Новосибирский Академгородок — руины былой мощи или будущая кремниевая долина в сердце Сибири?
Проспект Лаврентьева в новосибирском Академгородке внесён в книгу рекордов Гиннесса как «самая умная улица в мире». На улице расположены 20 научных учреждений — институты теплофизики, ядерной физики, гидродинамики, химической биологии, катализа и цитологии и генетики.
Новосибирск – научная столица России
– именно такое определение городу дал президент страны Владимир Путин во время посещения Академгородка в феврале 2018 года.
Далее в статье разберем историю Академгородка в самом начале, что случилось потом, и что сейчас с этим делать.
История Академгородка
Видные советские ученые академики Михаил Алексеевич Лаврентьев (1900—1980), Сергей Львович Соболев (1908—1989), Сергей Алексеевич Христианович (1908—2000) предложили организовать в Сибири крупный научный центр с институтами разных направлений. Эта идея получила широкий отклик научной общественности, многие известные ученые объявили о своем желании поехать работать в Сибирь.
Строилось всё буквально посреди сибирских лесов.
Строительство началось в 1958 году, и здания первых институтов и жилых домов были введены в эксплуатацию в 1959 году.
По постановлению Совета Министров СССР в 1958 г. в Новосибирск перебазирована входящая в число десяти крупнейших библиотек мира Государственная публичная научно-техническая библиотека. В фондах ее имелось около пяти миллионов книг.
Вот лишь часть научных заведений Академгородка для понимания масштабов концентрации знаний на небольшом участке посреди Сибири
В советский период (1959—1991) Академгородок был престижным местом для проживания.
Распад советской экономической системы и самого Советского Союза привёл к глубокому экономическому кризису в Академгородке. Реальные зарплаты учёных резко снизились, нередко до уровня ниже прожиточного минимума; началась массовая эмиграция учёных в зарубежные университеты и научные центры.
Академгородок 1.0 существует. Огромное количество выходцев из него работают по всему миру. Только в Хьюстоне работают более 1200 сотрудников бывшего СО РАН и выпускников НГУ. Когда говорите с этими людьми, понимаете, что это люди Академгородка, и они ими остались.
Также надо отметить, что, хотя, Новосибирский Академгородок является самым известным из прочих — также в России были в советское время заложены Академгородки по крайней мере ещё в Иркутске, Томске, Красноярске и Киеве.
Академгородок 2.0
Несколько лет назад в главной газете Испании El Mundo вышла любопытная статья про угасшую былую мощь Академгородка (тут полный перевод на русский язык). Приведу лишь несколько абзацев —
«При коммунизме — когда частная собственность была запрещена, и частное предпринимательство было невозможно, наука притягивала к себе наиболее предприимчивых». И сейчас она получает международные награды, но это лишь жалкая тень того, что когда-то было. На нужды российской науки выделяется лишь жалкий 1% ВВП, в то время как СССР направлял на эти цели 7%.
В ветхих зданиях того, что когда-то было жемчужиной советской науки, выхваченных из хода времени фотокамерой, все же есть что-то героическое. Дух этого места сохранился в «ученых, засевших в своих лабораториях и думающих лишь об ускорителях частиц». «Надо быть большим романтиком и даже поэтом, человеком, способным к самоотдаче, — говорит он в заключение, — чтобы продолжать работать в этом центре науки, который знал лучшие времена».
В августе 2006 года принято решение о строительстве в Академгородке технопарка стоимостью 17 млрд рублей (через год оценочная стоимость была увеличена до 21.7 млнд рублей). Технопарк будет специализироваться по четырём основным направлениям: информационные технологии, медико-биологические технологии, силовая электроника и приборостроение. Территория технопарка составит 100 гектаров. Планируется, что общая площадь научно-производственных помещений составит около 150 тыс. м². Помимо них, будет введено множество вспомогательных площадей, построены офисные и торговые центры, жилые комплексы.
Строительство технопарка должно было начаться в сентябре 2007 года, и первую очередь планировалось завершить в течение двух лет. Согласно заявлению бывшего председателя СО РАН, строительство началось 29 ноября 2007 года. В то же время проект технопарка вызвал протесты части жителей Академгородка, обеспокоенных возможными экологическими последствиями планируемого строительства. Якобы под влиянием протестов первоначальные планы строительства были существенно скорректированы. В октябре 2008 г. генеральный инвестор проекта вышел из проекта. После этого проект вновь неоднократно корректировался.
Тем не менее, нельзя сказать, что ничего не происходит. За последние годы построили технопарк
, а также построили новые корпуса и общежития НГУ
Как делают эффективные наукограды по миру
Я считаю, что необходимо лишь два типа людей, чтобы создать технологический центр: богатые люди и ботаники. Они являются ключевыми компонентами реакции, в которой рождаются стартапы, потому что только они присутствуют при их основании. Все остальные переедут позже.
Большинство прорывных технологий — результат коллаборации бизнеса, науки и государства. Успехи Кремниевой долины, китайского Шэньчжэня или израильской Silicon Wadi стали возможны именно благодаря такому сотрудничеству. Так, государство предоставляет льготы стартапам, исследователи получают финансирование от правительства и частных инвесторов, а инвесторы и крупные компании получают доступ к инновационным технологиям и помогают вывести их на рынок. При такой синергии наука делает еще больше денег, большая часть денег возвращается обратно в науку, запуская всё новые спирали с хорошим мультипликатором возврата инвестиций.
Новый всплеск интереса к теме создал министр обороны Сергей Шойгу, заявив в августе этого года
Нам необходимо в Сибири построить три, а лучше пять крупных центров научно-промышленных, экономических центров
Академик РАН Александр Румянцев поддержал идею Сергея Шойгу построить несколько крупных городов в Сибири, которые могут стать крупными научными центрами и мощными драйверами для развития экономики. При этом академик считает, что нужно поддерживать и существующие наукограды и восстанавливать нереализованный научный потенциал других регионов. Академик РАН считает разумным сохранять и развивать так же существующие научные центры, в частности, Академгородок в Новосибирске, наукограды в Троицке и Протвино. Он напомнил, что научные исследования сами по себе, без потенциала для внедрения для государства — невыгодное предприятие. Поэтому важно финансировать технологически проработанные проекты, которые могут принести реальную отдачу в будущем.
Что делать сейчас
На федеральном уровне проект Академгородок 2.0 до сих пор пробуксовывает. Двигается, но, мягко говоря, не быстро. Мы уже заметно отстаём в большом количестве наукоемких отраслей от развитых стран и во многом потеряли преимущество полученное во времена СССР. Надо торопиться — «двери закрываются», сейчас ещё можно успеть что-то построить, через 10 дет двери могут безвозвратно закрыться. Ждать чудо от государства — вряд ли. Похоже, значимые подвижки имеют шанс случиться, когда, а вернее если крупный бизнес возьмёт риск и инициативу в свои руки, покажет государству как сделать и какие бенефиты оно при этом получит, а затем правительство словом, делом и деньгами поможет, создав государственно-коммерческий проект. В первую очередь образование, а затем наука и наукоемкие отрасли — это основа эффективной экономики и страны в целом.
Говорят у России проблемы с национальной идеей — так вот же она — «Построить страну, в которой хочется обучать и оставлять детей. И не оттого что нет других вариантов, а потому что тут лучшее образование и возможности реализации».
P.S. Я горжусь, что вырос в Академгородке, закончил физико-математическую школу при НГУ. Это навсегда в моем ДНК. Не знаю какую обратную связь вызовет данный пост, и вызовет ли вообще. Кто-то может сказать, что в Академгородке всё не так уж плохо развивается для наших дней. Но я верю в него больше, чем в себя. Я знаю, что он достоин большего.
Почему для страны и конкретно Академгородка прискорбно текущее положение? Потому что в Академгородке до сих пор сохранилось достойное образование и частично институты — и получается, что Академгородок воспитывает умы, вкладывается в человека около 15 лет (школа, ВУЗ, аспирантура), а затем отпускает этого человека «в самом соку» напитав знаниями — заграницу, где он или она использует накопленные знания на благо других стран и компаний. И осуждать такого человека сложно, ибо там зачастую лучше условия для самореализации. Практически все мои сверстники из Академгородка зарубежом, кто пошёл по научной стезе.
Комментарий недоступен
СССР существовал на том, что платил этой интеллигенции копейки. как только границы открылись, они перестали работать за копейки. кто ушёл в бизнес (как березовский), кто просто уехал за границу. и это действительно стало приговором нашей науке, поскольку иначе как эксплуатируя учёных за копейки, она существовать не умела
Абсолютная ложь, в СССР труд ученых оплачивался очень хорошо, у меня мама ученый имы жили вообще ни в чем себе не отказывая, а с приходом этого дикого капиталзма умные и образованнык люди к сожалению никому не стали нужны.
Ваше "очень хорошо" это копейки по сравнению с тем же работягой в то время на Западе. А что можно было купить/достать на это "очень хорошо" лучше даже не вспоминать
Комментарий недоступен
Кто о чем, а у совков война всегда виновата. Ну ничего, ещё чуть-чуть потерпеть и встанем с колен уж точно
либерахи еще в 90х наворочали, да!
и англичанка гадит
Вы хоть в курсе какие разрушения были в ту же ВОВ? Там города под 90% всех уничтоженных зданий.
Вы мне лучше ответьте почему проигравшая сторона смогла восстановить эти разрушения за 10-15 лет, а еще через 20 лет даже превзойти "победителей". А мы, вроде как отпраздновавшие очередные 75 лет со дня победы, вот все никак не восстановимся. Почему те же страны Азии после сильнейших катаклизмов, которые целиком смыли целые города, могут восстановить их за пару лет, а у нас до сих пор виновата вов, печенеги и половцы?
Монголы еще помешали. Ну и Наполеон.
"Да, некоторый дефицит стал проявляться в 60-е гг. При этом базовые потребности советских граждан были удовлетворены."
При этом в Новочеркасске расстреляли рабочих из-за бунта по поводу подорожания продуктов. Наверно, с жира бесились
Вы так упрекаете СССР в расстрелах как будто это было обычным явлением. Новочеркасск как раз и запомнился что это был нонсенс.
Это как раз норма для капитализма.
Например посмотреть корейский фильм "таксист" (2017). Там про расстрелы которые были в той же Южной Корее в 1980 году.
Находясь под влиянием Солженицина и иже с ним, решила сездить в сосредоточение всех ужасов гулага - Соловки.
Пожила там в палатке на побережье почти месяц. Исходила все, где можно пройти и была на всех возможных экскурсиях.
Кроме нескольких могил в районе секирной горы ниодного свидетельства ужасных рассказов московских студентов гидов подрабатявающих на каникулах о зверствах нквд не обнаружилось.
На вопрос куда делась трупы сотен тысяч замученных ниодин из гидов ответить не мог. Там нет земли, только камни, не зарыть. Нет леса, не сжечь, в море нельзя, рыба уйдёт, а это в условиях ограниченного сообщения с материком (100км по часто штормовому северному морю то еще удовольствие) а в холодный период сообщения нет совсем, рыба единственный источник пищи.
Какой смысл собирать тысячи зеков по стране, грузить их эшелоны и везти по однополотной дороге 2 тыс км (со набжением конвоя, обеспечением пищей и питьевой водой с соблюдением санитарных норм и пр.) Перегрузить их на баржу и еще 100км по морю с размещением в бараках с конечной целью убить мученической смертью.
Ответов так никто не дал.
Просто мнение, без пропаганды.
сотни тысяч умерли на одном острове который можно ножками обойти? может, дело не в солженицыне? :)
Репрессии были. Но масштабы "слегка" преувеличены. Жена Солженицына объясняет это закрытостью архивов во времена написания.
ну да, все так и было(сарказм) я почитал в архиве СБУ(они у нас открытые, в отличием от российских) там видел доносы и решение "тройки" по моему прадеду и многих людей, которые были "враждебными елементами кулаками" и отправка в СЛОН, от туберкулеза умер за 2 года...
Так-так а белогвардейцы контрационные лагеря не делали? А украинские националисты коммунистов, поляков и евреев не расстреливали без суда?
Мне кажется победи одни из этих граждан то они устроили террор не меньший если не больший.
Не знаю был ли ваш дед виновен. Возможно и нет. Но ссылка СЛОН - означает что никто не собирался вашего деда расстреливать.
все норм, я видел что Сталин у русских стал национальным героем, у меня нет иллюзий к вам, от слова совсем.
у китайцев Мао национальный герой. знаешь сколько народу из-за него погибло? у амеров - один развязавший гражданскую войну, второй - оккупировавший север, третий - втянувший сша во вторую мировую и планировавший убить 25 миллионов немцев
Бандера или Пётр I ведь тоже не были святыми. но национальная идея выше таких мелких счётов :D
да, конечно, знаю о " а там негров линчуют", как у вас все стабильно)
это хорошо что вы идеологически подкованы и беспощадны к врагам рейха. слава украине!
Неожиданный переход. А вот не могу понять как украинцы относятся к Шухевичу.
как к человеку, который боролся против "советов", молодое поколение хорошо(я также)
Я так понимаю борьба против "советов" это своеобразная индульгенция.
вы не понимаете это другое. в европе до ww2 вообще трудно было бы найти националистов-неантисемитов (включая чёрную сотню, к слову), просто Гитлер довёл эти идеи до логического конца
Как понимаю, фашизм - это то как национальная элита видела выход в скопившихся противоречиях. "Давайте забудем что у нас разные интересы, доходы и возможности! Объединимся вокруг идеи любви к нашей великой ______!"
И тут евреи как раз были к месту. Живут рядом не ассимилируются. Да ещё и левые книжки прочитывают.
бог с вами, это с советских учебников истории
национал-социалистами были такие же пролетарии, как и коммунистами. а элита предпочитала буржуазных, умеренных националистов. однако Гитлер выиграл выборы, и нельзя было не отдать ему должность канцлера. но элита напихала туда своих и в первом его кабинете большинство мест было у традиционных националистов
ps: вы Кабаре не смотрели? вот там и видно отношение аристократии к этим голодранцам. в России похожее пытался провернуть Рогозин, и отлично заходило, но Путин, будучи в курсе мировой истории, зарезал этот люмпен-национализм на корню. кстати, забавно, что будь тогда Россия демократической - может, был бы у нас сейчас националистический режим. даже в Украине это в какой-то степени сработало, а они к диктатурам куда менее терпимы
Элита предпочитала умеренных?) Вы историю почитайте того периода. В Германии в 1923 году было левое востание которое подавили залив все кровью. В Италии похожие события до прихода Мусалини. А рядом моячил СССР намекая элите что если не придут фашисты то будет как в РИ.
И когда я говорю про выбор элит то подразумеваю то куда они вкладывали деньги.
А любые выборы это деньги. Деньги на СМИ и агитацию. И тут любая левацкая партия в проигрыше. То что они соберут путем членских взносов с миллиона человек, один крупный капиталист даст единовременно.
Крайне рекомендую ютуб канал "Держать Курс". Они там очень подробно рассматривают историю возникновения фашистских диктатур. И кукую страну не возьми бенефициаром там выступает бизнес. Так-как рассматривают подробно со ссылками на документы и со всеми перипетиями, ролики у них длинные.
нет, это показатель, что человек был неплохой для своего времени
А то что сотрудничал с гитлеровскими войсками, убивал евреев, поляков и коммунистов - можно простить ради великой цели.
Комуннисты чемпионы по убийствам, а русские чемпионы по перебежчикам и армии Власова,поэтому наверное история уже рассудила нас, когда вроде бы дружественные русские,ударили в спину и аннексировала часть моей страны, поэтому я спокоен, мне безразлично ваше мнение и я всегда буду помнить что мы враги
Ну отлично что вы хоть Власова считаете предателем)
Насчёт территориальной целостности:
государства создаются и распадаются. Не факт что через 20-30 лет будет такие образования как Российская федерация или Украина. А вы тут ради них готовы уже глотки грызть. А пока будете грызть и рвать тельняшку ваша/наша элита соберёт вещички и перебегут в теплые края.
посмотрим, но китайцям я буду хлопать, когда они заберут Сибирь и все восточные территории России
Какая замшелая, но до сих вштыривающая некоторых мрия :)
Особенно мило звучит от гражданина страны, которая расплачивается по долгам перед Китаем реально натурпоставками всякой сельхозпродукции.
Власов не предатель, это просто борьба за личную власть. Предать может только тот, кто считает себя слугой, а Власов, судя по всему, считал себя источником политической воли. Поэтому он враг и его уничтожили другие источники политической воли, которые победили. Власов это что-то типа де Голля по поведению, де Голль тоже предал петеновскую Францию, только наоборот, оказался на стороне победителей
Любое событие поддается оценки только с выбора своего мировоззрения. Мировоззрение является точкой отсчета с которой анализируете происходящее. Для меня эта точка левая и интернациональная. А значит любой кто поддержал фашизм - для меня предатель.
Для украинского\русского националиста главное зло - коммунисты. А значит для них переход под власть фашистов ради победы над коммунистами - это вовсе не позор.
Они на полном серьезе полагают что коммунисты убили больше фашистов, а поэтому можно сотрудничать хоть с чертом. Хотя один только немецкий фашизм уничтожил 6 миллионов евреев, 1,5 миллиона цыган, 1,7 миллиона сербов и 3 миллиона советских военнопленных. Как и японские фашисты убившие 14 миллионов мирных китайцев.
Но к чему эти цифры если у человека была благородная идея построения национального государства, а значит все можно ему простить (*сарказм*)
Есть еще историософия, которая просто говорит о некоторых исторических закономерностях, без субъективной оценки
такой подход теоретически возможен если события происходят давно и мы ни как не связаны ни с одной страной.
Но по факту такого не происходит) Мы все время рассматриваем историю с позиции "плохой - хороший".
Взять туже историю войны греков и персов. Уж нам то какая разница кто тут хороший, а кто плохой.
НО нам рассказывают историю про 300 спартанцев именно с позиции что персы ужасны.
Те самые персы которые имели централизованное многонациональное государство. С терпимостью к вере и с экономикой не завязанные на рабском труде. Стоявшие дороги и вводивших единую монету.
Мы на строне греков. Разрозненными городами-государствами. Которые строили свою экономику на работе илотов. И восхищаемся их демократией не задумываясь что право голоса был вовсе не для большинства.
Где вообще возможно отсутствие субъективности?
какое интересное оправдание пособника нацистов.
Не обращайте внимания. Они хотя бы последовательны и дочиста разрушили все, что проклятые "советы" успели построить.
еще не всё: АЭС, центральное отопление, мосты, немножк заводов недопиленных осталось и т.д. Есть еще куда приложить руку "борцам с советами" :)
вы сейчас уже свой режим в каждом комменте оправдываете, куда мне к вам ,я дилетант на вашем фоне
это как-то отменяет факт того что что вы и ваше молодое поколение "хорошо относится" к пособнику нацистов?
это как-то отменяет факт того что что вы и ваше молодое поколение "хорошо относится" к Сталину, который погубил десятки миллионов своего населения?
Давайте уже сразу пишите про "сто миллионов" - тоже ведь большая цифра, всё равно вранье как и про десятки, но звучит страшнее.
А можно данных когда и где сталин погубил десятки миллионов своего населения? А то чего только нет в сети ладно миллионы а тут уже десятки … очень интересно почитать вдруг я это упустил )
Друг, а чем тебя не устроил Сталин? Разве не Сталин прирезал к Украине польские Сходные Кресы - родину всех богов вашего пантеона?
В его брошюрке не для такой глубины исторической ответы прописаны.
угу, токо букварь начал читать
В моём окружении и всех кого я знаю сталин не являлся и не является каким то национальным героям или чем то таким. Откуда всегда эти огульные фантазии что в России какой то культ сталина или ссср? Вы же в другой стране живете у вас же там свои герои в виде Бандеры и тп которым в новом времени памятники ставят и улицы называют. У нас вроде как нет такого. Но нет же соседи с упорством пытаются доказать что у нас тут Сталин герой или какой то культ личности…. Что за извечный бред
В советское время было минимум 3 разных экономики. После смерти Сталина, Хрущев проводит реформы. Запрещает личное подворье у крестян. МТС переводится в колхозы и совхозы. Убирает кооперативы и артели.
Вот это все по итогу и шарахнуло в виде дефицита.
А Новочеркасск там не совсем типичное предприятие. Условия труда были неблагоприятные и нормальные рабочие туда не шли. Как итог шли бывшие уголовники которых в других местах не принимали. Народ собрался пылкий. Вот и не получился диалог.
Но в тоже время разгоны и расстрелы при капитализме значительно чаще происходят.
Расстреливают якобы как при капитализме
8 часовой день, 5 дневная рабочая неделя, пенсия в 55/60, садики, обеспечение жильем, бесплатное образование и медицина, равные права женщин. Это сделал СССР. Вы можете сказать что это появилось и в Европе. Но о чудо: появилось это под влиянием рабочего движения финансируемого из СССР. Ещё в начале 20 века такого понятия как "средний класс" в Европе не существовала. 90% капитала владели 10% людей.
я всегда говорил, что ссср относился к людям как рачительный хозяин относится к скотине - бесплатное проживание в хлеву, бесплатное лечение простых болезней, бесплатное обеспечение простой пищей, бесплатная забота о телятах. разве что обучение для телят не предусмотрено, поскольку для получения от них молока и мяса этого не нужно
и дальше аналог забора вокруг фермы для того, чтобы телята не сбежали: законы о тунеядстве и спекуляции, закрытые границы - т.е. всё чтобы не допустить, что человек своё содержание государству не отработает
Не буду комментировать ваше сравнение про хлев.
законы о тунеядстве и спекуляции, закрытые границы - т.е. всё чтобы не допустить, что человек своё содержание государству не отработаеткроме
Борьба с тунеядством легко объясняется если понимать как устроенна экономика в СССР.
Завод работает. Получает прибыль. На полученные деньги строятся школы, садики, жилье, допируются продукты и коммуналка. Если человек не работает он живет за счет работы других. Вполне логично.
Капитализм имеет 3 крайности. С одной стороны он может выжимать соки с гастарбайтера, с другой плодить тунеядство путем пособий по безработице, а с другой не давать работу тем кто хочет работать. Но вот сторонники капитала это вообще не считаю за проблему.
Спекуляция - это перепродажа. Ну не возможно такое в советской системе. Так же как невозможно в капиталистической не платить налоги. Но вы же не возмущаетесь что с вас налоги требуют. Или возмущаетесь?
закрытые границы - забавно что США впускает кубинцев, но отлавливает мексиканцев.
"Если человек не работает он живет за счет работы других. Вполне логично."
Пусть он лучше не работает, сидя дома, чем своим бездельем разваливает рабочий коллектив.
А еще можно вспомнить конфискационную денежную реформу 1947 со стрижкой "излишков".
Спекуляция это перепродажа в НЕрыночных условиях. При наличии дотируемых гос.цен , покупка по заниженной гос.цене и продажа по рыночной.
Ну и классика в виде создания искусственного дефицита предложения. (это ктстати запрещено и в кап.странах)
Именно поэтому спекуляция это не бизнес. Это отдельный вид своего рода паразитирования. И он везде запрещен.
Другой вопрос , что в СССР не было вариантов вообще для коммерции даже не спекулятивной.
вы погуглите про расстрелы собственных граждан в США примерно в те же годы, в конце 60х. Как студентов разгоняли боевыми.
Можно вспомнить бомбардировку ЛА еще , правжа это позже сильно. Но шутить мы будем про "бомбить Воронеж" почему-то.
Ну давай сравним Финляндию и Карелию (части российской империи).
ГДР и ФРГ (напомнить в какую сторону бежали люди?)
Тайвань, Гонконг, Сингапур и остальной Китай(40-60 миллионов погибших от голода)
Северную и южную Корею.
Ну да, никаких разрушений, пару бомб уронили на Дрезден и все. Японию, видимо, тоже война не коснулась совсем, раз так бурно развились после нее
РазвилиСЬ, говорите? А про план Маршалла и план Макартура в школе уже не преподают?
Я не знаю, преподают или нет, а с чем связан ваш вопрос?
Дрезден после бомбежки - 60% уничтоженного жилого фонда. А тот же Минск там потерял 80% жилого фонда. Из 332 предприятий уцелело 19. 79 школ разрушено. Да и сама Беларусь потеряла 2 миллиона человек (при том что перед войной было 9). А теперь умножим это в сто раз чтобы интерполировать на всю страну. Какое тут может быть сравнение с Дрезденом или Нагасаки?
вы в курсе что союзники начисто разбомбили японию и германию? возьмите вместо минска владивосток. и потери в населении считайте от общего числа жителей, а не одной белоруси
Вы сравниваете бамбежку и боевые действия которые велись на земле и в воздухе. Города сначала были разрушены при захвате, а потом при освобождение. Так же мосты и коммуникации. Которые обе стороны конфликта нещадно уничтожали в военных целях. В Сибири и Владивостоке и сейчас проживает небольшая часть населения, а тогда и того меньше. Под оккупацию попали самые густонаселенные районы с развитой инфраструктурой. На оккупированной территории проживало 46% населения.
Из вики:
За годы войны на советской территории было разрушено 1710 городов и посёлков городского типа и более 70 000 сёл и деревень, 32 000 промышленных предприятий, разгромлено 98 000 колхозов, 1876 совхозовматериальный ущерб составил около 30 % национального богатства Советского Союза, а в районах, подвергшихся оккупации, — около двух третей. .. Для сравнения национальное богатство Великобритании уменьшилось лишь на 0,8 %, Франции — на 1,5 %. В США, наоборот, за период с 1939 г. по 1945 г. наблюдался рост в 70 % ВВП[44].
Ну чё тогда пыню ругать? Это всё война
Ха. Забавно.
Но текущая власть она скорей сторонники Власова и белогвардейцев. И последние 30 лет занимались паразитированием на советской собственности. А паразитирование к развитию не ведёт.
для текущей власти главное - гос-во. а во что там холопы верят - да какая разница??
/me zaskoczony po polsku
не совсем корректно, надо сравнивать не количество колбасы которую могли купить оба, а уровень жизни по сравнению с людьми других профессий в том же самом месте.
Ну и например квартиру 100м в центре нью-йорка ни работяга, ни средний учёный из штатов не смогут купить, а в Москве при ссср такие выдавались пачками.
До 74 года колхозники даже не могли попасть в Москву (без разрешения председателя), чтобы посмотреть, как там выдают кв-ры "пачками"))). Потому что в стране было ВКП(Б) - Второе Крепостное Право (Большевиков). Поэтому оставьте свои совкодрочерские сказки бабкам у подъезда
Комментарий недоступен
у меня родственники при Сталине уехали в СЛОН, как "националисты и куркули", а бабушка получила паспорт почти в 1970 году, в деревне была, как крепостная
У меня дед родом был из деревни. Отца он потерял в 13 лет (погиб на войне) . В итоге: уехал из деревни и получил высшее образование. В дальнейшем строил и возглавил машиностроительная завод. Бабушка была из ссыльных немцев.Тоже из сельской местности Поступила на доктора.
Паспорт не являлся бумагой для получения работы или возможности учебы.
угу, а евреев "просто так" не пускали учиться в ВУЗы
Евреев перестали "пускать" в период массовой эмиграции. Бесплатное высшее образование на людей которые уедут - это впустую потраченные ресурсы страны.
Он про несуществования ВКП, а вы про СЛОН. Нормально нет?
посмотрите начало дискуссии
Да, это те, кто смог поступить в ВУЗ и уехать учиться. Очень немногие. Спорить с фактами (не было паспортов и была ограничена свобода перемещения трети граждан) - безумие
20 миллионов перехали из деревень в города. Коллективизация она как раз и производилась чтобы освободить руки на селе и эти люди поехали учится и строить заводы.
У меня родственник получил юридическое образование и стал председателем верховного суда в нашей местности потому, что смог попасть на аудиенцию к Молотову когда он был членом Политбюро по поводу репрессированного брата. Смог и брата спасти, и получить направление на юрфак. Это вообще была другая система
И когда уже в 90-е умирал от рака не давал дать взятки за лечение и требовал похоронить его в костюме, как коммуниста, а не по обряду. Хотя его похоронили по обряду, его жена была очень религиозная. Я бы так точно не смог терпеть, когда есть деньги. Меня бы он, наверное, лично застрелил, хотя всем возможностям в своей жизни в капиталистическом обществе я обязан ему и это я не о его квартире, которая уже ничего не стоит, а о связях, которые перешли на меня
а что с остальными?
а остальных выселяли в сибирь
Жрунемогу. Я 1965 года рождения. Не пишите чушь про колхозы. Народ там жил припеваючи. И катались отдыхать на море. См. фильм Шукшина "Печки-лавочки" 1972 г.
и в каком колхозе вы рождены? имени ленина с грудининым во главе?
Миллениалы про СССР: 100м квартиры в центре Москвы выдавались ПАЧКАМИ средним ученым и работягам. Через год прочитаем, что еще выдавали Волгу и коттедж на Рублевке.
и дачу в Переделкино за очерк в "Пионерской правде"
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен