{"id":14276,"url":"\/distributions\/14276\/click?bit=1&hash=721b78297d313f451e61a17537482715c74771bae8c8ce438ed30c5ac3bb4196","title":"\u0418\u043d\u0432\u0435\u0441\u0442\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u0432 \u043b\u044e\u0431\u043e\u0439 \u0442\u043e\u0432\u0430\u0440 \u0438\u043b\u0438 \u0443\u0441\u043b\u0443\u0433\u0443 \u0431\u0435\u0437 \u0431\u0438\u0440\u0436\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Пропаганда наркотиков на vc.ru или личный опыт нейрохакеров

А может и не совсем наркотиков, а может и не пропаганда вовсе, а личный опыт? Статья рекомендуется к прочтению всем молодым нейрохакерам

Есть на vc.ru такой персонаж. Занимается тем, что копирует статьи из телеграмм-канала о нейрохакинге.

Ну копирует и копирует, что тут такого, спросите вы?

Обратимся к статье Нейрохакинг #3. Я специально не буду давать никаких ссылок, кому нужно, тот найдет. Смысл статьи в том, что парень работает эникейщиком и почувствовал выгорание. Дабы снова почувствовать вкус к жизни, парень решил обратиться к модному направлению — к нейрохакингу. Начал он с двух препаратов, причем второй препарат он выбрал не оригинал, а украинский дженерик.

Если ввести слово «Дженерик» в гугл, то мы увидим статью, где заявляется: «Необходимое требование для продажи дженериков — доказанная фармацевтическая, биологическая и терапевтическая эквивалентность с оригиналом». Это в идеале. На самом деле в сети можно найти много историй пациентов, которые вынуждены были принимать дженереки из-за отсутствия оригиналов. И они в лучшем случае не показывали ту эффективность, что оригинал до этого. В худшем — давали серьезные побочные действия. Кстати, лидером в производстве дженириков считается Индия.

Часть 1. Пропаганда наркотиков

Давайте теперь перейдем к описанию эффектов этих препаратов.

От пирацетама у меня был жесткий тонус. Я чувствовал себя как оголенный, наэлектризованный провод. Каждое дело выполнялось в странном возбуждении и в сжатые сроки. Если я ничего не делал, я чувствовал, что зря трачу время. Фактически, мне нужно было делать что угодно, лишь бы быть включенным в процесс

Нейрохакер

Сон при этом был идеальным, точнее, его не было. Я принимал Бифрен, надевал повязку и падал в кровать. Как только голова касалась подушки, я падал в темноту, а обратно меня выдергивала вибрация будильника.

Нейрохакер

Вам ничего не напоминает это описание?

А где же тут наркотики спросите вы, ведь все таблетки находятся в открытой продаже. И будете одновременно правы и нет. Да, эти препараты находятся в открытом доступе и не запрещены (т.е. юридически они не относятся к запрещенным веществам). Но дело не в том, что они не под запретом, а в том, что вызывают эффекты, которые могут привести к психологической зависимости.

Совсем недавно в России была эпидемия спайса. Каждый день появлялась новая формула, которая не была внесена в список запрещенных веществ и вещество продавалось открыто, в автоматах. Спайс не приводит к физической зависимости, как героин или алкоголь, но приводит к сильнейшей психологической зависимости.

Нейрохекер из статьи употребляет сначала один препарат, чтобы возбудить психику, а затем второй — чтобы успокоить ее и заснуть. Происходят постоянные эмоциональные качели. И это происходит не день-два, а на протяжении 3-х недель, пока дозировка не перестает «переть». А помните с чего все началось? С выгорания. Как вы думаете, отдохнет ли ЦНС после 3-х недель такого марафона? Поможет это с выгоранием?

Каждый, кто писал диплом, или доделывал проект в ночь перед дедлайном знает, что можно накачаться энергетиками и кофе и проработать 20 часов кряду. Но мы не можем просто так, одним веществом, обойти природу организма. Лишняя энергия не появляется из ниоткуда. Мы берем ее у самих себя «в займы» и вынуждены на следующий день отдавать долги 15-ти часовым сном.

И так, мы получаем, что нейрохакер три недели работал на 120-150% «мощности» своей ЦНС. И вроде как, ну пропил курс человек, ну поработал 3 недели как раб на галерах. Что тут такого?

И тут мы переходим к природе человека. Откуда вообще берутся зависимости? Нейрохакер находится в эмоциональной упадке (выгорание). Во время употребления он чувствует себя Тони Старком. После употребления неминуемо попадает в эмоциональную яму — когда настроение еще хуже, чем до употребления. В идеале, постепенно, отдых приводит его к тому состоянию, что было до принятия препаратов. НО проблема-то не решена. Выгорание никуда не делось — это психологическая проблема. И вот человек сидит и с тоской вспоминает, как же было хорошо на этих таблетка. Как его пёрло, как он мог горы свернуть. И тут у человека со слабой силой воли (а он находится в эмоциональном упадке, помним?) возникает первая мысль. А почему-бы не попробовать еще раз курсануть? Вроде как никаких побочек он не заметил. Че такого-то?

И курс повторяется. Снова яма. Восстановление. Мысли: «как же было хорошо на таблетках. А может еще разок, ничего плохого не случилось же».

Так повторяется несколько раз. С достаточно большим периодом восстановления (причем иногда даже без повышения дозировки). Пока нейрохакер не приходит к первой фатальной мысли: «а какой вообще смысл не употреблять? Я не вижу смысла не принимать препараты». С этого момента человек становится наркоманом. Да, он не употребляет запрещенных веществ. Но он наркоман. Он будет это отрицать, будет говорить, что в любой момент может слезть. И другое бла-бла-бла.

Именно поэтому, данная статья является пропагандой наркотиков, не пропагандируя наркотики. И именно поэтому, я считаю, необходимо не допускать публикации такого личного опыта. Пусть у себя в телеграмме тусуются.

Часть 2. Пропаганда бесконтрольного употребления препаратов

Нейрохакинг #4. Все сказанное мною ниже относится и к первому пункту.

Смысл статьи в том, что человек употреблял мельдоний. Бариста работает у дяди не только баристой, но и «вечерами помогаю в раскрутке, реклама, то сё, немного СММ, оформление постов в соцсетях, понемногу разного».

В интернете читал отзывы, но все сводится к спорам: «есть доказательный эффект или нет». Ну и тут стало понятно, что если не попробую, то и не узнаю.

Нейрохакер #2

Нейрохакеры применяют препараты, которые созданы для лечения болезней, не для лечения болезней, а для разгона психики. Т.е. используют препараты не по назначению. Таблетка создается с определенной целью — вернуть работоспособность органу. Употребление таблеток здоровыми людьми, не по назначению врача — большой идиотизм. И расплата может быть очень и очень дорога для вас.

Нейрохакеры применяют препараты, которые иногда запрещены на территории европейских стран и США. А так же применяют препараты, которые не прошли двойной слепой метод тестирования. Про этот метод и его важность вы можете почитать в вике, не будем заниматься копипастом.

Тот же мельдоний: « Препарат распространён только в России и нескольких соседних странах, он не одобрен Управлением по контролю над продуктами и лекарствами (FDA) для использования в США». Т.е. представляете, США — самый крупный фармакологический рынок. На него хотят попасть каждая фарма компания. И производитель мельдония даже не подавал заявку. Вам не кажется это странным?

Кстати, на счет двойного слепого тестирования. Предположим, тот же мельдоний все же прошел это тестирование и получил сертификацию. Его можно употреблять? Конечно, нет! Ведь тест мельдония проводили с целью доказать его эффективность в лечении сердца, а не с целью доказать эффективность для разгона ЦНС. Т.е. опять мы получаем употребления таблетки, эффективность которой не проверена.

Нейрохакеры не делают даже простейших анализов до и после. Не наблюдаются у врачей. Никто не знает что с ними на самом деле происходит, даже, если они уверены, что употребление таблетки прошло бесследно.

Часть 3. Естественный отбор

Кто-то может спросить, ну и что с того, все же взрослые люди. Пусть употребляют, если помрут — естественный отбор.

Странная позиция. Давайте тогда отменим вообще законы и суды и будем жить по Дарвину. Только вам сами не понравится такой мир, вас же очень быстро сожрут.

Люди бывают глупы. Люди бывают доверчивы. Люди бывают в стрессе и плохо соображают. Да тот же первый нейрохакер. Человек сам заявляет, что у него проблемы с психикой (выгорание). Т.е. уровень его гормонов изменен. Если вы думаете, что сейчас ясно думаете, потому что умны — вы заблуждаетесь. Вы ясно думаете, потому что ваш химический состав в мозге не изменен. Совсем недавно я перенес хронический тонзиллит. Это когда гланды выходят из строя и начинают отравлять организм. К сожалению, у меня его очень поздно диагностировали. И с февраля по июнь (самая жесть) я все помню как в тумане: постоянная слабость, сонливость, раздражительность, кардиофобия и истерики. Я не мог написать код, который раньше не вызывал у меня таких трудностей. Я плохо соображал. Разве больной человек заслуживает, чтобы к нему так относились — «ну и пусть сдохнет от своих непроверенных таблеток»?

Резюме

Статьи от Mister Clever пропагандируют употребление препаратов, которые могут вызвать психологическую зависимость и привести к наркомании. Так же они пропагандируют бесконтрольный прием препаратов, которые создавались для больных людей. В них якобы описывается личный опыт, но на самом деле нет. Нет никаких данных о негативном влиянии на организм. Нет данных о долгосрочном влиянии.

Я призываю к тому, что таких статей на vc.ru быть не должно

P.S. Благодарю всех, кто спорил со мной в комментариях к недавней статье.

P.S.S. Еще один аргумент: «Ну а ты докажи, что эти таблетки опасны». Нет, господа, это вы должны доказывать то, что ваши таблетки безопасны. Вы и только вы.

0
271 комментарий
Написать комментарий...
Sergei Zotov

А я-то думал, что у меня какие-то чуваки в подъезде делают. Оказывается, занимаются нейрохакингом

Ответить
Развернуть ветку
Bublikov Anton

Зачем в таком подъезде жить?

Ответить
Развернуть ветку
14 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
Автор
если Джо Роган всё равно тупой

Я попрошу!

такую рекламную дрянь надо выжигать с корнями.

Спасибо

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Alexander Mitryashkin

Из состава клея момента уже давно исключен толуол. Так что только олдфаги могут опубликовать свои воспоминания о "взлетах" на моменте.
З.ы. честно я бы законодательно запретил пропаганду нейрохакинга также как пропаганду тета-хилинга, анти-вакцинаторства, традиционной китайской медицины, гомеопатии и т.д. и приравнял бы их к мошенничеству

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Garvin

Минус за Рогана. Если он тупой, то 98% населения вообще безнадёжны.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Никита Алексеевич

Ожидаемо произошёл наезд на автора статьи. А собственно за что?

Человек обозначил странное явление на VC в виде регулярных статей аля «Нашел таблетки которые спасли от выгорания». И обязательно в таких статьях будет сравнение «вот эти таблетки не помогли, а вот эти найс», и обязательно ссылочку где купить оригинал.

Как же удобно и вовремя: удалённая работа, все сидят дома и пошла «нативная» реклама в гору. Все хотят денег и успешный бизнес.

Проблема тут в том, что на такие препараты практически нигде нету настоящих отзывов и обязательно текст «Во время испытаний побочных эффектов не обнаружено». Не обнаружено потому что они могут быть уж слишком дикими?

Исправьте сон, занимайтесь спортом и правильно питайтесь, и о чудо, вы получите эффект получше чем от таблеток.

Ответить
Развернуть ветку
Филипп Дончев

Вот только у меня таких ссылок нет и препаратами я не торгую

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Никита Алексеевич

И давайте не будем забывать, что есть люди которые имеют определенные заболевания, которые в совокупности с вашими таблетками могут привести к не очень хорошим последствиям.

Ответить
Развернуть ветку
Данил Шадрин

Тут спорная ситуация, сразу скажу НЕ ПРОПАГАНДИРУЮ ничего, кроме самоконтроля, сдачи анализов раз в 3 месяца.
Я занимался (и занимаюсь) спортом, очень не плохо между прочем, но благодарен я этому результату должен таблеткам, а именно данаболу. Я чувствовал себя великолепно, когда был на курсе. Вот честно, распирало так, что ходить было просто приятно. + стал лидером, как минимум смог концентрировать внимание на задаче, даже в очень стрессовой ситуации. И вот уже как два месяца не употребляю, хотя скоро буду но уже не данабол.
За это время я стал изучать английский, читать книги, улучшил другие свои качества. Стал идеально выполнять свою работу.
Короче мой спич в том, что да, пропаганда наркотиков плохо. Но вещества сами по себе вреда не нанесут, если они не созданы были для этого. Те же анаболики могут принести много пользы, но и голову нужно иметь на плечах, чтобы не навредить самому себе. Я месяца два разбирался что да как, чтобы начать курс. И после курса, и до и во время сдавал анализы.

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Evil Pechenka

Об определениях наркотиков спорят, но в целом чтобы называться наркотиком вещество должно соответствовать трём критериям одновременно:

1. Воздействие на сознание. Вещество должно вызывать изменение сознания.
2. Социальные последствия. Вещество должно приводить к негативным социальным последствиям.
3. Юридический аспект. Оно должно быть запрещено в рассматриваемой юрисдикции.

Если этого нет — не надо называть ничего наркотиком, как бы Вам не хотелось.

Тот же алкоголь: сознание изменяет, социальных последствий полно, но он не запрещён, поэтому не наркотик. Лицемерненько, но факт.

Ответить
Развернуть ветку
Борис Васильев

Коллега, Вы здесь сильно не правы: содержательно, лингвистически и юридически:

3. Юридический аспект. Оно должно быть запрещено в рассматриваемой юрисдикции.

Героин и морфий десятки лет ранее не были запрещены (конец 19-го, начало 20-го веков), но от этого они внезапно не стали в прошлом НЕ наркотиками.
Героин просто сейчас стал ЗАПРЕЩЕННЫМ наркотиком, а препараты морфия  - наркотиками ограниченного применения под контролем лечащего врача.

Алкоголь не запрещен по целому ряду финансово-социальных причин (лёгкость самостоятельного приготовления, значительная доля в доходах многих государств), но от этого он не перестает БЫТЬ РАЗРЕШЕННЫМ наркотиком.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Месье Никита
Автор
Юридический аспект.

Единственно верный аргумент для РФ. В Списке наркотических препаратов есть не наркотические препараты. 

но он не запрещён, поэтому не наркотик
Совсем недавно в России была эпидемия спайса. Каждый день появлялась новая формула, которая не была внесена в список запрещенных веществ и вещество продавалось открыто, в автоматах.

Неужели нужно разрешать продавать новую формулу спайса? 

Ответить
Развернуть ветку
59 комментариев
Дмитрий Тенетович

вещество, оказывающее наркотический эффект совсем не обязательно должно быть запрещено. на это намекает как минимум известный термин "незаконный оборот наркотических средств". пример с алкоголем, кстати, хороший. в большой советской энциклопедии, в одной из ранних редакций, равно как и в значимой международной медицинской периодике тех же лет, алкоголь определялся именно как наркотик.

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Garvin

Бред. Легальный статус на потенциал развития зависимости никак не влияет, это как красное и горячее сравнивать. И да, алкоголь, никотин, кофеин - наркотические вещества и могут вызывать зависитость.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Aleksandr Ostrenko

Равнодушен к ноотропам, но не считаю, что у кого-то есть право что-то запрещать.
А вот текст буквально сквозит предвзятостью и выворачиванием фактов в пользу своей версии. После прочтения кажется, что послушал Киселёва.
Можно прям в учебники брать в раздел "словесные манипуляции".

"Выбрал не оригинал, а дженерик, но дженерики должны доказать эквивалентность с оригиналом"
1. Точно должны? Может они должны подтверждать соответствие состава заявленному, а не эквивалентность просто другой марке того же препарата?
2. А дать ссылку на недоказанность эквивалентности конкретно этого дженерика? Или нет такой?
2. Дженерик нельзя, а оригинал можно?
3. Речь о том, что вам кто-то навязывает дженерик или о собственном опыте человека?

"В сети можно найти много историй пациентов, которые вынуждены принимать дженерики"
"в сети можно найти много" - аргумент бомба! Там ещё можно найти много хороших примеров и отзывов. А ещё можно найти детские мультики и жёсткое садо-мазо.
Вы сделали выборку из тысяч случайных отзывов и определили, что большинство негативные? Нет? К чему тогда эти слова?

"Кстати, лидером в производстве дженириков считается Индия."
И что? Индия - автоматический показатель ужасного качества? У вас снова есть какие-то подтверждения этому? Сюда прям просится известное "Совпадение? Не думаю!"

"Но дело не в том, что они не под запретом, а в том, что вызывают эффекты, которые могут привести к психологической зависимости."
К эффектам и зависимости может привести огромное число совершенно разных вещей. Алкоголь, никотин, кофе, називин, азартные игры, компьютерные игры и даже любой спорт. В мире очень много вещей, которые "вызывают эффекты и зависимость" и это вообще ни разу не является самодостаточным аргументом для запрета.

"Совсем недавно в России была эпидемия спайса."
Спайс запрещали, ноотропы свободно лежат в аптеках годами и даже вносятся в перечень жизненно важных лекарств, теми структурами, кто вправе решать запрещать их или нет. Зачем проводить между абсолютно разными вещами какие-то параллели?

"Происходят постоянные эмоциональные качели... Поможет это с выгоранием?"
Вы влюблялись хоть раз в жизни? Испытывали приступы ревности? Или радости от каких-то хороших событий? Помогут ли все эти чувства вам прожить дольше? (подсказка, скорее всего нет, не влюбляйтесь больше)

"Лишняя энергия не появляется из ниоткуда. Мы берем ее у самих себя "в займы" и вынуждены на следующий день отдавать долги 15-ти часовым сном."
И давайте опять хоть какие-то ссылки на исследования, подтверждающие однозначность этого факта В ЛЮБЫХ случаях (вы ведь не ограничили применимость своих слов).

"С этого момента человек становится наркоманом. Да, он не употребляет запрещенных веществ. Но он наркоман."
Тогда смело можно называть вас наркоманом питьевой воды, еды или любых витаминов.

"Нейрохакеры применяют препараты, которые иногда запрещены на территории европейских стран и США... Мельдоний ... не одобрен ... для использования в США"
1. запрещены != не одобрены
2. тут же умалчивается, что многие эти "препараты" в США вообще в категории БАД-ов и не считаются лекарственными средствами, тот же Пирацетам, например. Так стоит равняться на США или нет? Откуда такое желание делать это только в том, что выгодно вам?

"Его можно употреблять? Конечно, нет!"
Не тестировался для разгона ЦНС != нельзя употреблять для разгона ЦНС

"не делают даже простейших анализов до и после"
Прямо все? Никогда ни один из них не делал? Готовы ручаться за это?

"Странная позиция. Давайте тогда отменим вообще законы и суды и будем жить по Дарвину."
Странная позиция у вас - пытаться лично запретить людям то, в чём они вас абсолютно не касаются. Законы направлены в первую очередь на недопущение негативного воздействия на ДРУГОГО человека. Как уже сказано в комментариях - самоубиться законом не запрещено.
Сказать куда можно дойти с попытками запретов другим делать то, что вас не затрагивает? Как насчёт запретить вам писать в интернете?

"Люди бывают глупы. Люди бывают доверчивы. Люди бывают в стрессе и плохо соображают."
А еще люди могут в здравом уме и в абсолютно ясной памяти считать, что других людей не должно е*бать то, чем они занимаются не трогая других.
Если кто-то купит канистру бензина и подожжёт себя по дурости или в стрессе, вы будете запрещать бензин, спички и канистры?

"Нет, господа, это вы должны доказывать то, что ваши таблетки безопасны"
Раз они разрешены, то всё, что надо - доказано. Больше никто ничего вам не должен, пока эти таблетки вас не заставляют пить. Сейчас вот должны доказать, что вакцина против ковида безопасна, так как всё идёт к принудительному вакцинированию, но даже с этим сложности.
Я могу сделать бутерброд из того, что найду у себя в холодильнике и поделиться рецептом с другими. И если кто-то от такого бутерброда отравится, потому что у него аллергия на помидоры или подавился огурцом или обожрался ими до смерти, то это его личная проблема, а не повод запретить сайт рецептов.

Всё, что не запрещено - разрешено, никак НЕ наоборот.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
Автор

Пипец ты, конечно докапался. На большинства отвечать не буду ввиду бесполезности и откровенной глупости.  
Все что касается дженириков - это отступление. Если уж начинаешь курсить, то зачем использовать непроверенную копию непроверенного препарата? А в Индии делают хорошие дженереки в основном. 

И если пишите такой огромный комментарий, пожалуйста, научитесь цитировать через знак />/

и это вообще ни разу не является самодостаточным аргументом для запрета

Вот вам бы не помешало улучшить мозговую деятельность. Нигде в тексте речь про запреты не шла. Речь шла о том, что я считаю, что такому контенту  не место на vc. Но зачем читать, когда можно придумать аргумент и уже его обсуждать, правда? 

Зачем проводить между абсолютно разными вещами какие-то параллели?

Чтобы показать, что препараты могут вызывать не только физическую зависимости и быть при этом наркотиком. 

Помогут ли все эти чувства вам прожить дольше?

Бред полнейший. Это не относится к раскачки психики препаратами.  

запрещены != не одобрены

Его нельзя продавать на территории штатов. Но ввозить в качестве своих препаратов можно. Зачем комментировать, если не знаете? 

Тогда смело можно называть вас наркоманом питьевой воды, еды или любых витаминов.

Глупость сморозили 

Прямо все? Никогда ни один из них не делал? Готовы ручаться за это?

Глупость сморозили, ведь речь идет о конкретном авторе статей.

пытаться лично запретить людям то, в чём они вас абсолютно не касаются

Опять вы не умеете читать. Где я выступаю за запрет? А нигде. 

Сказать куда можно дойти с попытками запретов другим делать то, что вас не затрагивает?

Сказать вам куда вы можете пойти со своими глупыми комментариями, когда вы придумываете то, чего я не писал? 

Раз они разрешены, то всё, что надо - доказано.

НЕТ. 

А еще люди могут в здравом уме и в абсолютно ясной памяти считать, что других людей не должно е*бать то, чем они занимаются не трогая других.

Чтож, значит вас совершенно не должно волновать что я пишу. Воспользуйтесь СВОИМ советом. 

и подожжёт себя по дурости или в стрессе, вы будете запрещать бензин, спички и канистры?

Если кто-то будет пропагандировать на vc самосожжение, его заблокируют. И я нигде ничего не запрещал. Не придумывайте. Или учитесь читать. 

И если кто-то от такого бутерброда отравится

Вы специально придумываете в качестве аналогии всякие глупости? 

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Green

Просто нет слов, какой блестящий коммент!!!

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Борис Васильев
скоро даже аспирин будет продаваться по рецепту.

И да, есть наркоманы-аспиринщики. Так что, возможно, это будет правильнее.

Отстань от людей.

От каких людей?
Автор ни к кому не пристает.
Высказал свое мнение, похоже, полезное, умеющим читать и понимать.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Олег Ивахнов
Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Тенетович

дочитал до сравнения пирацетама и спайсов. дальше читать не стал и другим не советую.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
Автор

Спайс не вызывает физического привыкания, как и препарат для нейрохакеров. 
Спайс был определенное время полностью легален и продавался в автоматах. 
Спайс приведен как пример того, что наркотики бывают и разрешенные. 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Филипп Дончев

Спасибо Вам огромное за пиар в этой статье. И отдельное спасибо за вывод в "топ" моей личной статьи. Без Вашей активности это было бы сложно сделать. Хорошего Вам вечера и крепких нейронных связей, дорогой друг

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
SL Potapenko

так-то мельдонием лечат бабушек, которым надо бы с тв переключиться на скандинавскую ходьбу. Ноотропы - это не наркотики, если кто-то пишет трип-репорты после употребления пирацетама - это скорее от излишней впечатлительности, с тем же успехом можно мела скушать и придумать, как от него все люто "какнулось". По поводу токсичности препаратов - все или подавляющее их число токсично. Запретите, например, писать про парацетамол при орви, который вроде как является основной причиной пересадки печени у детей.

Ответить
Развернуть ветку
Филипп Дончев

истинно так! Именно об этом и был первый трип-репорт)

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Чиняев

нормально чо, начали с милдроната, закончили - а они еще детей жрут.

тс манипулятор. Такую хню можно написать про хлебушек или обычные конфетки. Человек с мозгом и навыком приплести может что угодно.
Тем не менее мнение имеет место быть и я не буду взывать к редакции, дескать поклеп на предыдущего автора.

И да мне нравится vc и то что не нарушает закон, можно писать. Как только скатится в страну розовых пони и тп, ну аминь буду еще че нить читать.

Как по мне vc, осколок олдскульного инета, не нравится - закрой страницу, отпишись от автора, ну или напиши статью, задвинь оппонента фактами, а не дебильной аппеляцией к "авторитетам" 

А так, энергии дохера - сажайте деревья, спасайте котиков, производить сложнее, чем запрещать. Опять же есть хабер с господами и мундштуками, зачем ишо один?

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
Автор
Такую хню можно написать про хлебушек или обычные конфетки

Ну попробуйте. Расскажите, как хлебушек приводит к разгону ЦНС. Называете меня манипулятором, а сами? 

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
Николай Глущенко

Я категорически против наркотиков, как препаратов изменяющих сознание. По этой же причине не особо жалую алкоголь - употребляю его только по праздникам и в небольших количествах. Но вот то что устроил автор статьи иначе как фарсом назвать сложно: ну не тот уровень опасности у стимулирующих препаратов как это пытается показать автор. Я принимал некоторое время эти препараты по медицинским показаниям (после сотрясения мозга), и никаких "приливов энергии" у меня не было. Может если укушаться ими в количестве 5х нормальной дозировки то что-то и произойдёт - я не проверял. Но полагаю такое можно про очень многие препараты рассказать) Если применять лекарства по инструкции, то официальным ограничениям можно доверять. А если делать по-своему, то дедушка Дарвин разберётся)

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
Автор
ну не тот уровень опасности у стимулирующих препаратов как это пытается показать автор

Пусть докажут контролируемым двойным слепым методом. 

по медицинским показаниям

По медицинским показаниям. 

ими в количестве 5х нормальной дозировки то что-то и произойдёт

Нейрохакеры употребляют повышенные дозировки. 

Если применять лекарства по инструкции

Лекарства применяются, когда есть показания к этому. А не когда кому-то захотелось провести 3-х недельный марафон по употреблению стимуляторов. Эти и отличается лекарство от наркотика (один и тот же препарат в одном случае будет лекарством, а в другом - наркотиком для прихода). Никому из нейрохакеров в статье не было назначены препараты в качестве лекарств. 

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ренат Ренатович

А что модерировать, вроде ведь нет законодательных ограничений, ноотропы это ведь вроде БАДы, а не мед.препараты? То есть если модерировать - или площадка должна заранее это декларировать (хоть в трехсот-страничных правилах), или оставить на совести читающих. Хотя сноску, мол "Является мнением автора, перед применением проконсультируйтесь с врачом" на видном месте если оставят - уже будет что-то.

Ответить
Развернуть ветку
Данила Орлов

Наконец кто-то в открытую об этом заговорил. Респект автору. Основное тут уже было сказано - сбалансируйте деловую и жизнь, избегайте токсичных контактов, больше гуляйте, занимайтесь посильным спортом, ложитесь до полуночи, заведите верных друзей; старайтесь меньше жрать, тратить, нервничать и наливаться спиртным. И любые, вообще любые вещества - только с назначения лечащего врача.

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Добавлю к советам: не будьте бедным, бедным тяжело жить, лучше быть богатым, не болейте, хорошее здоровье улучшает качество жизни, желательно родиться в обеспеченной семье, деструктивная семья вряд ли вам что-то даст, ну и не надо рождаться в глубинке, в крупных городах куда больше возможности.

Ответить
Развернуть ветку
Victor Korsun

И жизнь наладиться..

Ответить
Развернуть ветку
Данила Орлов

P.S. Пирацетам без консультации психоневролога? Лолшто? 

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Франсиско Пухольс

"Я не мог написать код"

Пнятненько, пришел очередной программер жизни поучить.

Спасибо, нахуй.

Хуже наркоманов только неграмотные неучи вне темы, которые рвут глотку против наркотиков.

Ответить
Развернуть ветку
Shlomo Goldenberg

приравнять пирацетам к наркотикам это сильно.
я его пил как-то курсом, от него эрекция хорошая, там даже в разделе Побочные эффекты об этом написано (хотя какие же это побочные).
у кого проблемы со стояком, могут попробовать его вместо сиалиса

Ответить
Развернуть ветку
Володар Моисеенков

1.Считаю каждый имеет право разгоняться и замедляться тем чем ему нравится. Это называется свобода выбора. Принимать за чистую монету слова малолетних биохакеров- ну такое ..

2.По поводу США и мельдония- посмотрите в каких штатах легализованы лёгкие наркотики, посмотрите как они продаются и рекламируются.
Ну а мы имеем Пирацетам(интересно от чего нибудь он вообще кому то помогает?), соли и таблетки от кашля с кодеином(каким то чудом их запретили после многомиллионных выручек фармацевтов и смертей молодёжи)

3.Биохакеры ставят своей целью не только разгон ЦНС, но и раскрытие потенциала мозга и увеличение долголетия человека.

4. Мильдронат натрия - реально работает и повышает выносливость организма при высоких физических нагрузках.(проверял сам на велокроссе)
Побочки прилагаются согласно инструкции.

Будьте Здоровы!

Ответить
Развернуть ветку
Demyan Belyakov

Почему то брезгливость и недоумение вызывает текст автора, равно как и его ответы. Очередной запрещалкин вылупился)) 
 Укроп, мимоза и боярышник это наркотики.  таможня РФ не даст соврать. Но в то же время сахар убивает людей больше чем пули. Отсутсвие движения убивает больше чем сахар.  ВОЗ не даст соврать. 
Но негодование автора вызывает только человек принимающий аптечные препараты свободного оборота. 

Ответить
Развернуть ветку
Я не скажу свое имя машине

Забанил бы статьи про нейрохакинг по двум причинам:
- действительно, все такие штуки лучше принимать под контролем врача. Впечатлительные или не очень умные (а таких тут полно) могут принять это как руководство к действию
- не очень подходит по тематике просто 

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Да вам бы, сталинистам, лишь бы кого забанить. 🤷‍♀️

Ответить
Развернуть ветку
Andrew

Мсье Никита, ну серьезно, вы сознательно подменяете понятия или у вас нет четкого понимания, зачем есть разные слова для разных вещей?
Зачем вы применяете методы демагогии? В среде интеллектуально развитых людей это считается моветоном.
Наркотик - сугубо юридическое понятие. Нет никакого объективного наркотика, этот термин применим только в юридическом поле и зависит от выбранной юрисдикции. В остальных случаях следует употреблять слова "вещество", "препарат" или любое другое, которое означает то, о чем вы говорите, а не то, как вы хотите, чтобы это называлось. Если вы говорите про наркотики - пожалуйста, уточните юрисдикцию и приведите хоть какое-то обоснование вашим словам в виде соответсвующего закона. Иначе - это передергивание и недостойно уважающего себя мсье.

Я прочитал текст и примерно понимаю вашу размытую формулировку этого понятия - "вызывают эффекты, которые могут привести к психологической зависимости".
Давайте попробуем пофантазировать и представить в каком мире вы живете. С таким определением получается, что если я напишу в интернете как я сильно люблю свою девушку и жить без нее не могу - то в вашем мире я наркоман и пропагандирую наркотики, ведь любовь вызывает психологическую зависимость. Если у вас есть любимый человек - срочно бегите в наркодиспанцер, вы больны, вы наркоман!!
Или, например, я устроился в отличную компанию, мне там хорошо платят и условия труда отличные. Я не могу без этой работы - она дает мне средства для жизни и моральное удовлетворение, это в вашем мире тоже наркотик, ведь она вызывает психологическую зависимость.

Ведь все сходится, смотрите:

От взгляда на любимую девушку у меня был жесткий тонус. Я чувствовал себя как оголенный, наэлектризованный провод. Каждое дело выполнялось в странном возбуждении и в сжатые сроки. Если я ничего не делал, я чувствовал, что зря трачу время. Фактически, мне нужно было делать что угодно, лишь бы быть включенным в процесс
Сон при этом был идеальным, точнее, его не было. Я приходил поле изнурительной тренировки в спортзале, надевал повязку и падал в кровать. Как только голова касалась подушки, я падал в темноту, а обратно меня выдергивала вибрация будильника.

Осмелюсь предположить, что вы попробуете расширить ваше определение до "вещества, которые вызывают эффекты, которые могут привести к психологической зависимости", чтобы мои предыдущие аргументы обесценились, на этот случай тоже есть примеры - кофе, чай, вкусная еда, сахар, соль, все приправы, виагра, чистая вода, мыло, зубная паста, дезодорант, витамины. Этот список можно продолжать бесконечно, так что либо приведите свое определение наркотика, которое будет исключать все эти вещи, либо назовите это наркотиками :), либо пересмотрите свою картину мира.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт отморожен

Да это норма!
Давно уже перестал удивляться таким постам на виси, хотя сам даже писал этому персонажу, что он тупой барыга.
На что получил вполне ожидаемый ответ, что:
1. Не тупой, потому что апгрейдится порошками
2. Не барыга, т.к. за руку не поймали.

А разгадка феномена очень проста:

Все же юзают, но публично признаваться об этом совсем не комильфо, да и опасно (не столько в смысле легальных последствий, сколько в плане атаки моралфагов, которые сами только вчера завязали).
А языки-то чешутся, а у кого-то ещё и карманы пусты - нужно что-то умное и трендовое зачесать, чтобы потом давать консультации доверчивым неофитам - вот и лезут изо всех щелей эти Клевермайнды с Райзами.

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Куницын

Ээээ... То есть я пью омарон лет с 15-ти и его прописывает наврапатолог и я наркоман )) вы хоть про действующие вещества прочитайте, конечно все можно испортить... И сделать всего передоз. Но пирацетам это скорее благо... Я читал все статьи, в целом конечно я не одобряю самолечение, но в целом там в целом по показаниям люди пьют, во всяком случае судя по состоянию до и после... Это не наркоманская тема... А реально человек пытается проблему решить свою. Почти с 90% вероятности этим товарищам могли бы это прописать если бы они с такими проблемами пришли к профильному специалисту.
Для примера у меня жена страдает дерматитом... Вы знает что ей прописывают? Транквилизаторы... Она тогда по вашей градации псих :-) ими же в дурак лечат... Но это сложно понять, когда человек спать не может от зуда, если сам этого не пережил.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
Автор

Прочитайте заголовок в части 2. 

если бы они с такими проблемами пришли к профильному специалисту.

Если бы. 

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Анастасия Волк

Кто как хочет, так и торчит. Это его личное дело.

Ответить
Развернуть ветку
Борис Васильев

Нет.
Вы исказили поговорку, причём, принципиально.
Повторю свои вышенаписанные комментарии:

Я лично не хочу, чтобы мне, детям, внукам и так далее - приходилось сталкиваться с толпой/одиночками обдолбанного быдла. 

Наркоман отвлекает:
- полицию - от борьбы с опасными преступлениями против личности + источником коррупции является;
- врачей - от лечения порядочных пациентов;
- налоги - от затрат на указанные выше функции;
- граждан - от своей безопасности.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Кам - маркетолог

Статья хорошая, с автором согласен. Даже от банального глицина есть отходняк. Так что с этим надо по уму поступать, например консультацию с врачом хотя бы взять или проверить, возможно есть проблемы, которые надо решить: психологические, физические.
Нет энергии? Есть спорт, норм так поднимет тонус.

Ответить
Развернуть ветку
KSA

Минусанул, продолжай наблюдения

Ответить
Развернуть ветку
Mikail Noface

Годная тема,наркотик это то что создаёт реальность в которой комфортно человеку тот же пк,соцсети и т.д.Хватит уже мыслить как люди из ССССССССССССССССССССССССРРРРРРРРРРРРРРРРР,21 век во дворе,а мы досихпор там.Думаем что травка убивает,а водяра спасает.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Антон Храмченко

Хронический тонзиллит невозможно «перенести». От того он и хронический)

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
Автор

Можно удалить орган, его вызывающий. 

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Борис Васильев

Можно перевести хр. тонзиллит в длительную ремиссию.
Имеем такой опыт на десятках (сотнях?) наших покупателей.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Тепаев

Поржал с самого начала статьи про «копирует из телеги»
Господин хороший есть канал на ютюбе и есть «книжка» которую купит-скачать.
И все поо нейрохакинг. И да в «книге» есть вариант с анализами.
Кликбейтный заголовок- статья чисто ИМХО с абсурдным выводом—— это наркотики!
С дуру можно и Х#% сломать!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Tim

Лол тоесть если ты быстро заснул значит ты под наркотой. Автор статьи видимо не в себе. Наркотик это водка под которой человек белку ловит и бежит людей резать, а не таблетки которые просто помогают чутка сконцентрироваться. По такой логике и линзы это наркотик - ведь помогают лучше видеть и тк под конец дня глаза устаю то и засыпаешь быстрее.

Ответить
Развернуть ветку
M J

 Правильно! Полно молодежи, которая побежит закупаться и употреблять бесконтрольно.  Надо ограничивать такой контент.  

Ответить
Развернуть ветку
Рамиз

Молодежи от ваших запретов меньше не побежит. Ведь уже доказан один факт - запреты не работают, а, напротив, стимулируют искать "запретный плод".

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
semen matrasov

Ник, у тебя наркоманский)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
Автор

Принимайте все что хотите, но не нужно пропагандировать это на vc. Для этого есть другие ресурсы. Телеграм канал, например. 

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
born in africa

Пропаганда наркотиков - это ты конечно загнул. Алкоголь, сигареты, кофеин и даже сахар - это наркотики, а пирацетам вряд ли.
Прежде чем, писать охинею разобрался бы в теме "наркозависимости".
Пусть описывают свой опыт использользования веществ, может кому и пригодится. Среди так называемых "ноотропов" полно очень хороших и безопасных веществ. Тианин например, (содержится в хорошем зеленом чае), родиола розовая и т.д. и т.п.

Ну а если, кто-то и посадит печень, почки, психику, то это не статья виновата, а отсутствие части головного мозга, ответственного за критическое восприятие действительности и прогнозирование последствий своих действий.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

Родиола розовая... Японский стыд

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Asf

Чем думал Автор статьи, когда писал такой заголовок (учитывая все поправки в УК ) 
Автор, попробуйте думать, хоть иногда, Головой.....😁

Да обойдёт Вас стороной товарищь майор✌

Ответить
Развернуть ветку
Komorebi

Ох, ужас какой. Запретить надо однозначно! И амонгаус тоже запретить!

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Revin

Очередной высер...

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Tim

После прочтения это статьи я решил пожалуй написать статью "Пропаганда тупости на vc.ru"

Ответить
Развернуть ветку
Маша с Магадана
 — Вы купили новые сапоги, Вера?
— Да вот ещё не решила, Людмила Прокофьевна. Вам нравится?
— Очень вызывающие. Я бы такие не взяла.
— Значит, хорошие сапоги, надо брать.

Забота о ближнем - дело похвальное. И автор статьи наверняка добропорядочный гражданин, неравнодушный к судьбам окружающих.
Но, честное пионерское, иногда лучше жевать, чем говорить.
Товарищ Клевер точно подметил: забесплатно такой шикарный пиар нейрохакингу, Клеверу и мельдонию сделать - это ж просто праздник какой-то.
Что подумает целевая аудитория, которой, по логике, эта статья должна была отбить охоту нейрохакнутться недорого и модненько?
ЦА подумает: "Мымре не нравится, значит, надо брать".

Нельзя так топорно причинять добро человечеству. ТщательнЕе готовиться надо. И манипулировать тоньшЕе.

А то застращали-запугали наркоманией и псих. зависимостью, а с аргументами что? Пурга, а не аргументы.
Про зависимость вообще тема скользкая. Минуя алоко, табак, сахар и кофе, щяс самое вредное - гаджеты, соцсети (vc.ru в том числе), бесконечный скролл и лайки. Ибо отупляют, выбивают из социума и ведут к депрессии.
Так что главное зло - тырнет. Отрубить тырнет, сжечь компутеры и смартфоны, почистить пользователям память о прошлом, и - в пещеры на ПМЖ. Ибо нефиг.
Правда, человек - скотина творческая и упоротая. И в пещерах Клеверы и Месье найдут, обо что прокачаться и против какого милдроната поэмоционировать.

А так-то Мельдоний - детище и собственность латвийского поца по фамилии Калвиньш, и в Америках-Европах его не разрешили не потому, что он вреден/бесполезен. А потому, что у них там свои милдронаты есть. Аналогичные мельдонию по эффективности (или её отсутствию)).
На европейские и амерские рынки со своим Милдронатом этот поц не рвётся не потому, что препарат плохой, а потому, что с регистраций в ихних заграницах - лютый геммор и дорого.
И нафига латвийским бизнесменам эта попаболь, если у них свой рынок сбыта - почти все бывшие республики СССР, Турция и ещё кто-то (не помню) впридачу, а годовой оборот милдроната 70 млн евро?

Ну и остальные доводы в статье - пыль и топанье ножками. Да и поведение автора вызывает вопросы.
Чего он так орёт? Чего на людей бросается в коммах?

В общем, автору - учить матчасть и приёмы тонкой манипуляции неокрепшим био-нейро-хакерским сознанием.
Тут где-то был против хакерства спокойный коммент с вопросами "а нафига оно всё, если...". Вот если б ваша статья в таком духе была, то шансы молодёжи уйти в хакеры мозгов, возможно, и снизились вашими стараньями.
А пока, увы.
За статью и поведение - фу, такое писать.
За порыв души - плюс в карму.

Ответить
Развернуть ветку
Эффект Доплера

Спасибо за статью, пропаганда сработала. узнал новые вещества, подписался на героя вашей статьи. Никита молодец, сработал в лучших традициях наркобарыг

Ответить
Развернуть ветку
Борис Васильев

Хронический тонзиллит вполне возможно вылечить/перевести в длительную ремиссию регулярными промываниями ЛОР областей гипертоническим раствором морской воды.
Нами, нашими представителями и нашими пациентами проверено сотни раз.
Да, наверное, не все формы, но статитстически достоверное большинство случаев на нашей стороне/стороне нашего продукта.

Ответить
Развернуть ветку
Чайка О.

От всех лор-проблем (а их было много разной тяжести) избавилась, вылечив зубы. Некоторые зубные проблемы были неявные, некоторые недешёвые, так что потребовалось время и деньги. Теперь забыла (слава Богу) о каплях, промываниях и т.п.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Хаттори Ханзо

А 

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
Автор

Сообщение удалено

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Месье Никита
Автор

Сообщение удалено

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Дживан Гаспарян

Пробовал ноотропил (пирацетам) однажды, в студенческие годы, дабы улучшить память на время сессии - на следующий день побежал в больницу с адским циститом. Более не пробовал. Осторожнее с почками, короче, если что.

Ответить
Развернуть ветку
Василий Петров

Если человек не в силах в принципе контролировать себя, то и не стоит употреблять такие препараты. Есть например нанотропил, который хорошо влияет на активность головного мозга, но и при этом зависимость не вызывает. Но продается только по рецепту

Ответить
Развернуть ветку
Roman Perfilyev

+
как то угораздило по молодости начать пить курс фенотропила, без рецепта, просто типа "потому что его космонавтам давали", итог - бросил курить, стал православным, ОКР усилилось раз в 100500, появилась сильная агрессия, постоянные срывы. через полгода пришел в себя, опять начал курить и пообещал себе никогда не прикосаться к этой дряни. дофига чего пробовал в жизни но даже многое запрещенное дерьмо лучше чем этот всеми любимый "ноотроп".
и, да, круче трезвости состояния не бывает)

Ответить
Развернуть ветку
Chok Chok

Ну и чушь, сравнить пирацетам и спайс...у меня мама пирацетам пила, пирацетам выписывают врачи от легкого невроза и эмоциональной усталости.
Вот из-за таких как автор у нас запрещены обезболивающие для раковых больных а дети с синдромом СДВГ вынуждены страдать все детство, ведь "ты всего лишь ленишься"

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Светлана Самсонова

Все это может закончится очень печально и для тех, кто принимает эти препараты ради развлечения = остановка сердца, и для тех, кому они жизненно необходимо = ввод рецептов, ограничение продаж и повышение цен.

Ответить
Развернуть ветку
268 комментариев
Раскрывать всегда