{"id":14271,"url":"\/distributions\/14271\/click?bit=1&hash=51917511656265921c5b13ff3eb9d4e048e0aaeb67fc3977400bb43652cdbd32","title":"\u0420\u0435\u0434\u0430\u043a\u0442\u043e\u0440 \u043d\u0430\u0442\u0438\u0432\u043e\u043a \u0438 \u0441\u043f\u0435\u0446\u043f\u0440\u043e\u0435\u043a\u0442\u043e\u0432 \u0432 vc.ru \u2014 \u043d\u0430\u0439\u0434\u0438\u0441\u044c!","buttonText":"","imageUuid":""}

В 29 лет из курьера и мерчендайзера во frontend разработчика

Сразу отмечу, что у меня не было никаких бонусов в виде айтишного бэкграунда: технического образования; написания с шести лет баз данных на реакте; наставников рядом, которые помогали бы и направляли; и даже не было покупки каких-то курсов.

У меня все было по-другому, по-честному, поэтому мой пример может сказать о том, что каждый так сможет. Ну, или не сможет. Выбирайте сами.

Уже около двух лет у меня в голове зрело желание написать статью о том, как я стал разработчиком и вот оно, наконец-то, дозрело. За выходные я излил из себя поток воспоминаний о том, как все это происходило и спешу поделиться с вами этим увлекательным приключением.

Мерчендайзер и курьер

Райская жизнь

В 20 лет учился на экономиста, но учился так, чтобы просто в армию не забрали. Как-то знакомые предложили поработать курьером и я подумал, что это лучше, чем ничего. Спустя 2 года друг предложил пойти на работу в офис — работать с договорами. По сложности это было так же, как курьер, только вместо ног — руки, а всяких мыслительных процессов работа не затрагивала.

Как-то начальник захотел создать сайт о продаже запчастей к 4х4 машинам и я решил посмотреть, как это вообще — создавать сайты? Погуглил немного и понял, что начинать надо с HTML. Начал читать про него, нашел сайт codeacademy (он в то время был еще на русском даже), где было интерактивное обучение этому языку и мне почему-то так сильно понравилось это: запоминать теги, атрибуты, писать в блокноте, а оно выводится у тебя в браузере. Настолько понравилось, что когда спустя месяц идея с сайтом для машин не выгорела, то я даже не вспомнил про то, что я учил и благополучно забил на «разработку». Это был 2013 год.

Зато появилась работа получше, очередной друг позвал меня к себе в компанию на должность мерчендайзера. Работка не пыльная, ходи по магазинам на районе и расставляй бутылки с вином на полке. Работа настолько нужная, что если тебя не будет на точке в течении нескольких месяцев, то ничего не изменится, ведь в каждом магазине есть продавец, который отвечает за свой раздел и он без твоей помощи так же выставит эти бутылки. В итоге ты получал 35 тысяч просто за то, что пробежал 10-12 магазинов в день, фотографировал полки с бутылками и ехал домой, а если немного постараться, то дома ты был уже к 12 часам дня.

Круто? Круто! Жизнь удалась, ты свободный человек, имеешь шикарные условия труда, отличную зарплату и кучу свободного времени, делай с ним что хочешь. Я вот ничего не хотел.

Но в один день, как это обычно и бывает, наступили темные времена. В спокойную жизнь мерчендайзера постучались технологии. Всем нам раздали телефоны с приложением и по gps следили за нашим перемещением. Теперь рабочий день должен был быть как и на бумаге, т.е. с 9 и до 18. Но работа какой была, такой же и осталась, не считая того, что ты должен был на месте, в каждом магазине, составлять отчет и отправлять его.

Я боготворил разработчиков этого приложения, благодаря которым моя работа превратилась в увлекательные мыслительные процессы. Я не только наслаждался работой и условиями труда, но еще и прокачивал мозги, ведь основная моя задача теперь заключалась в том, как бы мне растянуть количество магазинов, которые я проходил за 3 часа — на 8 часов. Занятие не из легких, могу заверить.

Еще выдали бонус в виде урезания зп и пачки штрафов за все, лишь бы не дать тебе старую зп. В общем, условия, по-прежнему, райские, относятся к тебе так же, как к скоту, но восторга уже нет.

И вот ушел я в отпуск, отдыхаю на пляже, а мне звонят и пишут, что у меня в магазине вместо четырех бутылок в ряд, стоит три, по этому штраф 5 тысяч. Решили они проверить это спустя неделю, как меня нет в городе. После этого было принято решение уйти в свободное плавание и реализовать себя в чем-нибудь другом. Но в чем?

Безысходность

Озарение

В одну из бессонных ночей пришло озарение, что пять лет назад мне было интересно запоминать html теги. Так и решил, что сделаю себе хобби, в виде изучения html, css, ну и js. Выбрал фронт, даже не зная, что это фронт. Про работу тогда я даже не думал, потому что на тот момент был уверен в том, что кому нужен я, когда есть куча людей, которые закончили профильные универы. Про деньги в айти я тоже не думал, более того, даже не знал, потому что вся эта сфера прошла как-то мимо меня. В окружении не было людей, которые работают в айти и рассказать или завлечь было некому. Решил просто для себя этим заняться, без всяких ожиданий, а параллельно искал работу где-нибудь в офисе, с бумагами, чтобы сесть и сидеть.

В этих поисках меня позвали на собеседование в одно место, где разговор с hr ушел в русло разработки. Я рассказал ему о том, что мне интересно изучать фронт, а он поддержал и сказал, что лучше пробуй попасть в разработку, чем сюда. Видимо не хотел обижать отказом и предпочел по-легкому слить. А я так и решил, что теперь сфокусируюсь на поиске работы в айти.

Начал вспоминать тот сайт, где я изучал когда-то html, нашел его и оказалось, что с него убрали русский язык, пришлось сидеть с переводчиком, чтобы понимать, что нужно сделать. Скачивал приложения на телефон (sololearn, например), в которых тоже читал темы.

В общем, html и css было быстро и не особо сложно. Когда почитал — начал практиковаться и верстать.

Первая страничка

Дальше по тому же пути стал читать про js. Когда прошел все главы на codeacademy, то понял, что особо ничего не понял. Ну, т.е. вроде закончилось все, а дальше что с этим делать? Начал решать всякие задачки простые, особо не понимая, как это пригодится в вебе.

И в один день, не знаю как, наткнулся на, как оказалось, популярный учебник learn.javascript.ru. Тогда я осознал, что все, что читал и делал по js до этого момента было мимо. Этот сайт оказался гайдом, где по порядку тебе говорят что делать, чтобы продвинуться дальше. Как новичку это было очень полезно.

Прочитал этот учебник, поделал задачи, изучил даже jquery, сделал страничку с погодой, которая меняется в зависимости от введенного города и начал откликаться на вакансии.

Сайт с js

Откликался на кучу вакансий, но в ответ была тишина. Нашел вакансию, где в тестовом задании нужно было сверстать страницу на реакте и через апи грузить в нее данные. Я сделал лучше, сверстал ее на jquery и отправил на проверку. Ответа не получил.

Прозрение

Отчаявшись, я осознал, что нужно начать продавать себя. До меня дошло, что откликаясь на фронтовые вакансии, компании не особо интересно знать, что в прошлом я работал курьером, а сейчас вижу себя <зачеркнуто>разнорабочим</> разработчиком. Тогда я начал думать, что же можно написать в резюме? Я стер весь свой, годами накопленный, опыт и начал наводить красоту.

Резюме

Ну а что? Свой второй компьютер я сам собирал, программы устанавливал, помогал друзьям и знакомым советами. Не соврал, получается, а красиво рассказал. И начал откликаться по новой, к каждой компании прикладывал сопроводительное письмо, на основе того, что требовалось в вакансии.

И тут случилось чудо, мне ответили две компании. Приехав в первое место я увидел комнату с тремя школьными партами. Мне рассказали про компанию, что надо будет делать (работа с cms Joomla) и спросили, есть ли у меня вопросы? Я опешил, потому что думал, что вообще-то вопросы будут ко мне, но по итогу меня спросили, смогу ли я сделать тестовое задание дома? Я ответил, что смогу, хотя знал, что сюда я работать идти не хочу. Я хотел настоящего фронта. Тестовое задание было сверстать страницу по макету — я сверстал и отправил, просто для опыта.

Второй компанией была Mobile Dimension, мне выслали небольшое тестовое задание (сверстать кнопку в разных состояниях, замыкание и прочее), после чего пригласили на собеседование. Приехав, меня встретили и провели в офис. Там я увидел лежащий на полу кресло-мешок и сразу подумал, блин, насколько же это крутой офис, прям как в Google, хотел бы я здесь работать. На собеседовании был старший разраб по фронту, он задавал мне вопросы, я отвечал то, что знал. На вопрос: «как развернуть строку?», я уверенно ответил — «text-transform: reverse», на что получил одобрительный кивок.

После собеседования я вышел из офиса и меня не покидало мысли, что такого значения у этого свойства нет. Я загуглил, убедился в этом и сделал вывод, что работа с cms Джумлой не такая уж и плохая, хоть там и нет кресла-мешка.

Однако прошло какое-то время и мне позвонили из Mobile Dimension и сообщили, что рады будут принять меня. А как я был рад, ведь попав в эту компанию, я стал разрабатывать приложение для аудита. В том числе для аудита мерчендайзеров, следить за их перемещением, за их работой и теперь они так же будут боготворить меня, как я когда-то разработчиков того приложения.

Итоги

Что в итоге? В 29 лет я совершил полный переход от мерчендайзера до младшего фронтендера за 7 месяцев. Это можно было сделать быстрее, если бы я знал про существование русских аналогов, вместо английских материалов, и если бы наткнулся на хороший учебник по js сразу.

Я откликнулся на 53 вакансии, из них получил 2 приглашения на собеседование и 2 оффера после них и исходя из этой детальной статистики можно сделать вывод о том, что вы со 100% шансом получите оффер, если пойдете моим путем.

Я немного слукавил, когда сказал в начале текста, что у меня все по-честному. У меня была помощь жены, которая содержала нас и поддерживала меня, пока я сидел дома и обучался, за что большое спасибо ей.

Сейчас я уже 3 года работаю в Mobile Dimension frontend разработчиком и по-прежнему благодарен им за то, что однажды дали мне шанс.

0
155 комментариев
Написать комментарий...
Одуванчик Полевой

Ребят, ну серьёзно, я вам как человек с 8 летним стажем в it сфере, который последние 3 года на руководящих должностях скажу честно: За все время моей работы я не видел ни одного хорошего самоучку, который потратил год чтобы выучить какой - нить язык и стал нормальным программистом. НИ ОДНОГО. Видел очень много таких, простите за откровенность говнокодеров, которым сложнее детально описанных в ТЗ мини задач ничего поручить нельзя. Был всего один нормальный парнишка без высшего образования, но он был реально маньяк. Просто фанатик, которого приходилось вечерами выгонять из офиса, и раз в год буквально насильно отправлять в отпуск. Но он увлекался программированием со школы, и постоянно, буквально ежедневно занимался самообразованием.
Резюмирую: ЗНАНИЕ СИНТАКСИСА И УМЕНИЕ ПИСАТЬ КОД - ЭТО НЕ ПРОГРАММИРОВАНИЕ! 
Это всего лишь лично мой опыт наблюдений, я уверен, что встречаются уникумы, наверное один на миллион, которые могут за год найти, изучить и освоить пятилетнюю программу специализированного ВУЗА.
Просто мне реально жалко людей, которым всякие суперкоучкурсытренинги обещают с три короба, и они в надежде ВАЙТИ В АЙТИ тратят свои деньги и время. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Одуванчик Полевой

Господи, вот именно чтобы таких вопросов не возникало. Перечитайте мой комментарий. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Одуванчик Полевой

Оставайтесь при своём мнении) Всего Вам доброго) 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Одуванчик Полевой

Хорошего Вам настроения) 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Одуванчик Полевой

Надейтесь)) Господи, как же я Вас оказывается задел. Аж все мои комментарии заминусили. Даже тот, где я желаю успехов автору)) Вы меня извините, если что, вот уж не ожидал что у кого - то так пригорит от моего безобидного комментария) 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Одуванчик Полевой

Мальчик, я писал не по диплом, а про ОБРАЗОВАНИЕ, которое практически нереально получить самостоятельно за год - два тыкаясь по курсам и онлайн порталам. Ты бы хоть прочитал внимательнее, прежде чем слюной брызгать. А если ты считаешь, что в ВУЗе глупые люди просто теряют время и изучают философию с Паскалем, то о чем нам дальше говорить? Что такому докажешь? 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Одуванчик Полевой

Ну так разве я говорю что раздолбай, купивший диплом лучше самоучки, который 3 года усердно учился? Я по моему говорил о человеке с образованием, потратившем 2-3 года в школе, скорее всего, и 5 лет в университете на образование и годовалого самоучку. Зачем вы перевираете и несёте бред, приписывая мне свои додумки? 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Одуванчик Полевой

Ну во-первых как-то не по мужски редактировать свои комментарии, полностью меняя их смысл после получения ответа на них. Во-вторых "пожилому Одуванчику", как вы выразились 31)) Хотя в 14 лет все кому за 30 сойдут за пожилого)) А в третьих, опять же, если для вас 5 лет, потраченные в универе на профильное образование - это пустая трата времени, то уж простите нас идиотов, куда нам до Вас, настоящих программистов) 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Одуванчик Полевой

Наконец-то вы созрели) Дубль 2:
Оставайтесь при своём мнении) Всего Вам доброго) 

Хорошего Вам настроения) 

Ответить
Развернуть ветку
Причинно-следственная связь

"а изучают ли там технологии, которые нужны для работы"
Пф, конечно. Я вот учил в универе Fortran. Норм язык, че 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Причинно-следственная связь

Мы учили его для баллистических расчетов. Думаю сейчас крайне редко кто использует этот язык и то взрослые бородатые дядьки. Но Вакансий на просторах СНГ нашел аж две

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Одуванчик Полевой

Я просто в шоке что такие элементарные вещи нужно объяснять. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Никитин

При наличии сторов нормальным разрабам уже не нужны горе-работодатели с завышенным ЧСВ. Так топите за ВУЗы вы наверное потому, что в них преподаете и имеете с этого профит.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

И часто они у вас классические алгоритмы да еще и в нотации в рабочем процессе рисовать будут? Почему-то когда сварщика нанимают - на шов смотрят, а не просят рассказать его процессы происходящие в электроде на атомарном уровне. Может поэтому у нас в разработке пиздец такой?

Ответить
Развернуть ветку
Одуванчик Полевой

У Вас в разработке пиздец потому, что для вас программист - это сварщик, а не математик, например, и образования профильного нема) 

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

Ну да конечно, не погромист для вас не человек, мозгами и фундаментальнми знаниями обладать права не имеет. Ты эти свои убеждения обязательно вспомнишь когда-нибудь, когда окажешься на хирургическом столе под скальпелем "унтерменша" с зарплатой в 45 тыр. Всего тебе.

Ответить
Развернуть ветку
Одуванчик Полевой

Вы идиот? Где я такое писал? Видимо отсутствие образования в вашем случае привело к деградации мозга и возникновению галлюцинаций. 

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

По поводу отсутствия у меня образования - галюцинации именно у вас. Ваш ктн. Прощайте. )

Ответить
Развернуть ветку
Одуванчик Полевой

Хорошего Вам настроения) 

Ответить
Развернуть ветку
Фёрстт Нейм

но ведь так и есть. программирование не наука, а ремесло. не надо знать матан и алгоритмы, чтобы выполнять 90% задач, требуемых бизнесу.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

Карты Карно у нас за одну лекцию рассказали и в конце лабы задачки по минимизации сдали все даже полные дебилы женского полу. 
Может пытаться в людях искать чтото посущественнее чем справочную информацию за пару дней обновляемую/получаемую?
Не зря я при найме ко мнению техноботанов по минимуму прислушиваюсь. Гении с журналистским образованием, обученные десятки листов за сутки наизусть заучивать таких разводят как кроликов, а потом технические должности забиты мордоторговцами, а нормальным инженерам тупо на собесед не пробится.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

Нет, это ты в каментах путаешься. Нука давай сюда мою цитату где я с первого курса ушел. А то я достану свою бесполезную ктнвскую картонку и по носу ей тебе нащелкаю.
Еслиб я в своем вузе 10 лет с преподаванием не убил, я бы и не брался судить о его бесполезности.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

У меня просто бомбит от того, что хуже всего к технарям относятся технари. Изо всех сил сбивая зарплату коллег, не понимая, что скоро сами по миру пойдут. Изза этой херни у меня на глазах уже не одна профессия на ноль помножилась. Связисты например.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

тут согласен, извиняюсь, не вы, а одуван писал:

 я только ЗА, чтобы в нашей сфере было как можно больше классных специалистов, чтобы не было такого дефицита кадров

Сегодня статейка мазовская была, там мразота хвасталась как сбили зп админу с 35тыр до 20тыр. Вот такой он у нас - дефицит кадров.

Ответить
Развернуть ветку
Одуванчик Полевой

Боитесь за свое место? Чувствуете что не заслуживаете его, потому что не имеете нужного образования? В чем причина вашей жопоболи? К вашему сведению за 2020 год, единственный отдел у которого дважды за год поднимали зп сотрудникам - это мой отдел, и ребятам повышение зп выбивал именно я. 

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

О, диванный психоанализ подъехал. Уверен у вас нет образования психолога. Т.е. браться за работу, для которой у вас нет нужного образования - скорее ваша привычка. И как водится вы пытаетесь проецировать...

Ответить
Развернуть ветку
Одуванчик Полевой

Знаки вопроса не видите? Причём тут психоанализ? Вы вообще умеете конструктивно общаться? Почему вы против того, чтобы в сфере появилось больше квалифицированных специалистов? 

Ответить
Развернуть ветку
Одуванчик Полевой

Это просто сюр какой-то. У человека реально проблемы с конструктивным и логическим мышлением. Вот и доверь такому алгоритмы составлять. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Одуванчик Полевой

Ломаешь мозг зумеркам. Не гуманно)) 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Никитин

Бизнес IT-агентств довольно банальный: нахапать заказчиков на настройку контекстной рекламы, SEO, SMM и прочий Affiliate-marketing, а потом искать тех, кто будет это все разгребать. При этом что-то вот эти господа не по каким собесам не ходят и алгоритмы не пишут)

Ответить
Развернуть ветку
Dzian Woo

Даа такие огенства обычно на фрилансе и ищут работников. У любого грамотного сеошника, сммщика или контекстолога база клиентов такая, что и так не вывозят, не говоря уже про работу по найму. А в агенства школота идёт и студентики

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Никитин

Не знаю кто сейчас идет в эти лидогенераторные галеры и чему у них хотят научиться, в любом случае их загрузят черновой работой типа сборки и кластеризации семантики.
Но клиентов действительно в текущей ситуации по вебу из-за резкого роста числа пользователей сети можно понахватать гораздо больше, чем физически можно вывезти.

Ответить
Развернуть ветку
Dzian Woo

Семантика, тайтлы, дескрипшены, ссылки закуп,  если совсем лютые, то еще и текста писать)) объявления создавать, если генерить не научились. Всякое вобшем непотребство. На низкий прайс и правда можно нахапать легко, а чтоб чеки были трехзначными, то уже придется гдето брать профов. 

Ответить
Развернуть ветку
Dzian Woo

Кого вы там берёте? Тупеньких без опыта из институтов? Да забирайте, кому они нужны. Подучатся, потом мы самоучки их к себе схантим.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

Надеюсь вы фронтендеров достаточно подробно эзернет кадр просите расписать и описать принцип скользящего окна в тср?

Ответить
Развернуть ветку
Dzian Woo

Абсурд здесь только в том, что ктото утверждает, что диплом говорит о прокачаных скилах))

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Dzian Woo

Диплом является доказательством что 5 лет ты тратил на какуюто хрень, не более))

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Dzian Woo

Я и так могу делать подобные заявления. Средний балл?))) Вам нравится когда вас оценивают, да? Вот в комментах к этому тексту ваш балл слишком низок! Вас это огорчает? Вам всё равно? Вот представьте насколько мне, необразованному))) а вообще у меня 3 диплома, раньше лишь бы не работать было

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Dzian Woo

Пунктик. Сейчас меня препод с зп 50 оценивать будет... Часто подчиненных спрашиваешь, какую бы они тебе оценку поставили как начальнику? Я сертификаты на продукцию недавно получал. А эти мне зачем?

Ответить
Развернуть ветку
Одуванчик Полевой

Ну конечно, в институтах и универах все тупенькие, не то что вы, самоучки, да)) 

Ответить
Развернуть ветку
Dzian Woo

Конечно, тратить 5 лет на физкультуру, историю, литературу, паскаль, штмл 98 года, цсс и немного чегото ешё нафиг не нужного, это надо быть одарённым))) Нам то самоучкам, которые сразу начали свои проекты делать и реальные задачи решать без этих знаний никак)

Ответить
Развернуть ветку
Одуванчик Полевой

Ахахах)) Вот такое у вас представление об универе?)) Судя по всему вам вообще знания никакие не нужны, ведь есть Гугл и индусы на sof, а вам больше и не надо)) 

Ответить
Развернуть ветку
Dzian Woo

Да именно такое, из всего где смотрел, именно такая программа была. Единственный технарь видел, где было всё серьёзнее значительно, но знакомые говорят тоже всё устаревшее и куча не профильных предметов. Гдето может быть есть нормальный универ, но почти на 100% уверен он 1 и то не у нас в стране)) Учитель нужен однозначно, но универ для этого нет

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Dzian Woo

Мальчик, ты путаешь собеседование с  джуном и комменты про образование. 4-5 соток чистыми сделай сначала хотябы, потом про калькулятор расскажешь

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Одуванчик Полевой

Вы не поняли СУТЬ. Речь не о том, что лучше самообразование или ВУЗ, речь о том, что ВУЗ+постоянное самообразование гораздо лучше чем просто самообразование, так как ВУЗ даёт очень сильную базу. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Одуванчик Полевой

Да ради Бога, я только ЗА, чтобы в нашей сфере было как можно больше классных специалистов, чтобы не было такого дефицита кадров, но учитывая что у нас в стране первое ВО даётся бесплатно, то в чем проблема постараться и поступить в ВУЗ? У меня, например, есть парнишка, который тоже был самоучкой, но параллельно поступил в ВУЗ на заочно и совмещал с работой. Причём поступил не на бюджет. Сейчас он на переходит на 4 курс. Его уровень по сравнению с уровнем самоучек просто небо и земля. 

Ответить
Развернуть ветку
Dzian Woo

И правда, небо и земля, я с 1 курса ушёл, после того как программу обучения увидел, а потом друзьям однокурсникам, которые там учились, помогал дипломки делать. И у меня ЗП была 300, а они "учились" этому гвну устаревшему. База у них... Никому эта база не нужна, ты либо умеешь решать задачи и проблемы, либо нет. Дипломом можно в обеих ситуациях подтереться. Вышкк в нашей стране нужна в 2 случаях, откос от армии и познакомиться с крутыми ребятами, в случае если вуз для богачей(нетворкинг). А знаний там нет. Всё что аы тут пишете одуваны, звучит оторвано от жизни.

Ответить
Развернуть ветку
Igor Chimbur
 я с 1 курса ушёл, после того как программу обучения увидел

Ушли и что? Экстраполируете на остальных свой случай.

 Никому эта база не нужна

Кому-то нужна, кому-то нет. Вы никто и звать вас никак, чтоб за всех решать

 ты либо умеешь решать задачи и проблемы, либо нет

Нет. Ты можешь не уметь решать задачи, но тебя научат. Не все с наскоку умеют решать сразу задачи. Сложные физмат специальности как раз учат людей решать проблемы.

 Дипломом можно в обеих ситуациях подтереться

Это просто документ об окончании, какая-то подростковая реакция

 А знаний там нет

Конечно есть. Не все идут писать говнокод, кто-то уходит в науку и там тоже внезапно код пишут, который не напишешь без знаний из университета. Кто-то с помощью университета работу находит, это тоже помощь своеобразная

Ответить
Развернуть ветку
Dzian Woo

Ахах, тебя в универе научили писать не говнокод?))) Смешно) а сам бы с учителем за сколько времени научился? Неужто 5 лет?)) Так и чего, теперь вы супер спец и много зарабатываете? Или джун всё еще?)

Ответить
Развернуть ветку
Одуванчик Полевой

Не собираюсь отвечать на бред и фантазии. Оставайтесь при своём мнении. 

Ответить
Развернуть ветку
Dzian Woo

Вы этим комментом уже ответили. Сказать вам нечего. Потратили 5 лет в трубу, обидно конечно, понимаю

Ответить
Развернуть ветку
Одуванчик Полевой

Всего Вам доброго и хорошего Вам настроения) 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

А можно узнать, почему вы только за то, чтобы в вашей сфере не было дефицита кадров? Чтобы вам стали меньше платить и навешивать все больше обязанностей за совместимую с жизнью зарплату?

Ответить
Развернуть ветку
Одуванчик Полевой

Читайте комментарии выше

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Макеев

Как ты будешь делать system design, рассчитывать вычислительную сложность, делать распределенную систему при возрастающей нагрузке?

Или ты блять всю жизнь собрался визитки сингл пейджеры делать? Какой вебь вообще? Ты в 2007 году живёшь?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Макеев

Ну если так рассуждать, то информация для чего угодно доступна. И по математике и по ядерной физике. И вузы не нужны, да.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
152 комментария
Раскрывать всегда