{"id":14268,"url":"\/distributions\/14268\/click?bit=1&hash=1e3309842e8b07895e75261917827295839cd5d4d57d48f0ca524f3f535a7946","title":"\u0420\u0430\u0437\u0440\u0435\u0448\u0430\u0442\u044c \u0441\u043e\u0442\u0440\u0443\u0434\u043d\u0438\u043a\u0430\u043c \u0438\u0433\u0440\u0430\u0442\u044c \u043d\u0430 \u0440\u0430\u0431\u043e\u0447\u0435\u043c \u043c\u0435\u0441\u0442\u0435 \u044d\u0444\u0444\u0435\u043a\u0442\u0438\u0432\u043d\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f71e1caf-7964-5525-98be-104bb436cb54"}

«Как составить планы на жизнь?»: метод основателя сервиса такси Gett Дэвида Вайсера

Дэйв Вайсер рассказал о том, как он составляет личные планы на много лет вперед — в материале от издания Reminder.

Этот процесс очень не похож на то, как поступает большинство людей, поскольку идет не от конкретных целей вроде «заработать достаточно денег», «завести семью» или «купить дом», а опирается на более глубокие желания и намерения. Хотя место для дома и семьи в нем тоже есть.

Если коротко, то смысл такого планирования — не выполнение задач, а поддержание состояния счастья, удовлетворенности жизнью каждый день. Это не так просто ухватить, но ниже мы приводим пересказ выступления — следуя ему, вы можете все попробовать сами.

Как планировать не нужно

По словам Дэйва, главная ошибка — ставить свое счастье и благополучие в зависимость от достижений, предполагать, что сейчас вы не вполне счастливы, но после покупки дома, создания семьи или заработав миллион будете полностью удовлетворены.

«На самом деле, когда вы достигнете этой цели, у вас обязательно появятся какие-то другие, и так бесконечно».

Дэйв Вайсер, основатель Gett

Также не имеет смысла ставить цели только на год или более короткий срок — вы теряете большую картину жизни, и, скорее всего, ваш выбор будет случаен. Вы будете реагировать на внешние события (вам предложили работу с большей зарплатой — вы согласились, не думая; увидели предложение выучить иностранный язык — пообещали себе его выучить и так далее). Лучше действовать, держа в голове долгосрочные ориентиры, — тогда вы сможете делать выбор, исходя из них.

Планирование с длинным горизонтом как раз и позволяет делать раз за разом осознанный выбор, опирающийся на ваши цели.

Фреймворк: четыре шага

На первом этапе попробуйте осознать, что ваше сегодняшнее состояние не зависит от того, чего вы собираетесь достичь. «Почувствуйте, что сейчас вам уже хорошо», — говорит Дэйв.

Сложно? Да, мы все погружены в море проблем: авралы на работе, невыплаченные кредиты, болезни, ссоры, трудные отношения. Но представьте на мгновенье, что ничего этого нет.

Дэйв рисует такую картину: «Есть гладь воды, бесконечная и спокойная. Светит солнце, оно не сильно печет, но при этом и не прохладно. Просто хорошо. На глади воды — большой цветок, лотос. В этом цветке сидишь ты, обнаженный, открытый солнцу, никого и ничего больше вокруг нет. Никто на тебя не смотрит, нет давления социума. Ты чувствуешь тепло солнца, ветер, чувствуешь этот момент. И тебе офигенно хорошо».

(Да, это не так просто ощутить. Но если сразу не получится, то можно попробовать еще раз.)

Второй шаг: понять, что служит причиной этого ощущения гармонии. Почувствовать, что дает вам силы, вызывает позитивные эмоции, от чего вам, собственно, хорошо.

У каждого человека причины могут быть свои. Это должны быть не конкретные вещи вроде спортивной машины, а большие блоки: отношения, ощущения физического или ментального здоровья, ваши ценности, то, что вас мотивирует, создает предвкушение хорошего дня.

Дэйв говорит о двух больших областях, которые доставляют ощущение счастья ему: 1) глубокие, теплые отношения и 2) интеллектуальный интерес, увлеченность. Глубокие отношения не делятся на семью или друзей — это все виды теплых отношений между людьми; таких, в которых мы поддерживаем друга друга, подпитываемся друг от друга. Интерес же тесно связан с развитием.

«Мне безумно интересно то, что я делаю сегодня. Интерес мною движет, это то, что меня возбуждает, с интересом я могу много чего делать».

Дэйв Вайсер, основатель Gett

Частный способ проявления интереса и развития — предпринимательство, но он может транслироваться в карьерный рост, совершенствование мастерства и так далее.

Третий шаг — представить себя в возрасте 70 лет. «Переносимся на машине времени: вы проснулись через 30 или 40 лет, солнце за окном. Что побудит вас встать и ощущать желание этого дня? — спрашивает Дэйв. — Может, ответ будет содержать те же блоки, что и сегодня. Может, будет другая пропорция. Или — добавятся новые блоки».

Дэйв говорит, что в его проекции будущего роль глубоких отношений существенно вырастет, в то время как значение интереса и развития уменьшится. «Я понимаю, что интерес и бизнес останутся, но уже не будут мне так важны, как сегодня. Это сумасшедший инсайт для меня. Он влияет на решения, которые я принимаю сейчас». Если вы не учитываете этого будущего расклада, то есть риск полностью погрузиться в то, что важно и интересно сейчас, забыв про качества, которые будут важны через 20–30 лет. И — упустить время.

Те большие блоки, которые вы видите важными в ваши 70, и стоит сделать вашими ориентирами, objectives. «Вам имеет смысл развивать именно эти области, инвестировать в них», — говорит Дэйв. Теперь они будут корректировать более близкий горизонт планирования.

Если вам сейчас 40, то, проделав описанные шаги, вы можете составить горизонт планирования на 30, на 10 лет, на год, постепенно делая цели все более конкретными. Это последний, четвертый, шаг.

Для этого вы как раз можете воспользоваться методом OKR, который позволит уместить все планы на одну страницу. Подробнее о нем читайте в конце статьи.

Направление, а не цели

Дэйв говорит, что такой метод планирования хорош тем, что задает общее направление, а не конкретный путь, которым стоит идти. «Я не строю планы ради того, чтобы 100%-но успешно их реализовать. Я строю планы для того, чтобы из всех вариантов будущего, которые у нас есть, приблизительно двигаться в тот, который максимально принесет мне удовлетворение».

Развивая пример с лотосом, он предлагает представить, в каком направлении желательно плыть цветку, чтобы вы сохраняли все то же сегодняшнее счастье и, может быть, даже увеличивали его. «Представим машину времени: есть тысяча вариантов будущего, в том числе такие, где ваш лотос занесет в шторм. Но есть целая группа вариантов, где вам по-прежнему будет хорошо. И тогда планирование — это то, что влечет вас в сторону этих вариантов. Как Полярная звезда — мореплавателей».

Пример с танго

Дэйв говорит, что ему очень нравится танцевать — это одна из причин, которая приходит на ум, когда он представляет, почему ему хорошо сейчас. «Я прихожу от этого в восторг. Как мне сохранить это ощущение в будущем [в мои 70 лет]? Например, это можно сделать через занятия танго».

Тогда в планы на ближайшие 10 лет можно поставить уже более конкретную цель: научиться танцу. А в более близкие планы внести, например, поездку на двухнедельный курс танца в Аргентину.

Пример со спортом

Когда вы держите в уме большие далекие цели, вам легче действовать сегодня по своему плану, а не следовать на поводу у внешних обстоятельств. Если ваше желание, как у Дэйва, сохранять теплые отношения, поддерживая широкий круг знакомств, участвуя в разных сообществах, то, выбирая спорт, вы можете отдать предпочтение игровым видам: теннису или волейболу.

Теперь, допустим, к вам обратился друг с предложением вместе ходить в зал заниматься бодибилдингом. Не имея долгосрочных планов на жизнь, вы бы легко согласились, посчитав, что это полностью ваше решение, хотя в действительности оно пришло извне. Если же вы держите долгосрочные планы в голове, то вы вежливо откажетесь и предложите другу взамен, например, пойти заниматься теннисом. «Прелесть OKR в том, что они позволяют сфокусироваться не только на том, что ты делаешь, но и на том, что не делаешь. Глядя на эти планы, ты понимаешь, что нужно убрать».

А как же дом и машина?

Часто в качестве цели люди выбирают материальные объекты: дом, машина и так далее. Дэйв предлагает посмотреть не на сам объект, а на ту эмоцию или потребность, которую он удовлетворяет. Например, если дом — это олицетворение финансовой безопасности, это одно. Другой вариант — «место уюта и радости с близкими людьми». «В качестве цели я рекомендую ставить не сам объект, а ту потребность, которую вы пытаетесь с помощью него удовлетворить».

Почему это работает лучше? Например, если ваша цель — финансовая безопасность, то вам будут открыты и другие решения, возможно, даже лучше, чем наличие дома. «В этом конкретном примере дом — ложная цель, а более подходящая — достижение финансовой безопасности».

Как быть с неудачами?

«В жизни каждого полно неудач и падений, — говорит Вайсер. — Самые большие лузеры — среди успешных людей».

Но вы можете изменить перспективу, с которой смотрите на неудачи. Например, когда человек учится кататься на сноуборде или серфе, он часто падает, однако легко поднимается и продолжает кататься. «Ты упал и встаешь с улыбкой. Это кураж. Жизнь — это кураж. Я могу спотыкаться и жутко неуклюже падать, но я так же весело встану. Я не вижу ничего постыдного в этом акте падения, ведь он не меняет мой путь. Наоборот, он делает его интереснее».

И еще: «Когда ты направляешь себя к тем версиям будущего, где тебе будет тепло и счастливо, то, даже если на этом пути у тебя будут сплошные фейлы, ты все равно выбрал будущее, которое для тебя лучше других альтернатив. Само это уже заставляет меня улыбаться и понимать, что могло бы быть еще хуже».

Как устроить день

Дэйв говорит, что в начале дня он смотрит на свой горизонт планирования на год. «Он же записан на одной странице. Это хорошо настраивает мой мозг: “Refresh, куда плывем?”»

Далее — годовой календарь, уже конкретные большие события, запланированные на год. Потом он просматривает план на неделю и переходит к одному-двум-трем делам, запланированным именно на сегодня.

Каждый день с 7:00 до 12:00 — время, посвященное deep work, «когда выключен телефон и email и я делаю те самые два-три дела, которые должен сделать сам». Отключившись от входящих потоков информации, вы концентрируетесь именно на том, что запланировали сами. Это помогает двигаться в нужном направлении.

«Это супер proactive», — говорит Дэйв.

Бонус: что дает капитал

«Что может дать капитал такого особенного, без чего нельзя? Я не про деньги, которые составляют подушку безопасности, а про дополнительный финансовый капитал. Я долго думал и понял, что ничего не дает, кроме одной вещи — возможности не общаться с людьми, ценности которых я не разделяю».

Что такое OKR. В основе метода — часто применяемый в бизнесе подход OKR, Objective and Key Results, который популяризовал венчурный инвестор Джон Дорр. Objective — это большая вдохновляющая цель. Пример для компании: Сделать лучший в стране сервис, который помогает людям решить проблему X.

Key Results — это 3 или более измеряемых показателей, которые нужно выполнить, чтобы считать, что большая цель достигнута. Например:

  • Достичь выручки N млрд рублей.
  • Решать проблему X менее чем за 1 минуту.
  • Сделать сервис таким качественным, что 85% пользователей готовы были бы рекомендовать сервис друзьям.

OKR умещаются на одну страницу и этим очень удобны.

Статья подготовлена онлайн-изданием Reminder, которое посвящено здоровью, психологии и практической философии. Больше полезной информации можно найти на наших страницах в Facebook, Telegram или в рассылке.

Другие материалы на Reminder:

0
177 комментариев
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Artem Zabrodskii

Вопрос в Риске,в Магадане тоже можно стать кем то

Ответить
Развернуть ветку
Александр Антипов

Жаль что люди начали думать что место делает человека. А на самом то деле человек делает место. Жаль что люди готовы читать тоннами демотиваторы и потом задавать вопрос почему у меня не чего не получается. А не получается потому что нужно встать и делать, а не просто читать и ждать.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
А на самом то деле человек делает место.
что нужно встать и делать, а не просто читать и ждать.

https://www.rline.tv/news/2018-04-17-russkogo-ilona-maska-v-sizo-pytali-iznasilovali-i-zadushili-fsin-predstavil-smert-kak-samoubiystvo/

Ответить
Развернуть ветку
Artem Zabrodskii

В человеческом "обществе" никто не застрахован ни от тюрьмы ни от суммы,а особенно там где могут стоять очень большие деньги

Ответить
Развернуть ветку
Olga Shvets

Почему бы всё же не признать что в одних странах уровень застрахованности от пыток полицейскими в среднем выше, чем в других?

Ответить
Развернуть ветку
Artem Zabrodskii

Не спорю, но так же не стоит забывать что в некоторых странах за игрушечный пистолетик или только за подозрение в оружии можно без зазрения совести получить пулю в лоб

Ответить
Развернуть ветку
Olga Shvets

Ну что же вы так? Без огонька вышло. Надо было не про игрушечный пистолетик, а про смерть из-за неправильного цвета кожи, чтобы, как полагается, выяснить где и кого линчуют. 

Про процент оправдательных приговоров, сфабрикованные дела, количество судящих по экономическим преступлениям, и подбрасывание наркотиков вам вспоминать, я полагаю, неудобно? Дальше будете делать вид что тут всё как у всех?

Ответить
Развернуть ветку
Artem Zabrodskii

Спасибо вам за такие вопросы.
Но глаза у меня открыты.
Я понимаю что в этой стране ЕСТЬ что ИЗМЕНИТЬ и УЛУЧШИТЬ, но я просто хочу сказать что бы люди не строили иллюзий относительно других стран.
Если вы задаёте такие вопросы,может уже есть понимание как поменять рассуждения\мысли\головы людей которые этим всем занимаются?
Поделитесь пожалуйста

Ответить
Развернуть ветку
Olga Shvets

Делюсь. У них нидвижка и родственники заграницей. Оно им нахрен не надо, что-то здесь менять - глаза у вас может и открыты, но на них розовые очки, если вы до сих пор этого не поняли.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Zabrodskii

Родственники заграницей у обычных госслужащих превышающие свои должностные инструкции?
У людей которые чуть дорвались до власти и начали ей пользоваться во всю,забывая кем он был чуть до этого
Оффтоп похоже был написан в 90-2000 годы может чуть позже.Просто констатация фактов с припиской сочинение Вити в 1946 году. хготя некоторые факты притянуты за уши.
Но  всё таки есть ли у вас понимание как изменить людей?

Ответить
Развернуть ветку
Olga Shvets
Родственники заграницей у обычных госслужащих превышающие свои должностные инструкции?

А кто это - обычный госслужащий? Учительница, которая никак не может повлиять на директора, или на губернатора https://tjournal.ru/telegram/336690 ? Медик, который не может повлиять на главврача и мин. здравоохранения, и вынуждена по их негласным рекомендациям ставить какой угодно диагноз помимо COVID-19? Бывший полицейский, который пытается помогать коллегам, а в итоге получает преследование со стороны государства?

У них у всех, безусловно, родственники не заграницей. Но и сделать против вышестоящих госслужащих они ничего не могут.

Но всё таки есть ли у вас понимание как изменить людей?

Я не очень понимаю, чего вы от меня хотите. Вот например очередной судья произносит сакраментальное "у суда нет оснований не доверять сотруднику полиции" . Его дети может заграницей, а может и нет, но главное здесь то, что он работает не на вас, нанят не вами, и вы не может ничего сделать, если вдруг окажетесь жертвой произвола со стороны системы, частью которой он является. Вас может спасти только чудо, как Голунова, но если вы не Голунов - ваши шансы, буквально, нулевые.

И что вы хотите узнать? Можно ли изменить себя, чтобы не оказаться в этой ситуации? Нельзя, не повезти может абсолютно кому угодно в любом уголке страны. Можно ли изменить полицейского или судью, чтобы они не сажали невиновных? Тоже нет. Тогда что вы у меня спрашиваете?

Законного выходы из этой ситуации для гражданина РФ не существует. Его просто нет.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Zabrodskii

Этот обычный госслужащий в будущем не с нулевой вероятностью может сесть на место того на которого повлиять не может.И сохранит ли этот госслужащий свою позицию на жизнь и на других людей,  когда он был обычным или нет, это будет зависеть только от него.

Сила в единстве,понятно что всех хотят выжить и жить, но на митинг ради светлых несформированных идей  люди почему то вышли, а вот заступиться за своего товарища,может мало кто(человек человеку волк).
"У суда нет оснований не доверять сотруднику полиции" - Это обжалуется,с трудом но обжалуется.
Система состоит из обычных людей, изменив людей можно изменить систему.
Насчёт изменить себя. Почему нет?
Насчёт ситуаций,никто ни от чего не застрахован, единственный вариант - жить и радоваться каждый день что проснулся.
Полицейский и судья тоже человек и их воспитывают тоже люди.

Если законного выхода из этой ситуации нет,значит нужен лидер тиран, который будет ставить проблемы людей выше себя и будет жестоко карать те кто не выполняет его требования.

Насчёт Учительницы. Она молодец что вновь подняла эту тему,но единения среди учителей нет, поэтому такие случаи будут вновь быстро подыматься и так же быстро пропадать.

А вообще,у меня есть ощущения что сейчас будут по максимуму давить учителей,для перевода детей на удалёнку. Мало детей да что уж там и взрослых умеет учиться самостоятельно и целенаправленно, не отвлекаясь на разные факторы. А "материалы" которые есть в некоторых онлайн платформах, которые как будто обучают, с помощью текстов и формулировок ненавязчиво программируют детей,что всё им дали богатые барины с своего плеча и чуть ли ноги им не целовать

Ответить
Развернуть ветку
Olga Shvets
Этот обычный госслужащий в будущем не с нулевой вероятностью может сесть на место того на которого повлиять не может.

В своих рассуждениях вы забыли учесть механизм попадания на это самое место.

Сила в единстве,понятно что всех хотят выжить и жить, но на митинг ради светлых несформированных идей люди почему то вышли, а вот заступиться за своего товарища,может мало кто(человек человеку волк).

Не очень понимаю, за кого, при каких обстоятельствах, где и как предлагается заступаться, чтобы потом не присесть на пять лет за нападение на сотрудника полиции.

Это обжалуется,с трудом но обжалуется.

Это называется "откупиться" а не "обжалуется". Когда откупиться нечем - люди сидят, крепко и долго. В лучшем случае удается добиться выплаты по решению ЕСПЧ, но скоро и её не будет.

Насчёт изменить себя. Почему нет?

Потому что я не ворую бюджет, на сажаю людей в тюрьмы, не убиваю по распоряжению начальства, и даже не вру в телевизоре. Потому что у системы отсутствуют механизмы обратной связи - митинги не работают, петиции на ROI игнорируются, письмо в администрацию президента спускают обратно тому, на кого жалуешься.

И так далее. От того, что одно группа индивидов "начнет с себя" второй будет только легче делать то, что они привыкли делать.

И вообще, вы не с той стороны подходите к проблеме: lleo.me/dnevnik/2014/09/12_maxwell.html

Насчёт ситуаций,никто ни от чего не застрахован, единственный вариант - жить и радоваться каждый день что проснулся.

Уровень "застрахованности" в разных странах отличается. Это очевидный факт, который насколько очевиден, настолько же вам не нравится.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Zabrodskii

Механизм попадания, это выбор людей,возможно придётся проявить очень большое усилие, но тот же Фургал как то попал на место где он был?
Я не предлагал нападать когда незаконно задерживают!!
Заступаться в смысле оказывать помощь в информационном поле,помочь как то семье, с адвокатами  и тд. да хотя бы просто поддержать морально.
Вот ссылка на обжалование и такие случаи есть ещё
https://rg.ru/2015/12/01/inspektor.html .
 "у суда нет оснований не доверять сотруднику полиции" - мне недавно рассказывали как один гаишник за 40 тысяч вершил судьбы людей,а делал он так потому что у него тёща была судьей и через неё все дела проходили.Но в любой ситуации надо бороться,хоть и трудно.
Мне нравится Нельсон Мандела, хотя если честно всей его истории я не знаю
"Потому что я не ворую бюджет, на сажаю людей в тюрьмы, не убиваю по распоряжению начальства, и даже не вру в телевизоре." -  то есть если бы стали, крупным начальником то начали бы делать это или начали бы меняться??
А пока не стали, ну и фиг с ним?
"митинги не работают, петиции на ROI игнорируются, письмо в администрацию президента спускают обратно тому, на кого жалуешься." - Отчасти с вами согласен,т.к. эффект есть но не такой сильный как хотелось бы и письма порой тоже работают.

Статью вы интересную показали, в ней всё делиться на чёрное и белое.

Прошу вас пожалуйста поделиться ссылкой для ознакомления  с данными на этот "Уровень "застрахованности"".
Потому что это звучит как серебряная пуля от всех проблем

Ответить
Развернуть ветку
Olga Shvets
Механизм попадания, это выбор людей,возможно придётся проявить очень большое усилие, но тот же Фургал как то попал на место где он был?

Как и Николай Бондаренко, но какой у них с Фургалом итоговый результат игры против системы по её правилам, которые она может в любой удобный момент нарушать, без шансов привлечь виновных в нарушении?

Вот ссылка на обжалование и такие случаи есть ещё

Я говорила "судья произносит сакраментальное - у суда нет оснований не доверять сотруднику полиции" в контексте "вы не может ничего сделать, если вдруг окажетесь жертвой произвола со стороны системы, частью которой он является". Судебная тяжба с простым ДПС-ником, очевидно, к таким ситуациям не относится.

в любой ситуации надо бороться

В том числе когда незаконно задерживают? Если незаконно задерживают пожилых родителей, нанося им травмы в процессе? Если незаконно задерживают удерживают ваших детей? А если не ваших?

то есть если бы стали, крупным начальником то начали бы делать это или начали бы меняться??

Это безосновательный идиотский вопрос.

Отчасти с вами согласен,т.к. эффект есть но не такой сильный как хотелось бы и письма порой тоже работают.

К примеру Голунова освободили, но заказчики якобы не установлены, а все, кому подкинули наркотики (по заказу или из-за палочной системы) кроме Голунова, сидят. То есть, с практической точки зрения говорить "а Голунова освободили" ровно такой же, что "и письма порой тоже работают" - то есть никакого смысла в этом нет. Ситуация значительно ухудшается прошедшие десять лет, и единичные исключения ни на что не влияют. Когда раньше на одного освобожденного приходилось, условно, десять тысяч посаженных, а сейчас приходится сто тысяч, говорить об исключениях - сотрясать воздух впустую. (Цифры приведены для примера.)

Прошу вас пожалуйста поделиться ссылкой для ознакомления с данными на этот "Уровень "застрахованности"".

Уровень застрахованности это хотя бы процент оправдательных приговоров.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Zabrodskii

"Как и Николай Бондаренко, но какой у них с Фургалом итоговый результат игры против системы по её правилам, которые она может в любой удобный момент нарушать, без шансов привлечь виновных в нарушении?"
Еще раз повторюсь, что система состоит из людей,чем больше будет людей таких как Фургал и Бондоренко то и система будет меняться.И будет больше привлечений.
"Это безосновательный идиотский вопрос." - почему вы не хотите меняться а другие должны? Так же делают ещё 1 миллион человек, миллиард человек. Поэтому ничего не меняется.
"Ситуация значительно ухудшается прошедшие десять лет"
А как вы узнали что ухудшается?
Оправдательных приговоров по каким делам? 

Вообще если сделать общий итог,то нет хороших систем.
Как вы подчеркнули ранее,каждая система зависит от руководителей(партии) и эти руководители не будут заботиться о всех,они будут менять систему под себя и поступать так как они хотят.

Ответить
Развернуть ветку
Olga Shvets
Еще раз повторюсь, что система состоит из людей,чем больше будет людей таких как Фургал и Бондоренко то и система будет меняться.

Так Фургал и Бондаренко в одной части, а полицейские и судьи совсем в другой. То есть, сколько не пытайся что-то изменить со стороны политики, всегда будет полицейский, который напишет на тебя заявление (как в случае с Бондаренко) и судья, у которого не будет оснований ему не доверять. Не будет их в одном городе, так перевезут в другой (как в случае с Фургалом). Система-то всегда найдет выход, а если не найдет - перепишет правила.

а другие должны?

Вы меня с кем-то путаете. Приведите цитату, где я утверждала, что кто-то должен меняться.

А как вы узнали что ухудшается?

По снижению свободы слова, результатам работы бешеного принтера, и по тому печальному факту, что власть сейчас даже не утруждает себя тем, чтобы хотя бы складно врать (нет нормального опровержения по звонку ФСБ-шникам).

Вообще если сделать общий итог,то нет хороших систем.

Но одни хуже, чем другие. Вы же не будете спорить, что в странах Африки ситуация хуже. Ну так и пытаться ставить Россию вровень с нормальными странами тоже не надо - это бред.

Как вы подчеркнули ранее,каждая система зависит от руководителей(партии) и эти руководители не будут заботиться о всех,они будут менять систему под себя и поступать так как они хотят.

Для этого в других странах есть работающие выборы, но не здесь.

Так же делают ещё 1 миллион человек, миллиард человек. Поэтому ничего не меняется.

Так что, в любой ситуации надо бороться, или всё же иногда надо потерпеть?

Ответить
Развернуть ветку
Artem Zabrodskii
"Система-то всегда найдет выход, а если не найдет - перепишет правила." 

С этим не спорю, каждое правительство пишет правила под себя.
Но всё таки поддержка должна быть.
Если вообще на всю историю людей посмотреть , то особо ничего и не меняется.....

Про изменение себя,  вы написали

"И что вы хотите узнать? Можно ли изменить себя, чтобы не оказаться в этой ситуации? Нельзя, не повезти может абсолютно кому угодно в любом уголке страны" 

Все мы люди, и в той или иной мере обладаем властью, все мы так или иначе судим и чем выше мы находимся тем больше влияем на жизни других людей.

"По снижению свободы слова"

С развитием технологий я всё больше вижу как во всём мире,свобода слова становиться условностью. т.е. любая власть в любой момент времени может отключить 1 человека или целую страну от связи. 
А соц сети становятся сильнее власти, т.к. могут точечно блокировать пользователей или не показывать статьи и показывать то что надо им

Результатам работы бешеного принтера,

Не понял

Нет нормального опровержения по звонку ФСБ-шникам

По моему мнению звонок ФСБ-нику был похож на пранк какой то что бы набрать просмотров. С современными технологиями можно было и сразу В. В. позвонить и спросить....
В общем такой показушный звонок в современных реалиях такое себе подтверждение, нужны доказательства что это действительно этот человек. но всё таки не стоит сбрасывать его со счетов. 

Но одни хуже, чем другие. Вы же не будете спорить, что в странах Африки ситуация хуже. Ну так и пытаться ставить Россию вровень с нормальными странами тоже не надо - это бред.

Я согласен с вами по этому поводу, но стоит подумать что нравится в других странах, выписать это  в чёткий список и обсуждать с людьми и лоббировать это, а не выходить потому что - другие выйдут и я выйду с революционными лозунгами

 Для этого в других странах есть работающие выборы, но не здесь.

Откуда мы можем знать как они там работают? С чего вы взяли что они здесь не работают? 

 Так что, в любой ситуации надо бороться, или всё же иногда надо потерпеть?

Я писал про то что надо меняться,всё начинается с малого зёрнышка.

Ответить
Развернуть ветку
Olga Shvets
Про изменение себя, вы написали

Ещё раз, вы спросили: " почему вы не хотите меняться а другие должны?" - где я говорила, что другие должны меняться? Цитату, пожалуйста.

С развитием технологий я всё больше вижу

как правительство одной страны напечатало стопку законов, ограничивающих свободу слова в Интернете, произвело рейдерский захват ранее неподконтрольной им социальной сети, и самых популярных СМИ на ТВ и в Интернете? Это-то видите, или мешает что?

Но всё таки поддержка должна быть.

О какой поддержке вы говорите, если административный и силовой ресурс находится в руках других людей, на которых нельзя никак и ничем повлиять, и которые не воспринимают обратную связь? Или вы предлагаете оказывать поддержку жертвам? Ну вот вам https://tjournal.ru/news/238428-baza-troih-podrostkov-iz-kanska-obvinili-v-terrorizme-v-tom-chisle-za-planirovanie-vzryva-zdaniya-fsb-v-minecraft "Под давлением Денис и Богдан признали свою вину, их посадили под домашний арест. Никиту отправили в СИЗО — он свою вину не признал." - вперёд, поддержите пацанов. Или снова что-то мешает вашей теории малых дел?

Кстати, цитата о том, что теория малых дел "работает до ⁠известного ⁠предела, пока эти дела действительно остаются ⁠малыми и не несут больших издержек для тех, кто вынужден ⁠уступать под давлением активистов и общественности, выполняя ⁠их законные и справедливые требования. В какой-то момент, однако, малые дела ⁠упираются в формальные и неформальные институциональные ограничения и препятствия, которые государство выстроило вокруг себя. Эти ограничения из инструмента упорядочивания управления превращаются в инструмент, ограждающий государство от общества, превращая необходимую ему для эффективного управления автономию в абсолютную независимость и оторванность от граждан."

Я писал про то что надо меняться,всё начинается с малого зёрнышка.

Но вы не написали, что делать если судебная система ломает людям жизнь или как минимум психику вам, вашим родственникам, или детям. Вы не написали, что делать, если судебная система ломает жизнь чужим детям. Есть полицейские и судьи, которые заперли 14-летнюю школьницу Алёну Прокудину в психбольнице на две недели. Вот реальная проблема и реальные злодеи, для которых жизнь граждан РФ и их детей не стоит и ломанного гроша - ваши действия? Ещё раз, есть конкретная проблема и конкретные виновные - что делать? Не уходите от ответа, потому что, как видите, они не останавливаются.

нужны доказательства что это действительно этот человек

Даже ФСБ не сказали, что не тот https://tass.ru/politika/10316965 вместо этого гении мысли САМИ подтвердили, что стали жертвой подмены номера ("осуществление которой не было бы возможным без организационной и технической поддержки иностранных спецслужб") - какие ещё доказательства вам нужны? Повторюсь, они даже не утруждают себя тем, чтобы складно врать - как например так получилось, что вот лично вы не смогли сложить 1+2 и не сделать выводов из их собственных слов о подмене номера, и из фактического отсутствия опровержения того факта, что разговор действительно состоялся именно с сотрудниками ФСБ?

Вы сами-то хотя бы расшифровку звонков прочли, или вам её Рабинович напел?

стоит подумать что нравится в других странах, выписать это в чёткий список и обсуждать с людьми и лоббировать это

Все что вы предлагаете упирается в посаженных и убитых политиков, которые были столь же наивны, как и вы. Нельзя переиграть шулера по его правилам на его территории. Это невозможно просто по определению.

а не выходить потому что - другие выйдут и я выйду с революционными лозунгами

Как у вас вообще поднялась рука называть, к примеру, требование честных выборов (люди за это сели - см. болотное дело) революционным лозунгом? Вы в своем уме? У вас наверное и антикоррупционные лозунги приравнены к попытке свержения государственного строя?

С чего вы взяли что они здесь не работают?

Это общеизвестных факт для всех тех, кто потратил хотя бы несколько часов на то, чтобы самостоятельно изучить известные и общедоступные материалы о нарушениях во время проводимых в РФ выборов, и последствиях фиксации данных нарушений (их нет).

https://www.kartanarusheniy.org/2011-12-04/list (почти восемь тысяч нарушений на выборах в Госдуму и более пяти тысяч на президентских выборах 2012 года).
Плюс записи с камер на YouTube.

Не понял

Просвещайтесь, ссылка внизу. (Если сможете её открыть, конечно - у нас же тут все нормально со свободой слова, правда же?)

Ответить
Развернуть ветку
Artem Zabrodskii

Спасибо за ссылки.
Давайте перейдём к конкретике.(А то получилась политическая передача на одном из центральных каналов)
Я понял и знаю что система зло.
У вас есть идеи как её поменять?
Есть идеи что  можно в мире поменять?

Или лучше сразу пулю себе в лоб что бы не мучиться? (по вашим словам складывается такое впечатление)

Ответить
Развернуть ветку
Olga Shvets
У вас есть идеи как её поменять?

Я уже достаточно ясно выразила свою позицию: "Нельзя переиграть шулера по его правилам на его территории. Это невозможно просто по определению." У вас есть ваша теория. Объясните, как она применима к судьям, выносящим неправосудные приговоры, на которых никак нельзя повлиять. Объясните, как она применима к детям попадающим в психболницу или СИЗО, потому что полицейскому понадобилась палка. Объясните, как она применима к подтасовкам на выборах, которые, к слову, постепенно становятся цифровыми (так что убеждать учителей рисковать рабочим местом ради высоких целей уже бесполезно).

И объясните, как вы планируете помочь тем пацанам? Какие вообще у вас есть варианты для помощи, и почему у вас есть только эти варианты? Что вы, или вообще кто-либо, можете сделать?

Есть идеи что можно в мире поменять?

В мире полно стран, где система воспринимает обратную связь, и где менять страну к лучшему реально, чем люди там собственно и занимаются. Присоединиться к ним - не зазорно.

И кстати, вы сказали "Статью вы интересную показали, в ней всё делиться на чёрное и белое." - скажите, вы хотя бы дочитали её до конца? Разве вы не согласны с выводами её автора? И если нет, то в чем именно ваши разногласия?

И ещё, на всякий случай, вдруг вы сомневались - подмена номера доступна любому: https://pikabu.ru/story/kak_poteryat_119_000_na_bezopasnoy_sdelke_avitodostavka_ili_pochemu_yeto_kasaetsya_vsekh_polzovateley_bez_isklyucheniya_8006916

Ответить
Развернуть ветку
Василий

Интересно было прочитать вашу ветку, очевидно у вас есть собственное мнение о ситуации в нашей стране, а какой выход видите конкретно вы? Разве идея начать с себя плохая?  У наших жителей есть большая проблема - они как стадо овец, неспособное к самоорганизации.  За примером далеко ходить не надо, для начала попробуйте решить проблему на уровне подъезда, какую нибудь хозяйственную, вы столкнетесь с тупостью, жадностью, недальновидностью, необразованностью, хамством. 
Я считаю, что если бы жители России имели навыки самоорганизации и, объединяясь в сначала небольшие , а потом все более объёмные ячейки, решали свои самые простые проблемы в быту (такие как ремонт подъезда, вывоз мусора из двора и т.д.) , а затем проблемы на уровне квартала, района, города, области мирным путём, то уровень жизни в нашей стране повысился, а все перечисленные вами проблемы были бы решены насколько это возможно. 

А что предлагаете вы? 

Ответить
Развернуть ветку
Olga Shvets
Разве идея начать с себя плохая? У наших жителей есть большая проблема - они как стадо овец, неспособное к самоорганизации. За примером далеко ходить не надо, для начала попробуйте решить проблему на уровне подъезда, какую нибудь хозяйственную, вы столкнетесь с тупостью, жадностью, недальновидностью, необразованностью, хамством.

Скажите, пожалуйста, Василий, а удалось ли вам прочитать статью Каганова, на которую я ссылаюсь? Какие выводы, на ваш взгляд, делает автор? В чем вы с ним согласны, а в чем не согласны?

а какой выход видите конкретно вы?
А что предлагаете вы?

Вы знаете, я всего лишь предлагаю реалистично смотреть на наше положение. И, повторюсь, что "В мире полно стран, где система воспринимает обратную связь, и где менять страну к лучшему реально, чем люди там собственно и занимаются. Присоединиться к ним - не зазорно".

Ответить
Развернуть ветку
174 комментария
Раскрывать всегда