал, и с тех пор я про них ничего более не слышал. Хотя в армию я и без невроза не пошел бы.

Медикаменты или психотерапия? Или медитация? Или заняться спортом? Или выбить всю дурь из головы и пойти заняться тяжелым трудом?

Профессор Смулевич, высокомерный и грубый старикашка из Центра неврозов на Каширке (полигон для обкатки новых препаратов на несчастных невротиках) назвал прекращение невроза при отъезде в Америку ремиссией, старый болван. Мне хватило одной беседы с ним и пятиминутного визита в само отделение, чтобы понять что там происходит, позже мои подозрения подтвердились многочисленными негативными отзывами на форумах. Это я к тому, что отчаявшиеся невротики в надежде излечиться, пойдут на любые методы и будут пить все что им скажут, но заведения типа этого центра несут бедным отчаявшимся людям только вред.

Поэтому, прежде чем принимать непонятные медикаменты, я настоятельно рекомендую проработать проблему с психологом. Мое личное ощущение было такое что невроз и приступы это некий сигнал мне, возможно от этого Сверх-Я — ты поступаешь неправильно, остановись. Конечно, если прямо сейчас у меня начался бы приступ, не факт что это был бы тот же сигнал, мог сработать какой-нибудь триггер типа запаха. Например, однажды я ночевал в отеле, там пахло химией после уборки, от нее у меня закружилась голова, это вызвало мысли о здоровье, далее подключилась моя ипохондрия, и я долго не мог заснуть. Подобный случай я бы не рассматривал как работу Сверх-Я. Но в больших масштабах выглядит так, что это оно и было.

Пару лет назад, будучи в Москве, я снова начал ходить к психоаналитику, поскольку опять начались приступы, причем очень активно они начались несколько лет до этого, как только я переехал во Францию. При этом, также нагрянула и депрессия (которая скорее всего эндогенная, и у меня есть причины думать именно так). Я не буду утомлять вас деталями моих личных дел и переживаний, но повод к тому был достаточно серьезный, и был он опять таки в том, что делаю я не совсем то, что хотел бы. То есть, опять это самое Сверх-Я стучало мне в дверь руками и ногами. В беседах мы эту тему таки вскрыли и пришли к выводу, что вектор движения был выбран хоть и приятный, но не совсем правильный на тот момент.

Чтобы еще понятнее было, приведу такой пример из Фрейда. Он там описывает одного своего пациента, который с детства работал, постоянно был при деле, занимался бизнесом. А потом ему пришла идея уйти на покой, купить поместье с лошадками и жить там расслабившись, предаваясь лени. Расслабиться у него, понятное дело, не получилось, так как вся неизрасходованная энергия пошла в невроз и отравила ему весь его грезившийся покой.

А спортом я таки занялся. Период 2001-2004 был у меня достаточно активным как в деловом, так и в личном плане. В то время я еще много тусовался и употреблял алкоголь (да, иногда мешая его с феназепамом). В конце 2004 я разошелся сразу с двумя женщинами, впал в тоску и до начала 2005 находился в каком-то особом угаре, еще больше налегая на алкоголь. В то время я тусовался с интернет-графоманами с удафкома-литпрома, еще часто летал в Украину к друзьям, и пьянство и кутеж 24/7 тогда были обычным делом (благо молодой организм позволял). В какой-то момент мне это все надоело, и после очередной попойки, еще толком не протрезвев, я пошел в местный фитнес и купил абонемент. Туда я стал ходить 6 дней в неделю с 9 утра до 2 дня. Качался, занимался аэробикой и миксфайтом, записался на кикбокс и плавал в бассейне. Тогда я и заметил, что приступы стали слабее. Это открытие позже подтвердилось словами кого-то из врачей, который рекомендовал качать штангу, дескать таким образом адреналин выводится из крови. Тогда же я купил велосипед и стал резидентом Веломании. Это для обычных людей было нормально поехать покатать на велике в центр Москвы, а для меня тогда было подвигом доехать одному из Строгино в Серебряный бор. Но активное катание на велосипеде плюс вливание в коллектив сделали свое дело. Начиная с 2005 и до 2011 приступы стали редкостью и даже особо не мешали мне летать на дальние расстояния типа того же Таиланда.

Эзотерика или наука?

Главный вопрос в случае с неврозом остается открытым — может ли невроз быть продуктом Сверх-Я как способ сказать нашему Я остановись, ты поступаешь неправильно? Является ли невроз способом сохранения личности и уберегания ее от различного рода проблем? Возможно, невроз это некоторого рода депо, где невротик может отстояться и принять другое, более правильное решение? Но если это все так и есть, то это вызывает другой вопрос — значит это Сверх-Я действительно существует в виде надстройки к личности, оно выше и мудрее нашего Я, но тогда неясна его природа, откуда оно берется.

У религиозных людей ответ на этот вопрос уже есть, но нас он не устраивает. Пытливый ум должен и желает понять что это мог бы быть за механизм, как он получает свое развитие, и каким образом он может знать что лучше или хуже для нас, если по хорошему это работа Я решать такие вещи.

Я также имею стойкое подозрение что человек в молитве, обращаясь к богам, на самом деле обращается к Сверх-Я, а оно уже помогает человеку совершать какие-то действия, которые могут порой привести к нужным результатам, и которые он принимает за божественное вмешательство. Но это уже очень темный лес, ввиду отсутствия каких либо научных исследований, и здесь я пожалуй буду закругляться.

Главное это помните что человек с неврозом и паническими приступами не симулянт, ему порой бывает очень тяжело с этим жить, и ваша помощь и участие в его борьбе с этим недугом ему будут только в радость.

Что будет дальше?

Если честно, то я лично завидую вам, здоровым сволочам, которые понятия не имеют что такое паника, не трясутся от иррационального страха, летя в самолете или застряв в лифте, и не знают каково это отказываться от некоторых простых вещей, типа поездок одному в автомобиле на длинные расстояние или забраться в горы на дикий трейл. Вам не знакомо чувство, когда вы просыпаетесь среди ночи, и у вас в голове одна очень явная, очень остро осознаваемая, пронзительная мысль о том, что вы смертны, что этот день когда нибудь наступит, и все что у вас есть, ваше сознание, ваши мысли, память и опыт, все это закончится вместе с угасанием активности нейронов вашего мозга. Однажды вы умрете.

Но с другой стороны, мне вас жаль именно по тем же причинам. Потому что вместо настоящих экзистенциальных переживаний и попытки прямого диалога с самим собой, вы кормите себя суррогатом от шарлатанов в виде йоги, медитаций, беседами с якобы просветленными и употреблением "расширяющих сознание" веществ. Вы, скорее всего, так никогда и не станете ни глубже, ни мудрее. На радость тем самым шарлатанам. Особенно тем, что от религии, эти с большим удовольствием и рвением будут продавать вам лживые обещания.

Лично у меня ощущение, что я отличаюсь от обычных людей и между нами имеется некая граница, вследствие чего мне тяжело вписываться в социум и заводить новые контакты, пришло именно с началом невроза. Я не буду сейчас углубляться на тему того, плохо это или хорошо, это просто факт. Но это наверное совершенно нормально и типично для людей, которые имеют какие-то отличия, физические или ментальные. Данный текст в первую очередь для таких. Не бойтесь быть другими. И да, неврозы и ПА штука очень неприятная, но и с ними жить можно. Главное, чтобы рядом были те, кому можно выговориться, или на худой конец, полоска феназепама.

P.S.

Отдельно про депрессию возможно как нибудь в следующий раз

0
393 комментария
Написать комментарий...
Damir Shakirov

Рекомендую :
1. Начать уважительно относиться к окружению, поверьте, есть люди намного умнее вас. И даже если вы их не видите, то это не значит что их нет. Цените простоту в людях
2. Измените жизнь с эгоистического подхода на альтруистический. Просто всегда старайтесь помогать всем людям. Безвозмездно. Уступите дорогу, помогите бабушке перейти через дорогу, здоровайтесь с людьми и желайте им хорошего дня, подметите мусор в подъезде. Можно сходить в местный монастырь, помочь организовать праздничный ужин для бедных
3. Прогулки и спорт

ВСД и ПА уйдут за полгода и через год жизнь полностью изменится. Именно это, если хотите, супер - я показывает нам что надо так делать

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Shlomo Goldenberg
Автор

ты забыл добавить что нужно очистить карму и привести в порядок чакры

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Semen Mexika

СуперЭго(сверх Я)- это не взрослая модель. Это объекты психики, которые выполняют «родительскую модель». Взрослая психика- это высшая форма развития психики с интегрированным опытом, с максимальным набором защит психики высшего порядка и минимальным набором примитивных механизмов. Копайте в эту сторону. Здоровья Вам, сам сталкивался и понимаю о чем говорите.

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

в любом случае получается что именно этот конфликт Я и Сверх Я порождает такие вот коллизии. Я говорит "я хочу так", Сверх Я говорит "нет, так не надо", а я я должен с этим как-то жить потом

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр Рой

Быстро доскролил до конца. Про депрессии и не пишите, не зайдет.

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

Тебя я конечно, с твоим дебильным сленгом и послушаю, чего мне писать

Ответить
Развернуть ветку
17 комментариев
Andrey Krestovnikov

Панические атаки лечат, и лечить их надо не у психотерапевта.
Я сам проходил через это, пытался выяснить причину, но многочисленные врачи в неплохих клиниках Москвы не давали ответа. В итоге путём некоторых логических выводов я нашёл источник проблемы. Если послушать рассказы подобных пациентов, то у всех наблюдается проблема с дыханием, потливость, сердцебиение и тому подобное, что не соответствует нормальному функционированию организма. При этом сами органы в норме и человек физически здоров. Причина в том, что работу внутренних органов контролирует вегетативная нервная система, и когда она начинает сбоить, начинается и неправильная работа органов. Потливость тоже оттуда.
Я лечился в клинике доктора Беленко (название точное сейчас не вспомню). Лечение не медикаментозное. Улучшение уже на 2-3 день. Нормализуется всё, от потливости до сна. Человек становится в прямом смысле здоровым, психически и физиологически.
Если будет интересно что за клиника, напишите, поищу в документах лист выписки.
   

Ответить
Развернуть ветку
Самир Поладов

Согласен с тобой. Можешь подробнее написать? Что-то неврозов и ПА становится очень много, растут болезни эти. Не верится мне, что только из-за психики и ипохондрии это. Это нарушение работы нервной системы. Спорт и вегетарианство надо пробовать, отказаться от животного белка. От избытка белка ,я читал где-то , и шизофрения бывает. Во время неврозов многие страхи в привычку входят. Часто бывает, что это недостаток чего-то, низкий уровень гормонов. Вот депрессия может быть из-за гормонов, а врачи лечат не корень, а итог, и дают антидепрессанты.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Irina

Мне знакома проблема , жила с ней 7 долгих и мучительных лет , и нехватка дыхания и приступы паники были раз по двадцать в день , и скорая раза два в неделю , таблетки организм категорически не принимал на мое счастье . Я справилась с помощью психотерапевта , правда не сразу нашла правильного,через полтора года общения ушли совсем . Правда я не остановилась в поисках своего высшего ,всерешающего я))
Ты молодец что научился с этим жить ,но представляю на сколько это мучительно 

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

скорых у меня было достаточно. я один момент не написал (хотя и так текст длинный), когда у меня была очередная ПА, вдохнуть не могу, бегаю в панике по квартире, вызываю скорую. скорая приезжает, и пока они поднимались на лифте, у меня все в норму пришло, щеки порозовели, дыхание ровным стало. мне так стыдно перед ними было. дал денег им сколько то.
а за психотерапию я практически с самого начала был за и всегда был ее адептом.
а вот то, что это мучительно порой, но те, кто сами через это не проходили, и не понимали, давали дурацкие советы типа "а ты расслабься и подумай и хорошем", вот это очень бесило. хуже только "ты все придумал и симулируешь"

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Igor Dobrovolsky

Крутой материал, полностью прочитал и хочу сказать, что прекрасно понимаю и поддерживаю автора. Сам живу с ПА и тревого около 6 лет, с тех пор прошел через все: от скорой помощи и постоянных обследований до продолжающегося изучения книг про работу мозга и психики. Кстати, из книг могу отметить единственную, которая в целом дает инструкцию по совладанию с различными вмдами известных тревог - Роберт Лихи «Свобода от тревоги». В целом есть понимание, что от ПА еще никто не умирал и с этим можно жить, но при очередных приступах все, как в первый раз, и работать над этим надо долго и судя по исследованиям, жить всю оставшуюся жизнь, лишь привыкая и приучая себя справляться с этим. Хотя все-таки теплится надежда, что можно от этого избавиться.. 2 вопроса осталось у меня, которые не получается решить: добраться наконец до психолога или психотерапевта, но как в них разобраться и найти, пока непонятно. Их ведь еще и расплодилось целая куча: от гештальт, когнитивных терапевтов до самых разных. Пока был только опыт общения с рядовым поликлиничным психотерапевтом, который все выслушал и сказал Добро пожаловать в клуб и вот тебе жоские антидепрессанты, от которых глушится не только что-то тревожное, но и любая нормальная активность, превращая существование в размеренное унылое гавно. Хотя сейчас опять за них взялся. Ну и второй вопрос, как отвлекаться разговорами и кому-то искренне доносить о себе всю эту историю, когда ты тот же мизантроп, и в целом тебя окружают только «здоровые» люди, не понимающие этих ощущений. Как же я за них рад) как за себя до появления этих проблем в своей жизни) а что касается Сверх Я, ты я все-таки склоняюсь к тому, что это проявление скорее подсознания, которое глубже и не имеет контакта с сознанием, откуда и все проблемы, хотя и согласен с тем, что ему виднее, как нам надо жить и вести себя, чтоб этих сбоев не случалось. Но пока наука до этого не добралась, остается лишь отвлекаться, купировать и привыкать. Автору здоровья, мудрости и терпения!

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

мерси. этой статье три года на самом деле, но для тж я ее  на днях дополнил и расширил, получилась раза в два больше.

мне вот реально стало лучше когда я нашел форум pan-at.com, встретил там людей с похожими симптомами и тогда стал более понимать что раз это много у кого и они с этим живут, значит и я смогу. мы даже на офлайн встречи ездили. смещно было, у кажжого свои колеса при себе, мы ими менялись.

ады я пил эпизодически, а вот знакомые с форума на них сидели. нафиг такое. от них жиреешь, расползаешься и секса не хочется.

психотерапевтов я много разных за эти годы сменил, начиная с 1995. но прорыв у меня был с ильей рассказовым (psyline.ru) где-то в 2001 или 2002. потом я надолго хождение забросил, и возобновил только в 1018-2019, когда в москву стал часто ездить, там нашел девушку-асихотерапевта. но с ней про паники практически не говорили, больше о жизни в целом, но выходил я от нее как на крыльях и опять получше стало, видимо снял груз накопившийся (а у меня к этому времени уже много всего было). 2 года уже в москве не был, очень к ней еще хочу походить

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Николай Кузнецов

Вот сразу почувствовал по первым абзацам удафф-литпромовца)  
Друг у меня там пасся в своё время и ковал стиль для журнализма. 

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

на удаве у меня до сих пор акк есть, правда 15 лет туда уже не пишу не захожу. а на литпроме эдик багиров ака сфинкс по обиде мой профиль и все креативы снес еще где-то в 2005. там про ПА тоже было, сейчас было бы интересно почитать

Ответить
Развернуть ветку
Monkey Do

Начались панические атаки два года назад (холодный пот, тремор, туннельное зрение, нехватка воздуха, мысли о том, что сейчас умру, в общем "полный комплект"), плюс сильно обострилась клаустрофобия (раньше было просто некомфортно, когда в лифте застревал) до уровня "страшно зайти в лифт" и боязни остановки вагона метро на перегоне.

Пару месяцев "шерстил интернет" по этому вопросу и через пару-тройку месяцев пошел на терапию к психологу (когнитивно-поведенческая), за 10 или 12 консультаций научился справляться с приступами паники и клаустрофобии. Причем до такого уровня, когда понимаю по косвенным признакам когда наступит приступ с точностью до 20-30 минут.

Спустя полтора года после окончания терапии приступы стали очень редкими, а я перестал их боятся, т.к. понимаю, что именно со мной происходит и как с этим "работать", чтобы минимизировать время приступа и физиологическую реакцию организма на него. "Топлю" за КПТ без фармподдержки. 

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

поскольку я с ними столкнулся в 1993, когда еще никто в москве не знал что это такое, то произошло запущение и механизм страха закрепился достаточно сильно. возможно, если бы я с самого начала знал что это такое, какие там процессы, то может быть проще было с ними бороться. а так, к психотерапевту, с которым случался первый настоящий прорыв, я попал только в 2001.
сейчас то я тоже, если чувствую наступление, умею переключиться. а тогда по полной программе спецэффекты испытывал.
тоже против фармы, но феназепам как страховку всегда при себе держу

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Поздравляю, но вы научились компенсировать существующие проблемы организма, вместо их лечения.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Олег Рыжко

ПА мне знакомы в течении 20 лет, а то и более. Когда-то мне друг сказал, что надо идти навстречу страху. Это было сказано не по поводу ПА, а просто в разговоре, тогда я еще не знал, что такое ПА. Не буду долго углублятся в свою историю, но как раз совет друга и помог. При очередном приступе, помимо ужаса еще появилась злость, что я не могу с этим справиться. Вот тогда я вслух начал материться и говорил страху, либо добей меня, либо свали на .... И после этого приступы заметно ослабли. Совсем не прошли, но жить больше не мешают. Я так понял, что это своего рода разгрузка нервной системы. 

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

знаю такую технику, пробовал. когда очень злой, могу их удержать. но это нужно постоянно злым быть, в "красной" зоне себя держать

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr S.

Вам Спасибо за конкретный совет, попробую позлиться на свои ПА и ВСД,  автору статьи конечно же отдельный респект, но очень уж всё размыто длинными рассуждениями, но в целом статья полезная для таких как мы. У меня не знаю что, но похоже на проблемы автора, каждый день, ровно в 15-16.00 начинается непонятный прилив чего-то,  тревога, не хватает воздуха, страх умереть и т.п. Не могу заснуть, даже лежать не могу, организм заставляет вскакивать. Но, если удается уснуть хотя бы на 15 минут всё как рукой снимает, мы снова бодры и весёлый. Спасибо, пока вам описывал себя, приступ прошел напрочь. Отвлекли. 👍

Ответить
Развернуть ветку
Альвина Калинина

Мне 31 год. Три года страдаю ПА. Сейчас не такие ужасные, как были 2 года назад. Врагу не пожелаю... 2 месяца пролежала в кровати, встать не могла, постоянно было плохо, головокружения, задыхалась, страх смерти, тревога, жуткая тахикардия, падение давления, предобморочные состояния, всю трусило, слабость, тошнота, пропадал рефлекс глотания... Вызывала медсестру на дом, сдавала кровь из вены (обший анализ крови, на гормоны щитовидки), результаты пришли идеальные. Делала ЭКГ сердца, УЗИ, всё хорошо. Ничего никогда не болело и не беспокоило. Но даже результаты анализов меня не успокоили. 2 года сидела на нейролептиках и антидепрессантах. Пока пила, всё было хорошо. Начинала снижать дозу, ПА стали возвращаться. Пришлось бросить все таблетки, так как забеременела (это второй ребёнок). Как я писала ранее, сейчас ПА не такие частые и не такие сильные, но я постоянно в ожидании ухудшения... Особенно бесит, когда некоторые друзья говорят "успокойся, расслабься, возьми себя в руки!" - мне хочется их застрелить после таких фраз. Я уже не борюсь со своими ПА, а стараюсь их принять и пережить... Нахожусь в поиске врача (сменила 3-х психотерапевтов) и решения проблемы. 

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

могу только посоветовать набраться терпения. и искать первопричину. с таблетками очень аккуратно, чтобы не привыкнуть. нейролептики ни в коем случае, это не та ситуация

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Два года назад получил сильные проблемы с физическим и психическим здоровьем на фоне хронического тонзиллита и стрессов. Невроз, кардиофобия и пару паник. 
Очень помогли вебинары Красикова Алексея. Если у кого-то проблемы с психикой и не хочется/не можете идти к психологу - советую посмотреть все что можете на ютубе из канала Неврозы мегаполиса, а так же можно найти пару его платных вебинаров в сети. 

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

тонзиллит же херня. мне его первый раз лет в 15 и поставили. люголем горло помазал, соленой водой прополоскал и все прошло. меняй климат на более сухой и теплый и экология чтобы получше была, забудешь что это такое

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
malleyaa

посмотрела красикова.
у него нет психологического образования. не стоит такое советовать. 

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Айдын Джаббаров

Страдающим ПА могу порекомендовать блог Николая Перова
Автор сам прошёл через весь этот ад, о преодолении проблемы написал уйму статей и отснял множество видео, разобрал, наверное все до винтика. Его основные методы - КПТ и медитация (майндфулнесс)
Читал его с самой первой статьи, пока он не ушёл в специализацию (ПА психолог)

Есть ещё один приятный автор, также прошедший через ПА - Павел Федоренко, ведёт блог на ютубе

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr S.

Перов умница, но он учит только медитировать, но это не помогает при приступах ПА и ВСД. Во время внезапного приступа мне лично не до медитаций.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Wilhauk

Я обшарил всех врачей за 2 года и ничего кроме занятий спортом или дышания в пакетик не услышал. Отнес 3 к зелени медработникам, которые брались мне то гастрит лечить, то панкреатит. И благо дело нашел способ избавиться от этих приступов быстрее всего на свете. Паническая атака - это ничто иное, как спазм сосудов, который может длится по много часов и вы будете задыхаться, потеть, и отвлекаться часами, только это не помогает. Начало спазма вы пучувствуете, когда ваша спина начнет болеть в  районе лопаток, и в голове начнет появляться борщ из хаотичных мыслей. Мозг недополучает, кислород, глюкозу и прочее. Вот тут то необходимо не упустить момент, пока ваш мозг не решил себе помочь выбросом адреналина. В этот момент лично я  съедаю самый банальный, продающийся в любой дыре Сникерс с лесными орехами и  расжевую во рту чтобы помаксимуму глюкозы попало в кровь через ротовую полость. Шоколад имеет схожее действие с Аспирином и расжижает кровь, карамель это глюкоза, орехи помогают сосудам. После сникерса меня ничего не безпокоит часа 3/4. Это даст вам возможность немного поработать или что-то сделать, превратиться в здравомыслящего человека. Поверте, мне. Через 2 минуты вы почувствуете глубокий выдох и ваше сознание к вам вернется. Вам нужно запомнить: Кофе, черный чай, недоедание, переедание, тяжелая жирная пища, фастфуд - это то что спровоцирует эти спазмы. Этого вам нельзя от слова совсем. Никогда. Чаи только травяные или лучше ягодные - натуральные. Пить не меньше 2 литров для того чтобы вымывать этоти гормоны стресса. Ну и бухать лучше совсем уж немного и по самым значимым празникам. Не болейте

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Wilhauk

То что я написал выше - это всего лишь самый быстрый способ из всех мной испробованых включая гидозепамы, валерьяны и прочую другую муть. Это то , что приводит меня в чувство и чего хватает на долго. Конечно все быстрые углеводы ( пиво, хлеб, сладкое) купируют этот приступ. Но так как они очень быстро усваиваются, то и провоцируют резкий выброс инсулина, который еще больше усугублял мои страдания где-то через час. Сникерс переваривается долго, поэтому от него не штормит. Простой шоколад без орехов и карамели не дает мне того быстрого эффекта, как и сложные углеводы. Они очень важны, но на постоянной основе. При приступе нужно сначала сладкое. Например сок, морс и через минут 15 можно съесть пасты или борща, картошки. Впринципе я заметил, что придерживаться диеты диабетиков, не самый плохой выбор в плане стабильности состояния в течение дня. Я не диабетик, но моя поджелудочная вырабатывает инсулин немногим меньше нормы. Может эти ПА спровоцированы этим. Тоесть я не умру без медицинской помощи, но и жить как-то херово получалось до недавнего времени. Есть еще такой термин как Солярит (воспаление нервного узла в солнечном сплетении). Этот узел, который самый большой после мозга в нашем организме, собственно и является тем центром, который отвечает за вегетативные функции. И все воспаленые органы, которые расположены рядом с ним могут провоцировать его воспаление - это желудок, легкие, поджелудочная и все то что рядом находится, включая травмы грудного отдела позвоночника. Тоесть получается достаточно замкнутый круг. Стресс провоцирует сбой в пищеварении, этот сбой в свою очередь провоцирует гастриты и панкреатиты, а они провоцируют хроническое воспаление нервного узла. Который, в свою очередь, выдает неправильные сигналы мозгу, железам, сосудам. Где-то так это для меня выглядит. Самым легким было найти то,что помогало быстро. Самым сложным - это полностью перестроиться. Перестать бухать, жрать всякое разное, на работах не ночевать. В целом мне как-то даже на пользу пошло))

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Aleksandr S.

Спасибо, правда, большое спасибо, при приступах крутится мысль выпить Граппы и всё пройдет, но бог уберегает от этого, а вот Сникерс надо попробовать, я пошел в магазин. Спасибо. Это еще один пункт к действиям паникёров при внезапной атаке. Спасибо.

Ответить
Развернуть ветку
Ole4ka &

Спасибо огромное автору за статью,в вас увидела себя!Желаю вам всего самого наилучшего!Вы меня серьезно замотивировали этой замечательной статьей!

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

пожалуйста. буду рад если что-то из этого материала окажется полезным

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Ilona Butovskaya

Здравствуйте! Благодарю за статью.
Мучаюсь уже 6 лет. ПА возникают только на работе. В строго определенной ситуации: во время прямого эфира. Я журналист. Со времен универа работаю в СМИ - раньше такого не было. Сейчас - колотит, нарушение в речи, а мне нужно четко ЧИТАТЬ и проговаривать слова, держать темп. Это ад. 
Принимала успокоительные и транквилизаторы. Ходила к психотерапевтам и гадалкам, лекарям, бабулькам. Много читала. Cпорт (чтобы выходил адреналин). Сама себе объясняю, успокаиваю... Ничего не помогает. Работать невыносимо.
В обычной жизни ПА нет. Только на работе. 
Как мне это убрать из своей жизни? 

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

поменять работу? очевидно же, что организм противится определенным вещам.
и чисто из любопытства вопрос - как должны помочь гадалки, лекари и бабульки? 

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
Aleksandr S.

Прочитайте все комментарии, и вам откроется очередность действий перед вашим эфиром. Скушайте Сникерс, позлитесь на свою ПА, встаньте перед зеркалом и поговорите с сбой на повышенных тонах, ты, что эфир хочешь сорвать, без работы  остаться и т.д. Сделайте дыхательные упражнения, попрыгайте на одной ноге, потрите уши, сделайте себе массаж шеи, или гимнастику шеи по Шишонину. И хвалите себя, что вы лучший журналист на свете. Я ВСДшник со стажем, но только сейчас, прочитав статью и комментарии понял, как нужно себя вести при приступе. Удачи.

Ответить
Развернуть ветку
Julia Maykova

Я рада что панические атаки заставили Вас заинтересоваться своей психикой, спасибо Вам за то что поделились своей историей жизни. Лично я верю в связь психики и тела. Я не жалею людей которые курят сигареты, бухают алкоголь, употребляют наркотики, о последствиях им известно, значит их устраивает вред для жизни. Поверьте много людей у которых есть проблемы в жизни со здоровьем или в отношениях с окружающими людьми и которые поняли что причина их бед возможна в их неверных убеждениях и как следствие неправильном поведении мешающих жить счастливо, то есть причина сидит в психике, тоже изучают свою психику, вспоминают свой негативный опыт из детства который мог повлиять на защитную функцию психики и работают со своими психо травмами, в том числе читают полезные книги о которых Вы упомянули. 

Ответить
Развернуть ветку
Саша Серова

Мне 30 я взрослый человек,но это было очень страшно. Вчера, после прививки врач сказала посидеть 10 минут на кушетке.Я вышла из кабинета и присела. (со мной была дочка 6 лет). Она у меня что-то начала спрашивать, но мне тяжело было сосредоточиться на разговоре с ней. Меня обуял дикий не контролиролирумый дикий страх. Стало тяжело дышать, сердце колотило как из пулемёта. Я подумала сперва, что это реакция на прививку и она не очень хорошая. Я зашла в кабинет, сказав, что мне плохо. Медсестра сказала, что все нормально посиди в зале ожидания. Я подошла к ней, взяла ее руку и приложила к сердцу(оно стучало в этот момент очень быстро) Она сразу меня положила на кушетку, спросила есть ли алергия на супрастин и вколола его мне. Открыла все окна. Измерила давление оно было 140 на 90.хотя мое рабочее давление 90на60.пульс показывал 220,они вызвали не отложку, я позвонила маме, чтоб она забрала дочку с больницы.... Это было очень страшно, в этот момент понимаешь, насколько хрупок человек и что он чувствует перед смертью... Приехала не отложку вколола успокоительное, (врач молодец сразу понял в чем проблема) мне было стыдно за свое поведение я извинялась и говорила, что не хочу никого пугать, но я не могу контролировать судороги, меня всю трясло,. К этому времени приехала мама и отвезла нас домой. В 8 вечера снова произошёл мини приступ, но я была уже готова и смогла себя отвлечь... Спала в ту ночь очень плохо. Теперь боюсь, что "машина" под названием ПА запущена и мне придётся с этим жить всю оставшуюся жизнь. Через 5 дней снова прививка.... Даже и не знаю, что делать. Выпить успокоительное? Все кто сталкивался с этим явлением поймут как это страшно, жутко и некотролирумое безумие😔. Признаки 1 дикий страх, (который приходит быстро) 2затрудненное дыхание и глотание,3 безумное биение сердца, и паника смерти.у меня стали ледяными руки, местами провалы в памяти. 

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

Главное это понимать что это не опасно, тогда страх снижается. Я раньше тоже думал что это что-то с организмом, но очень хорошо в таком случае помогают обследования. Например, думаешь что с сердцем что-то не то. Идешь на ЭКГ. А тебе там говорят что всё в порядке. И уже легче становится. Хотя бывают и такие приступы, что разум не справляется с эмоциями 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Aleksandr S.

Да, вы в наших рядах, но почитайте эту статью и все комментарии, и пред прививкой сделайте то, что я посоветовал девушке журналисту сделать перед эфиром, скушайте Сникерс, поругайте себя пред зеркалом, что вы трусиха и боитесь какой то прививки, которая вас же спасет от смерти от ковида. Если все же приступ приедет, дыхательные упражнения, сразу открывайте эту статью и читайте, читайте наши комменты, и при ступ сразу уйдет.

Ответить
Развернуть ветку
vladimir zabelin

Автор красава ! 
Легко изложил - нелегкую хрень, 
Сам испытываю ПА , год назад было с десяток случаев - (  левая сторона межреберная неврология ) начинает покалывать пару секунд - как выключатель кто то включает - и пошло поехало , страх , пот , аритмия , давление ...

Начал много ходить только на  улице 8-20 км в день , аэробная ходьба , 5-6 км в час , наушники , Музыка , подкасты ... 

Все ушло , 

Тут холода , праздники , алкоголь , и после жуткой синьки, ( грамм 400 виски в одно лицо ) на Новый год , такое тяжелое похмелье - и на вечер товарищ будун щёлкнул этот гребаный выключатель между рёбрами ... и опять ПА приехали в гости , не очень часто - раз в неделю накрывает , 
Пол колесика гидазепашки глубокое дыхание и попускает . 
С нового года алкоголю Байкот , возобновил ходьбу ( потеплело уже ) каждый день гантели , отжимания.
Никогда не задумывался до прочтения статьи , а может действительно есть Сверх Я ??? 

Ребята не болеем ( ментально, морально, физически) 
ЗОЖ
И ходьба , много ходьбы.....

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

Спорт помогает очень хорошо, это точно. Но умеренно, а то я тут на днях решил выдать сразу за все зиму и поехал на вело в гору не особо разогревшись. Судя по приложению поднялся на 175 метров в итоге с общим набором высоты в 250 метров, и вот уже на горе у меня началась па потому что высоко, потому что обрыв и скалы, потому что кружится голова от скачков давления и отдышка. И ещё мысли что если па будет сильная, то как я вниз поеду. В итоге, неторопливо вниз к морю спустился, посидел на берегу, там вроде отпустило 

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr S.

Браво, спасибо, помогает реально ваш опыт.

Ответить
Развернуть ветку
Икс Игрек

У меня ПА, как раз начались активно, с того момента как вы написали эту статью, начались на работе. Чистое любопытство, вы из-за ПА не можете работать, но постоянно путешествуете , как так получается? Мне не смотря на мои ПА, нужно постоянно работать. Подозреваю, что из-за переутомления и начались ПА

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

Я не работаю в общепринятом смысле, на работу только ходил, когда барменил в молодости, а это более 20 лет назад было. Тогда я еле до работы доезжал, в метро было особенно тяжело. Сейчас ездить могу, но не всегда, например сесть в машину и в одиночку проехать 600 км до Барселоны или 400 до Милана мне будет стремно, я этого избегаю (хотя поездить хочется). За компанию с кем то запросто, а вот одному тяжко. Но вообще по разному. Летал в Америку и Тай без таблеток, но мог поймать па в трамвае по дороге от строгино до м. щукинская. Это ещё зависит от важности события. В тот же Милан я поехал на машине однажды только потому что там U2 были, я очень хотел их увидеть (второй раз из трех на том туре). Хотя и оттягивал до последнего, не мог долго решиться. Но по дороге все таки съел немного феназепама, первый раз накрыло перед границей с Италией и вообще колбасило на длинных отрезках, там где по 40 км без съездов, что-то типа агорафобии было. Обратно половину пути ехал по горным деревням до Вентимильи, там уже спокойнее, но все равно тревога сидела, напряжение было. Отпустило только когда уже границу с Францией проехал и до дома час оставалось ехать. Поэтому, зачастую я не езжу по причине того, что страдаю тем что есть у многих невротиков - боюсь не во время самого приступа, а боюсь в ожидании что он начнется

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Aleksandr S.

Переутомление здесь ни при чём, внимательно прочитайте эту статью ещё раз и комменты советы бывалых, и вам это поможет.

Ответить
Развернуть ветку
Икс Игрек

После того как начались ПА, стаю социофобом. Навропатолог сказал, что ПА вечно не могут продолжаться, потом переходят в гипертонию и т.д.   Я знаю из-за чего началось все , работа без отпуска и выходных, дети маленькие болеющие. Даже было желание поменять умственный труд на физический, иногда смотрю в окно, работают люди, на свежем воздухе, зато ПА нет наверняка. А почему у вас не проходят, путешествия, постоянные перемены в жизни, наверняка нет маленьких детей и работы 24/7 

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

Дети есть. Стресс постоянный от несоответствия желаний и возможностей, от нереализованности, может быть даже от того, что слишком комфортно в быту. Другими словами, нужно постоянно в тонусе быть, в делах, и очень желательно, в любимых,чтобы па отошли

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Полина Балашова

Тоже хочу поблагодарить автора , за статью. Теперь я не чувствую себя психопаткой , а понимаю , что это скорее  невроз. Спасибо , что так лаконично описали все моменты . Скоро полет. Неуверенна , что стюардессы будут со мной разговаривать , феназепам тоже ещё медиками рецепт не выписан , хочу попросить при регистрации посадочное место у прохода , но а вообще даже не знаю как пережить ближайшие перелеты , с недавнего времени приступы  обострились.  И кстати помогают именно книги о психологии , гормонах счастья и т п . К врачам ещё не ходила , даже не знаю к кому идти и что сказать. Жду апрель , чтоб кататься на велике  , всегда знала , что велик должен помочь ) ещё раз спасибо !

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

пожалуйста, рад если статья оказалась полезной.
начать можно с клинического психолога или психотерапевта, но очень акккуратно выбирать. например, клинику неврозов на каширке (если речь о москве, обходить за километр).
также есть такие врачи палачи, которые выписывают нейролептики. ни в коем случае! только транки-седативы и ады. феназепам, ксанакс, что-то то из этого стоит попробовать. но не увлекаться

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Aleksandr Shevnyakov

Скажу тебе так, автор-
Желудок обследовал?!?
У меня один в один все симптомы и жизненный ритм был. Пока специалиста путевого не нашёл!
Вот она то и открыла секрет-
Что у меня из за выработки большого количества желчи и проблем с поджелудочной, воспаляется какой то там отросток в желудке, в области солнечного примерно... и вот он, уже даёт сигнал в мозг, что паника и тд.
Все проще чем ты думал!!!!

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

гастродуоденит ставили году в 1995. но с тех пор все норм. хожу время от времени на диагностику.
единственное что из неприятного было это сильные боли в солнечном сплетении с 19 лет, бывают пару раз в год, а бывает что вообще несколько лет не бывает. возможно, это проблема с мечевидным отростком, а может и грыжа какая, но тут я ничего не скажу тк именно его я не обследовал. но на язвы-гастриты не похоже вроде. с ними так не бывает что за пару минут начинается сильная боль, и так же за пару минут она пропадает, особенно если положение тела изменить. да и ем аостоянно острое, всякие чили табаско, все хорошо

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Илья Константинович

Пробовал купить траву? Бухать? Ну типа стресс снять?

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Петров

закидываться разным и даже бухать, имея психические проблемы - это нарываться на бэд трипы. Вместо релакса так нахлобучит, что мало не покажется.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Maxim Bogdanov

Трава усугубляет. У меня панически атаки не в такой выраженной форме, как у автора, несколько раз в жизни было предобморочное состояние в общественном транспорте, решалось принятием сидячего положения и один раз загремел в больничку на несколько дней из-за переутомления и, как следствие, затяжной ПА.
А вот с травы периодически случаются так называемые бэд трипы, но по факту это именно панические атаки. Последний раз так нахлобучило, что пришлось вызывать скорую, так как испытывал наиуральный предсмертный опыт. Пока скорая ехала, сожрал бургер и попустило.
Трава и алкоголь очень сильно расшатывают ЦНС.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
NightmareZ

Иногда помогает, иногда наоборот — раз на раз не приходится. В целом картина только усугубляется.

Ответить
Развернуть ветку
Julia Maykova

Я слышала что бухло убивает мозг

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

у меня нет стресса как такового, в обычном его понимании, об этом весь пост. у меня очень расслабленный образ жизни последние лет 20, с вином, женщинами и сном до обеда.
про бухло и траву достаточно подробно написал, но судя по твоему вопросу, текст ты не удосужился прочитать

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Артём Лисин

Марихуана в помощь. Советую медицинские сорта. Терапия с псилоцибиновыми грибами сделает чудеса на какой то период.

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

марихуана может еще более сильную па спровоцировать. про грибы даже начинать не хочу

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Ilona Butovskaya

Я боюсь воздействия на голову какими-либо психоактивными веществами (успокоительные - вынужденное исключение).
Пробовала гаш, но больше страха, чем эффекта расслабления.
Слышала про мухоморы... 

Ответить
Развернуть ветку
63 комментария
Clorinda Balbi

Добрый день.
Очень живо и основательно написано это состояние, сразу ясно что Вы все это прочувствовали... Я с 15 лет страдаю, уже лет 11 (сейчас мне 26). Ни профессии, ни друзей. Ничего не оставила мне эта напасть. Пыталась бороться, но так омерзителен этот ужас панический что постоянно меня терзал при попытках с кет то наладить общение и учиться любимому делу что пришлось все это бросить и заняться тем, что под силу, второсортным. В итоге на днях вернулась ужасная депрессия, сил нет, аж болит что то внутри от мысли что все упущено безвозвратно. Да ладно, хуже что ничего не поможет. Я врачей (психотерапевтов, психологов, психиатров) наверно пару десяткой прошла, пила и то и се. И никогда и ничего мне не помогало. Жизнь сейчас просто невыносима. Противно себя жалеть, ведь я все сама это заслужила, так? Ведь никто мне не мешал жить так как я хочу и брать то, что мне нравится, самое лучшее от жизни. Это так просто так думать, но если не получается?? Только такие как я поймут... Из-за страхов я сама все бросила. Меня просто колотит как эпилептика, все дрожит, я красная, язык заплетается. У Вас визуально видно что то? Мне хуже от визуального. Я идеалист и не могу выносить такого своего вида. Да и элементарно когда руки дрожат делать ничего не выходит... Ни с кем не познакомиться, работу никакую не сделать, никуда не сходить... А выхода то у меня нет этой ситуации. Это меня и парализует сейчас... 
А Вы даже в Америку вон ездили, правда, рада за Вас:). Я даже не могу в магазин просто так сходить. Друзья и другие прелести жизни? Нет, не слышала. Уже почти забыла что это такое. 
Да, что бы посоветовали если никакого позитивного результата терапия не дала?  

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

у меня были периоды и до америки, и после, с дрожью, с липким тягучим страхом, когда ты ни на чем не можешь концентрироваться, только мысли о своем состоянии. но я знаю что и это состояние проходит. тут важно понимать что это состояние можно убрать, для этого подходит комбинация из психотерапии и фармы. но с фармой очень аккуратно. не все врачи могут правильно подобрать препарат, есть идиоты, которые не разобравшись сразу прописывают нейролептики, а это уже прямой путь в овощи.
в 26 еще ничего не безвозвратно не упущено, это я со своих 40+ точно могу сказать. и это никто не заслужил, это не наказание. ну так получилось, сбой какой-то в мозгах, влияющий на вегетатику. я сегодня в магазине относительно молодого мужчину в коляске видел, вот это уже скорее всего безвозвратно и вот ему действительно не позавидуешь. невротики в этом смысле, им легче тк физически они чаще всего здоровы. ограничения есть, те же поездки-полеты, но тут уж все от ситуации зависит. я вот хотел в америку, полетел. была у меня цель девушку одну мне сильно понравившуюся завоевать, я в тай полетел, даже таблеток при себе не было. приоритеты.

если хотите пообщаться приватно, давайте где-то спишемся, может какие-то детали вскроем

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Илья Максимов

да ты прям про меня написал

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

я про примерно 2% населения написал. на этот подсайт подписано 600,000 человек, значит примерно 12000 из них знакомы с неврозом и ПА в той или иной степени. у всех все практически одинаково проходит

Ответить
Развернуть ветку
Аш Татьян

Отличная статья! Прекрасно Вас понимаю, сам живу с ПА второй год. Обратил внимание, что когда концентрируешься на работе это хорошо отвлекает. За рулём такого не происходит?

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

это одно из первых моих открытий было, что если на чем то концентрируешься, то становится легче, причем на физическом уровне, напряжение в мышцах уменьшается,  проходит тремор, в голове яснее становится. поэтому я первые годы па вообще без дела не сидел, постоянно старался себя увлечь чем то.
за рулем раньше не было. поэтому и машину купил. в ОТ страшно было, а на машине еду и хорошо. первый раз достаточно сильные ПА случились в машине у меня уже после переезда во Францию в 2012. но там свои причины были, сама машина тут не при чем

Ответить
Развернуть ветку
AE

Да, было дело, проходили это со скорыми и беготнёй по всем врачам. Страшная вещь, которая очень пугает, когда с ней сталкиваешься. Буквально разделяет жизнь на «до» и «после»

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

да. и самое странное что просто привыкнуть к ней и начать игнорировать не так то и просто

Ответить
Развернуть ветку
Евгений

С неврозами и ПА жить можно, но не нужно. Полоска феназепама и те кому можно выговориться, как раз и поддерживают проблему такой какая она есть. Докажите своему уму, что вы сами в состоянии справиться с проблемой, найдите узконаправленного специалиста по тревожно-фобическим расстройствам.

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

в моем понимании важно найти причину в первую очередь. я ее вроде бы нашел после нескольких лет опыта и размышлений, хотя она всегда лежала на поверхности. тут чисто психика.
а специалисты упирают на фарму - паксил, ксанакс, золофт, что там еще сейчас в тренде

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev
В 15 лет был абсолютно здоров.

Чем это подтверждается? Опросами врачей? 
- Беспокоит что-нибудь?
- Нет.
- Здоров

ЗЫ: если от рождения нет проблем с психикой, то их появление - прежде всего результат изменения биохимических процессов в организме. Учитывая тот факт, что всё живое живёт по закону стабилизации (гемостаза), то имеет смысл вначале обратиться к терапевту для аудирования и назначения требуемых исследований и и анализов.

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

это подтверждается, в первую очередь, внутренним ощущением. я думаю что человек может отличить здоров он или болен. и окружающие также могут распознать недуг от здорового состояния.

и ты конечно же имел ввиду гомеостаз. гемостаз это функция крови к свертываемости

Ответить
Развернуть ветку
25 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Максим Емельянов

Прикольно пишешь! 

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

стараюсь

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
NightmareZ

@Shlomo Goldenberg привет. Может ты в курсе, где в Украине, в частности, в Киеве можно добыть феназепам? В Крыму я без проблем его брал в аптеках, делая слёзные глаза, а тут он на строгом учёте. Гидазепам же мне — ни о чём. Частные психиатры не могут (или не хотят) его выписывать, говорят идти становиться на учёт в дурку. В дурке же я брал фен у врача, но тот уволился, к другим подкатить не выходит. Официально становиться на учёт — ну такое. Надеюсь на ответ, ибо хреново себя чувствую.

Напиши мне в телегу, если можешь, плиз
https://t.me/metalbeaver

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

Про Киев ничего тебе не скажу, я же сам не оттуда, и последний раз был там в 2008 году, да и то проездом.
Попробуй не фен, а паксил например или ксанакс, либо что-то ещё из современных. Хотя лично мне фен наиболее действенным кажется. 
Попробуй форум pan-at.com если он ещё работает, возможно там будет кто-то из Киева, помогут советом как быть и где искать

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Альбина Полушкина

А кому нибудь со своим этим сверх-я договориться удалось в итоге? 

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

у кого-то получается, у других не очень, по разному

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Зарина Шовалиева

Случайно наткнулась на блог. Спасибо , что есть такие люди, которые рассказывают о своих эмоциональных состояниях.В настоящее время ПА занимают свои главенствующие позиции. Мои клиенты начиная от 17 до 23 лет, как раз с разной симптоматикой ПА . Хочу сказать , что не имею Мединского образования а только курсы Психотерепии и базовое образование практического психолога. Смогла помочь ребятам справиться с недугом. Дышат свободно 🙏 и радуются жизни.  
Хочется отметить, что образование специалиста , не определяет его профессионализм . А вот , что специалист приобретёт в последствии в процессе повышения своего профессионального мастерства, возможно и послужит успехом в профессиональной помощи людям 

Ответить
Развернуть ветку
nqs nqs

Мне очень помогли видео и курс Павла Федоренко!! Изменилось отношение ко многим вещам, изменилось мышление! Будьте здоровы!

Ответить
Развернуть ветку
Nastya Protsik

Ты мне так помог 
Мне в марте исполнится 17 лет 
Лично я испытываю уже третий такой приступ. Я думала, что это что-то вроде мини инсульта, но потом я уже разобралась 
Сегодня весь день я пыталась спать, чтобы этого не чувствовать, но потом, когда мне пришлось проснуться, я выпила пива и была будто в каком-то астрале 
Позже я пыталась отвлекаться на порно и это реально помогало 
Раньше я думала, что мои заскоки по типу не ездить на лифте или видеть огромную сумку и убегать от неё это норм
Но сейчас я понимаю, что это были некие звоночки.
И прочитав твою статью, я узнала, что же со мной происходит 
Мне сейчас описать все это довольно сложно, я думаю, что должна проконсультироваться со специалистом, но ты мне правда немного приоткрыл занавесу 
Спасибо. 

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

Не пей пиво

Ответить
Развернуть ветку
Riva Muller

Сегодня у меня в первые в жизни за 31 год был самая сильная паническая атака!
Обычно я с ними с легкостью справляюсь, но сегодняшняя меня сводила с ума и длилась не один час :(
За статью спасибо, пока читал ее стало легче!
Вот только беда вечно болит горло, когда нервничаю.... всегда покашливаю 
Может есть у кого совет, как бороться?
Со школы страдаю с этим горлом 

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

Покашливания у меня с самого начала. Может нервное, а может и тонзиллит ларингит. Я всякие ментоловые конфеты типа Halls рассасывал. Ну и горло стоит посмотреть, может слизистая истончена, может воспаления есть, полоскания водой с морской солью попробовать 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Алена Проскура

Я в этом ужасе тоже живу, ничего не помогает. Ад категорически пить не хочу

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

на ад очень легко подсесть и попасть от них в зависимость. это не решение, скорее временный вариант

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Алена Проскура

Давно уже хочу, но очень трудно найти психотерапевта действительно хорошего 

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

тут только путем проб и ошибок. но ни в коем случае не идти к "психологам", закончившим гуманитарный институт, и тем более эзотерикам всяким. только к тем, у кого мед образование, желательно по клинической психологии

Ответить
Развернуть ветку
Алена Проскура

Спасибо большое за совет) 

Ответить
Развернуть ветку
Bella Still

Я помню свой первый приступ панической атаки в далёком 2007 году. Нехватка воздуха, начались судороги. Вызвали скорую, мне что-то укололи и сказали что это работа психолога. Ничего не происходит случайно. Я познакомилась с особенной женщиной - эзотерическим психологом, панические атаки перестали меня мучить после одного сеанса с ней. Помню, что мне только ни делали, какими препаратами ни пичкали, и блокаду в спину кололи. Мне помогла, теперь уже, мой Учитель. Прошло 14 лет... И вот только две недели назад стал назревать приступ. Я знаю, это связано с переездом в другую страну. Появились сомнения и страхи: смогу ли я, справлюсь ли? Я в другой стране одна с маленьким ребенком на съемной квартире. Поэтому снова стал подкатывать приступ, я поддалась страху, если со мной что-то случится, то что будет с моим ребёнком? Нужно жить в полном принятии и благодарности Богу, Вселенной, научиться слышать потребности души, а не личности. Я стараюсь жить по принципу: никто мне не враг, никто никому ничего не должен. Раз так произошло, Благодарю Бога за подсказку. Ведь благодаря этому я понимаю над чем в себе мне нужно работать. Тогда есть все шансы, что ПА больше не вернуться. 

Ответить
Развернуть ветку
Sasha Pelitu

Спасибо за статью!!! Мои па начались несколько месяцев назад... триггер срабатывает, когда я ща рулём... и особенно сильно накрывает и трусятся руки, такое предобморочное состояние именно на скоростной трассе, когда головой понимаю, что остановиться нет возможности... может есть способы купировать приступ быстро? Потому что за рулём- нужно быть внимательным и та мысль, что я могу отключится за рулём и это приведёт к аварии- наверное самый большой страх в па....

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

За рулем на трассе одно из самых неприятных, особенно когда до следующего съезда 30-40 км. У меня в таких случаях только феназепам. Еще как вариант, позвонить кому нибудь и поболтать на отвлеченные темы, но только через hands free, конечно же 

Ответить
Развернуть ветку
Елизавета Гордеева

Мне очень нужно поговорить с Вами... 

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

Пожалуйста. В личку. Только, с тобой, а не с вами, ненавижу выканье

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Альона Назарчук

Здравствуйте)
Извините, что не туда лезу... 
Мучают ПА, ВСД много лет... 
Сердце барахлит ужасно, переворачивается будто внутри... То теперь начало сдавливать в груди.. Сердце не барахлит тогда, дышать могу нормально, но резко( при физ. нагрузке, когда жарко, душно) сжимает, сдавливает посередине груди.. Паника берёт ужасная!.. 
Нет денег по этим психотерапевтам ходить... 
Может кто-то поговорит со мной, что-то посоветует.. Может у кого было подобное.. 
Буду рада если что-то подскажите) 

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

почему не туда, очень даже туда.

думаю стоит начать с невропатолога и пройти минимальные обследования (экг, давление, кровь сдать, тот же сахар и холестерин посмотреть).
оттуда уже можно начинать отталкиваться.
если с органами все ок и это чисто всд с па, то бояться нечего, физически тело здорово. но с этого момента можно начинать в голове искать причины

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Оксана Молодчикова

А что если Сверх-Я - это ваш головной мозг, который посредством ПА даёт некий сигнал, как вы сами пишите - провоцирует защитную реакцию, потому что испытывает физиологическую проблему (банально в какие-то моменты не получает питание). Пережало сосуд, питающий головной мозг - получили сбой на уровне нервной системы. ПА бывает даже от шейного остеохондроза. Если вы действительно ищите ответ, ищите его в вашей физиологии совместно с заинтересованным неврологами (врачами других специализаций). Порой медицина объясняет психологическими причинами то, на что не может найти ответ на уровне физиологии.

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

Врачам чаще всего пофиг, а найти такого, которому не пофиг, очень много времени и попыток займет. 
Остеохондроз у меня есть, но вряд ли это причина тк он у меня уже во взрослом возрасте появился, а па с 15 лет

Ответить
Развернуть ветку
Павел Калиниченко

Тебе все правильно подсказывают, итог - расширение сознания - психика сейчас скомкана и сознание испытывает муки через призму нераскрывшейся психики (чакры её элемент)

Ответить
Развернуть ветку
Лена Ленка

Автор настолько понятно и четко описал все мои мысли, знания может и незнания об этой панике...Я считаю что нас таких "больных" смогут понять только такие как мы сами. Остальные не поймут.Я заболела этим 2018году в начале сентября.Первый приступ не забыть никогда. Это ужас. Это не описать словами...Но Самое страшное это  просто не понимание  что с тобой происходит. Во время паник у меня бывает ещё (не у всех. Может у меня ещё диагноз какой-то. Мне врач поставил диагноз -тревожная депрессия)раздражаение, сильный гнев...Я могу от гнева даже напасть. Настолько сильное раздражаение-молейший шум, смех, пристальный взгляд в мою  сторону вызывает гнев, злобу...Боже, неужели нет спасение от этого состояния.🙄...Я как-то уже привыкла. И особо внимание не обращаю своим приступам. Но я не могу полноценно как раньше жить🤐...мне ещё по вечерам бывает плохо...Будто...Ну и хрень с этим.😁придется смириться что-ли😁 

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

Да, понять невротика может только невротик. Остальные же советуют не нервничать, ровно дышать, медитировать, пишить ромашковый чай. Такие бесят очень.
По поводу неконтролируемых выпадов, это мне знакомо. Повышенная эмоциональность и несдержанность. Над этим нужно работать обязательно 

Ответить
Развернуть ветку
Kateryna Kovalchuk

К РЕГРЕСОЛОГУ обращались??? Да..да..как раз там можете и наити «корень» своей  проблемы. Скорее всего высшее Я об этом и «маячит»)))

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

Это еще кто? 

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Кристиана Алексеева

Читала, это и сильно удивилась. Половина текста точно такая я же, как у меня в дневнике на ноутбуке. Я ее ни куда не выкладывала, написала в 2019 году. Очень странно доя меня, что вот так можно мыслить одинаково. Чувство, что это писала я, про свои ПА. Тоже живу с ними уже 5 лет, подписываюсь под каждым словом. 

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

ну так симптомы те же все )). я сам когда впервые встретился с коллегами и узнал что у них все точно так же, очень сильно удивился, а где-то даже и обрадовался. значит особо нечего бояться, раз это и у других бывает

Ответить
Развернуть ветку
Ekaterina Ivanova

Ну, смотрите: в вашем случае ПА это скорее не столько психическая особенность, сколько врождённый физиологический фактор, но он может быть нивелирован именно с помощью психологических практик. То есть, можно научить себя отвлекаться от определенного типа переживаний и мыслей.
И да, я бы посоветовала избегать такого экстрима как одиночные длительные поездки на автомобиле, ( хотя, если не загоняться и не заставлять себя проезжать 400 км безостановочно, любая поездка на автомобиле приносит массу удовольствия и новых впечатлений), скалолазание и у здоровых людей это большой риск, и я, без всяких нарушений, в жизни не полезу в горы. Получить нервный приступ от мысли неизбежной смерти - везёт вам, не всем быть таким чувствительным от каких то фантазий, ведь наверняка смерть произойдет от чего угодно другого, но не от угасания действий нейронов мозга ( а например от сердечной недостаточности, аритмии, тромба, отложения солей и много всяких поводов,) обычно как раз мозг это последнее, что остаётся функциональным. Так что поменьше заморачивайтесь, увлекитесь какой нибудь физкультурой, диетой, коллекционированием или наукой, и ненужные приступы отойдут на второй план. А в случае бактериальных инфекций - жрите антибиотики, помагает, факт))

Да, и ещё такой момент: нет никаких сверх я. Есть упрямость и чрезмерное самомнение, а это, что называется в народе "бога гневить" и выставлять себя на роль бога. То есть проявлять настоящее сумасшествие. А надо свой организм и мозг щадить, надо быть в реальности, цветочки, ягодки, дети, солнышко, улыбки и все такое. Ну, и да, представления о физиологии у вас на ужасном уровне, вам не стоит заморачиваться мыслями про какие то нейроны. Вполне возможно у вас технический склад ума и вам лучше строгать мебель чем  рассуждать о "высоком и таинственном". Всех благ))!

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

Представление о физиологии у меня отличное, я в мед поступал. И любимыми книгами в детстве были медицинская энциклопедия и учебники по анатомии, акушерству и ветеринарии.
А уж о высоком я рассуждаю что твой Ницше

Ответить
Развернуть ветку
Tim Ternik

Спасибо тебе за статью, слова о смертности, это нечто ужасное(самое ужасное что я не могу перестать думать об этом), но я рад увидеть и услышать что хотя бы где то об этом говорят.

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

Пожалуйста 

Ответить
Развернуть ветку
Tim Ternik

А сколько тебе лет?

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

42

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Damir Y.M.

Статья супер, наконец то получил реальные ответы! 18 лет живу с этим, но не так сильно как у Вас, бывают раза 3, в год. У нас в РК чет тяжко с этим ни кто ни чего не знает, но конечно хочется узнать ещё больше особенно насчёт умственных отклонений или на оборот способностей)))

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

пожалуйста. рад что людям это интересно.

а РК это что и где?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Рина Головина

Я раньше очень мучалась из-за панических атак, они в некоторые дни наступали до 10 раз за сутки, просыпалась по ночам от жуткой тревоги и сердце колотилось как бешенное. Мне уже и жить не хотелось, но потом нашла способы как можно легко справляться и теперь успешно помогаю другим уже три года. На этом сайте https://psiholog.fun/blog-3/ есть очень полезная информация что делать, что бы избавиться от паник и что тоже важно, чего делать нельзя. А так же там можно найти специалиста, который реально поможет справиться и вернуться в комфортную жизнь!
Так же там есть анонимный чат со специалистом

Ответить
Развернуть ветку
Issa Davidov95

ЕСЛИ ЧЕЛ ПАНИЧЕСКИЙ,ТО ЕМУ НАДО,МИНИМУМ ЗАНЮХАТЬ ПО БОЛЬШЕ КОКСА И ИЗ НЕГО ПОЛУЧИТСЯ-МАНИЯ ПАНИЧЕСКИЙ ЧЕЛ(()).С.У.

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

Са нерваш меттах яха ах1

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Anastasía Orlóva

Прочитала на одном дыхании. Браво. Мне 25, паники лет с 14. 
Нашла ответ, он наверное один из многих правильных в этой ситуации. 
Непринятие своего Я. Я помогаю людям,  но как только начинаю противиться этому, вести обычную жизнь, как все, меня начинают долбить панические атаки… и я пытаюсь, но путь этот долгий. 
Спасибо Вам за статью. Пишите в стиле Минаева:) 

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

поскольку я знаю Минаева с 2002 года, когда он только начинал свои графоманские потуги на удаве-литпроме и мне известна его подноготная, даже не знаю, считать это комплиментом или наоборот ))

у меня основная завязка наверное на общество. с одной стороны, я одиночка, мне нравится быть одному. но каждый раз когда у меня случались па, первый позыв это не быть одному, быть с кем-то, чтобы обязательно люди были рядом. даже вот прямо сейчас, когда они поутихли, я знаю что если сяду например в авто и поеду куда нибудь километров за 300-500, у меня они в дороге обязательно начнутся. но если я буду не один, то все будет хорошо

Ответить
Развернуть ветку
Anastasía Orlóva

Интересно, а вы пишите?) вашу книгу про жизненные хитросплетения я бы купила))
Вот про одиночество тоже момент, из моей жизни. 
Когда ПА, я вызываю скорую. К их приезду картина следующая: меня рвет, шарашит давление, я лежу на полу). И вдруг врач начинает меня выводить на беседу. Через 15 мин я смеющаяся сижу на кровати и обсуждаю с ними что-то занятное. 
Провожая их, кричу: спасибо, до свидания! А потом понимаю, что ни одной таблетки, ни одного укола они не сделали. Только давление посмотрели. 
Мама всегда смеётся и говорит: тебе нужно было во врачи идти. Вот ты врачей любишь! 
А знаете что я ей отвечаю всегда?) 
«Я почему вызываю врачей и мне спокойнее в больницах? Потому что если вдруг я умираю - вокруг врачи и они спасут! Вокруг люди и они что-то да сделают!» ахахахахх 
Так что я понимаю Вас очень хорошо.. удивительно, как и вы меня понимаете, человека, сидящего по ту сторону)

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

писал раньше много, и рассказы, и истории всякие, и в жж, и на литпром, в стол много. но потом стало лень, другие заботы появились, быт, дела и забросил. есть рассказ большой про 90е, но он сырой и незаконченный, лет 5 или более уже как не открывал файл с ним. самое смешное, что писать я его перестал, когда понял что слишком в минаевщину скатываюсь )))

с врачами много раз так и было - началась па, вызвал скорую, бегаю по квартире, трясусь, дышать нормально не могу, спазмы мышц, руки ноги мокрые. скорая на лифте поднимается, меня уже отпускает.
во франции тоже так пару раз было. метался по дому, скорая приехала, у меня тут же волна расслабления.
я даже мечтал что когда разбогатею, свою клинику построю или на крайний случай, поселюсь рядом с госпиталем. и когда я с девушкой-доктором встречался, это самый спокойный год был у меня.
но кстати, в 2018-2019 я часто в мск ездил, там к психологу ходил, с тех пор полегче стало, хотя какие то рудиментарные проявления все ее остались

Ответить
Развернуть ветку
Anastasía Orlóva

Пишите! Мне в студенческие годы нравился  минаев, сейчас его продукция не очень по мне, но раньше он был дерзок, за словом в карман не лез. Я тогда грустила, почему никто не пишет также, но понимала одновременно, что пишут, просто в стол) 
А с клиникой смешно кстати, в точку! Это мечта: 
Ты: живешь свою жизнь. 
Врачи: которые всегда на стреме и готовы тебя спасать. 

Меня начали вытаскивать в клинике Вейна в Москве. Психиатр помогала тамошняя, все закончилось. Остались только кризы на фоне больших стрессов. Стрессы кстати триггерят очень не хило эти ПА.. 
Если вдруг Вам будет скучно, поизучайте что за клиника. Там впервые в моей жизни врачи не повертели пальцем у виска, когда я рассказывала им свою историю. 

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

у минаева хорошие тексты именно на литпроме были. книги уже больше попса и ширпотреб, и вообще у меня есть ощущение что ту же The Telki писал его друг и подельник один, Андрей Р., слишком уж стиль его. ну либо там не обошлось без помощи литературных негров. остальное я уже не читал.

с клиниками я уже давно не связывался, нет нужды. я в самом начале 00х еще искал какие-то варианты, но потом понял что мне это не нужно. увлек себя спортом, фитнес-вело, тусоваться больше стал, заставлять себя ездить куда-то за пределы москвы. а с психотерапевтами у меня чаще всего давно уже понимание было. единственное место только, от которого нужно бежать как от огня, это клиника неврозов на каширке

Ответить
Развернуть ветку
yul4uklv

Здравствуйте! Спасибо за статью ! В поисках выхода 3 год. У меня то опрос,может,у кого-то было такое. У меня с этими ПА,неврозом и прочей лабудой повышенная чувствителность. Я не могу нормально носить одежду, ощущение,что током по телу,или чтоак выкручивает. Реакция на запахи, у меня и так острый нюх,а то зашкаливает. Обувь... Что не обую,ощущение доски в шее. До невроза такого не было. Работаю с психотерапевтом 2 года. И жуткая ипохондрия. Ну вот как от нее избавиться?

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

Про чувствительность такое первый раз слышу, не встречал ранее.
От ипохондрии скорее всего никак, только если работать на осознание что болезней никаких у тебя нет, и ты все надумал. Но это очень сложно, ипохондрия это иррациональный страх, он сам по себе тяжело поддается осознанию

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Виктория Эфа

Мне очень понравилась ваша статья.
У меня конечно не такой богатый опыт как у вас, но читая вашы переживания и рассуждения я как будто читала про себя, это действительно не легко жить с ПА.
Мне после кучи обследований, таблеток, и прочих советов помогает только психолог, но не на долго, через 4 месяца опять возвращаюсь к нему родимому и снова работаем на внутренним миром, что бывает ох как тяжело...когда достанешь что то из детства.
Желаю вам от всей души спокойствия на душе.

Ответить
Развернуть ветку
Ксения Аксёноаа

Добрый день, прочитала Вашу статью, прекрасно написано)
Видимо, каждый невротик в этом тексте, увидел себя.
Первый приступ был в 2019 году, помню, как сейчас..Мне было 21 год. Сидели с молодым человеком в кафе и так нахлуныл страх, холодной пот, сердце колотится..и ужасно, ужасно тошнило..Если честно, даже не могу вспомнить, как я там просидела ещё час, но каждая секунда - была адом.
И с тех пор началось, 3 месяца я сидела дома, даже в магазин не могла выйти, плакала и не могла понять, что со мной(( Приступы были по 5-6 раз в день и просто ужаснейшие.. Когда поняла, что на работе с больничного меня никто ждать не будет, решила обратиться ко врачу. Сначала была знакомая врач, которая копалась в моем детстве и так ничего и не раскопала. Далее, я пошла к неврологу, который сказал: «Все нормально с тобой, просто попей атаракс» )) Несколько дней овощного состояния и я бросила пить эти таблетки.
Но я решила не сдаваться и пошла к платному врачу, прошла тест на тревожное состояние и депрессию. Выписали антидепрессанты и противотревожное. Вот уже 2 года их принимаю, но понимаю, что нужно потихоньку слезать с них.
За этот год, было 3-4 приступа. Но вот сейчас сработал триггер какой-то, еду отдыхать на машине, началось опять и прям жестко так(( 
Мне кажется, что я могу пережить страх, учащённое сердцебиение, нехватку воздуха, НО!! Это дикая тошнота (которая ещё никогда не заканчивалась рвотой), сводит меня с ума.. Как только место, где я не могу остановиться или отойти, сразу мне становится плохо, что меня стошнит, все будут пялиться… Впереди отпуск, а я не знаю, что меня ждет(( Может есть какой-то совет? Я буду очень благодарна!

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg
Автор

Добрый день. Странно что это продолжается на фоне приема ад. Какие именно? Тошноты у меня не было никогда, не сталкивался. Странный симптом, я бы сказал. Все остальное в моем случае убиралось феназепамом.
Последние пару лет у меня приступы снизились, но чаще стала такая неприятная штука как головокружение и как будто небольшая дереализация. Как если бы укачало. И причём, тоже в машине в основном, когда один и на скоростной дороге. Стоит из машины выйти или с трассы на проселочную дорогу съехать, как нормализуется состояние. По этой причине я лишний раз стараюсь один на длинные расстояния не ездить чтобы не провоцировать. 

Играет роль если одна в машине или с кем то? Дальность от дома? Началось в момент нахождения с мч, какие с ним отношения тогда были? 

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Никола Питерский

Пишу коммент и меня переполняют эмоции…было огромное желание написать автору, поговорить, позвонить, может, лично пообщаться, тк в момент прочтения пришло спокойствие…какое-то успокоение…и решил написать тут:
Наткнулся на статью в разгар ПА…читал и понимал, что я не один такой, что нас много…под конец статьи отпустило, хотя 5 минут назад хотел вызывать скорую. Жена (врач) смотрела на меня с видом, что я идиот и говорила, что у меня все в порядке - а ведь и правда кипы анализов и обследований говорили именно это! Я один раз услышал от психолога, что ПА это как бы тебе задуматься/показать, что ты что-то делаешь не то…что твоё внутренне, твой мозг с чем-то конфликтуют!!! и я с автором полностью согласен, что есть Я выше, чем я сам!!! ПА долго не было…но с этим ковидом и смертью моего отца от этого долбанного вируса…возможно, это даёт о себе знать(( 
Не успел прочитать все комментарии - там много всего интересного и, как мне показалось, полезного…
Спасибо за полезную статью! 

Ответить
Развернуть ветку
POLLY CHO

Никола,  добрый вечер.
Как я вас понимаю во всем. Включая смерть отца от ковид чуть более одного месяца назад.
Держитесь! ПА нас не сломают.
Я вот с 2014 года этим страдаю. В эти 2 года прям пик и очень тяжело. Около часа назад еле подавила в себе очередной приступ. Хотя полгода назад все анализы сделала, все в норме, но разве это объяснить мозгу...
В любом случае спокойно осознавать, что ты не один в этой беде.
И автору поста низкий поклон.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
V A

Автор окончательно забанен на ресурсе, если есть какие-то вопросы или желание больше пообщаться по теме пан. атак, пишите в телеграм davidsurmer

Ответить
Развернуть ветку
Анна Веземора

КАК ТУТ ИНТЕРЕСНО !!!

Я разделяю мнение автора на стопиццот, если так говорят еще в современном мире.
А на счет бывают люди и умнее, то кто скажет мне: был ли умён Сальвадор Дали ?
Была ли красива Гала ?
Может признать просто факт, что все мы разные, как рисунки на пальцах,  и нам как-то нужно уживаться на этой планете какое-то время, пока каждый из нас не возвратиться в тот дом, откуда он пришёл.

Ответить
Развернуть ветку
Юлия Шевцова

Мне 33 года, первая ПА случилась со мной лет в 19, проблемы с институтом, недопонимание с родителями, мама всегда меня строго воспитывала, иногда даже чересчур. В какой-то момент на ровном месте мне показалось, что я подавилась и пошло-поехало: нехватка воздуха, паника, скорая, обследования, таблетки, психолог. Я не могла ничего есть, я только рассасывала шоколад и ела детские пюрешки, ужасно похудела. К психологу  мне ходить надоело и я решила сама и каким-то чудом через год справилась. Больше 10 лет ПА не было, ну может пару эпизодов несущественных. И вот опять год назад началось, просто спокойно ехала в трамвае, вспомнилось про мои ПА и привет. Денег на хорошего психотерапевта у меня пока нет, была только у невролога, из лечения назначили Атаракс, уколы какие-то для насыщения кислородом, вазобрал. Эффект был но временный, сейчас мои ПА выражаются в постоянном димкомфорте в области сердца: боль, жжение, сдавливание. Самое противное , что я с этим ощущением засыпаю, с ним же встаю , хожу весь день и ложусь спать. Начинаешь действительно опасаться сердечного приступа. Сердце я проверяла зимой, было всё нормально. Таблетки больше никакие не пью, только магний/калий и хочу ещё хотя бы месяц витамины группы В пропить. Хорошо помогает отвлечься спорт, быстрая ходьба, ну и потребности моих детей.

Ответить
Развернуть ветку
Юлия Шевцова

Есть ли какие-нибудь способы снять этот мышечный спазм в районе сердца?

Ответить
Развернуть ветку
V A

Обычно он сам проходит со временем, когда стрессовая ситуация заканчивается. Но в случае с неврозами это замкнутый круг - у тебя стресс от невроза и его симптомов, а от симптомов тебе еще страшнее и это провоцирует невроз, который провоцирует смптомы.. Тут только этот круг ломать, переключаться. О па даже говорить не стоит, я как-то долго о них не говорил, не думал, а потом кому-то поделился, и они у меня снова выползли. Сам себя можешь настроить так что их спровоцируешь

пс

Автор окончательно забанен на ресурсе, если есть какие-то вопросы или желание больше пообщаться по теме пан. атак, пишите в телеграм davidsurmer

Ответить
Развернуть ветку
Света Козлова

Очень крутая статья!!!! Я читаю ее сейчас, потому что именно в этот момент меня дико трясёт и я глотаю воздух, кашляю и думаю что у меня Сердечный приступ 😂  очередной .  Ну в общем я давно поняла, что эти приступы у меня не спроста, я должна изменить жизнь… так вот пристав который был только что, как раз из за того что я начала заниматься дома ( спорт) элементарные упражнения и повышенный Сердечный ритм сработал как триггер, что дико меня бессит… я хочу заниматься и гулять пешком, но тут же начинает ПА и все капец… блин жутко злюсь на себя. 

Ответить
Развернуть ветку
Антон Громов

Нужно потихоньку приучать себя к спорту. Тут какие могут быть рекомендации? Сложно сказать... Главное - работать над собой. Тяжело, а что поделать? Уж точно не унывать.

Ответить
Развернуть ветку
V A

Это не сердечный приступ )) А спорт может выступить триггером, особенно если резко дать сильную нагрузку. Но вообще спорт достаточно хорошо помогает перенаправить адреналин в правильное русло.

Автор окончательно забанен на ресурсе, если есть какие-то вопросы или желание больше пообщаться по теме пан. атак, пишите в телеграм davidsurmer

Ответить
Развернуть ветку
Ami Na

Здравствуй. Спасибо большое за статью. Прочитала все комментарии. У меня к тебе несколько вопросов, ответь, пожалуйста: 
1. Впервые ПА у тебя начались в 15 лет. Сейчас тебе 42, то есть почти за 30 лет ПА так и не прекратились ? Все верно?
2. С какой периодичностью проходят ПА? В месяц сколько раз ? 
3. Ты писал что в Америке прекратились ПА. Почему тогда не остался там, чтобы жить облегчённой жизнью без ПА ? Или не ездил туда больше ? 
4. Пробовал ли ты лечить шейный остеохондроз? Был у мануального терапевта или остеопата ? 

Ответить
Развернуть ветку
V A

автор окончательно забанен, отвечу от его имени

1. да, все эти 27 лет они так или иначе были, и наверное есть и будут. последнее время они под контролем большую часть времени и не развиваются до пиковых значений. но иногда, ночью чаще всего, когда это состояние между бодрствованием и сном, могут выскочить в виде нехватки воздуха, стука сердца и мокрых рук ног. обычно это занимает пару минут
2. последние три года их почти не было, только такие краткие вспышки ночные, и когда в машине по трассе на дальние расстояния едешь, начинает колбасить, мандраж начинается и легкая дереализация, как будто на голове еще что-то надето, обруч какой то и начинаешь пространство вокруг себя дискретно воспринимать, а не гладко
3. в америке па не было практически все два года, при том что уезжал туда в лето, когда меня колбасило очень сильно, феназепам ел каждый день горстями. но они начались в последний месяц, у меня тогда уже виза подходила к концу (хотя у меня тогда уже был фиктивный брак), с руммейтами рассорился, они мне кредитный рейтинг засрали, жить было негде, скитался месяц по друзьям, спал в дешевых мотелях, в ресторане на стульях, в машине, и личная жизнь особо не ладилась. вот именно тогда они выползли с новой силой. я не долго думал, шел мимо агентства, зашел, купил билет и уехал. и больше я туда не стремился
4. остеохондроз мне нашли на рентгене году в 2012. потом еще в 2017 делал мрт, там еще и грыжа дисковая. в москве ходил на иголки, пиявки, массаж и к мануальщику. и во франции мне тоже массаж прописывали. но я не думаю что это причина, началось то в 15 лет, тогда еще никаких грыж точно не было, она у меня скорее всего выползла где-то в 2008 году, когда я с даунхильного велосипеда очень серьезно навернулся на кочках, выглядел так будто меня машина сбила.

если есть еще какие-то вопросы, то пожалуйста приходи в тг davidsurmer

Ответить
Развернуть ветку
Ольга Фомичева

Очень понравилась статья. Написано четко и по делу. Хочу сказать ,что ПА атаки начались у меня в 2001 году ,сразу после первого выкидыша . Все как у всех . Сильное сердцебиение ,страх . Затем все по накатанной - психотерапевт ,психологи ,неврологи . Сначала появляется вера ,что есть та самая таблетка ,или доктор ,потом понимаешь, что доктора и таблеток нет,есть ты и каждое мгновение без ПА это счастье .Избавилась от ПА по принципу всего описанного . В момент ПА я себе говорила ,это все лишь страх ,ничего более и он проходил . Конечно сначала дольше по времени ,потом меньше ,потом изчез совсем . Действительно прекрасно помогает спорт ,закаливание ,уколы витамины В6В12,тайбо( вы как будто выбивает из себя страх ),восточные танцы. Вообще все ,что вам доставляет удовольствие. НО как пишет автор ,проходит период молодости и появляются другие сопутствующие заболевания и ПА уходят сами собой . Как прежде, жизнь до ПА не будет никогда ,но ПА дают действительно очень много. Понимание как ценна жизнь в здравии ,что она очень хрупка и прекрасна. Можно конечно пить транквилизаторы . Как то давно мне прописывала невролог Амитриптилин ,я пила на ночь четверть ,очень хорошо расслабляет нервную систему . Для сосудов головного мозга пью вазобрал. Ещё невролог прописывала небилет ,он купирует адренолин, но я его пила один раз .Буду рада ,если кому помогла . 

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Устинов

Приятно читать такие откровения. Читая такие статьи понимаешь, что ты не одинок.
Отвечая на вопрос "Ад ли это, жить с ПА и прочим комом тревожных растройств?" - я бы ответил да, безусловно! И я очень скучаю и скорблю о "нормальной" жизни, ибо с неврозами просто существуешь с заблокированной функцией радоваться процессу бытия.
Хуже всего что для врачей мы просто "еще один иппохондрик". Утрированно примерно так: в нашем обществе если у тебя не рак последней стадии, то с тобой все ок..
Спасибо автор за статью. Гармонии тебе🤝

Ответить
Развернуть ветку
V A

автор сделал группу поддержки для людей с паниками и неврозами, приходите, будем помогать друг другу

https://t.me/panichelp

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
390 комментариев
Раскрывать всегда