60 дней фильмов
и сериалов
18+
Условия подписки Плюс
Мульти: clck.ru/YMaCq
VC60
Забрать

Одно лишнее слово убило доверие: на встрече с Джобсом стартапер попытался завысить оценку и остался без сделки и бизнеса Статьи редакции

5 октября 2021 года, в десятилетнюю годовщину смерти Стива Джобса, предприниматель и автор проекта iLike Али Партови вспомнил об уроке, усвоенном после встречи с соучредителем Apple. А именно: не пытайся блефовать, если нет козырей.

Соучредитель музыкального сервиса iLike и образовательной платформы code.org Али Партови CNBC

В 2008 году компания Apple заинтересовались музыкальным стартап-сервисом iLike: он позволял находить и бесплатно скачивать музыку, а также делиться ею с друзьями. Помимо основного сайта, у сервиса был также плагин для iTunes и приложение в Facebook. Создали проект братья-близнецы Али и Харди Партови — владельцы некоммерческой образовательной платформы для программистов code.org.

В то время на стартап давили звукозаписывающие компании и Facebook, которая поддерживала приложение iLike и от которого частично зависел успех проекта. Так что основатели, признаётся Али Партови, надеялись, что сделка с Apple избавит их от возможных проблем.

Так выглядел плагин iLike для iTunes: через боковую панель справа пользователь мог поделиться плейлистами с друзьями, найти бесплатную музыку, а также песенные рекомендации  iLike

Компания пригласила соучредителей и технического директора iLike Нэта Брауна в штаб-квартиру в Купертино, чтобы те представили проект Стиву Джобсу и Эдди Кью, вице-президенту Apple по программному обеспечению.

Несмотря на технические проблемы во время презентации, команде удалось впечатлить основателя. По словам Партови, Джобс много слышал об iLike, и встреча лишь сильнее убедила его купить стартап.

Правда, перед тем как попрощаться с Джобсом, Партови задал вопрос, о котором жалеет с 2008 года: «Можем ли мы обсудить денежную сторону вопроса?». В ответ Джобс спросил о выручке сервиса и о том, во сколько компанию оценивают.

Я признался, что ещё до запуска в 2006 году проект оценивался в $50 млн, но с тех пор прошло два года, и iLike привлёк более 50 млн активных пользователей. Тогда Джобс сказал, что за эти $50 млн наш стартап и купит.

Я ушам своим не поверил. Получается, мы потратили годы работы впустую.

Али Партови
сооснователь iLike

Сооснователь iLike сомневался, что инвесторы примут это предложение, ведь компания рассчитывала привлечь новые инвестиции при оценке в $150 млн. Но Джобс заверил его, что сможет уговорить инвесторов. Ну а если они откажутся, то Apple с легкостью создаст такой же продукт сама, сказал он.

Партови ответил, что стартап стоит как минимум втрое больше предложенной цены — и сказал, что не просто думает, а «знает, что прав». Джобс разозлился. «Ах вы знаете! У вас есть ещё предложение? Брехня! Не хочу ничего слышать, разговор окончен», — выпалил гендиректор и покинул кабинет.

Сооснователи iLike, у которых не было других серьёзных предложений на тот момент, пытались договориться и были готовы торговаться. Но вскоре Джобс позвонил Партови и дал понять, что сделка не состоится: «Ты лжец, и я не верю ни одному твоему слову». Как считает сам Партови, в тот день он подвёл целую команду и потерял доверие человека, который мог бы изменить всю их жизнь.

Apple отказалась от сделки, а вскоре после встречи анонсировала свою боковую панель iTunes Genius — копию той, что предлагал iLike. Позже повторила идею сервиса и Facebook, правда, предупредив об этом основателей заранее. Менее чем через год братья продали стартап с убытком.

Джобса я не виню — даже наоборот. Благодаря ему я понял: в предпринимательской деятельности крайне важно не перейти черту и видеть тонкую грань между бахвальством и ложью, которая может подорвать и даже уничтожить доверие навсегда.

Али Партови
сооснователь iLike
!function(e){var o={};function t(n){if(o[n])return o[n].exports;var r=o[n]={i:n,l:!1,exports:{}};return e[n].call(r.exports,r,r.exports,t),r.l=!0,r.exports}t.m=e,t.c=o,t.d=function(e,o,n){t.o(e,o)||Object.defineProperty(e,o,{enumerable:!0,get:n})},t.r=function(e){"undefined"!=typeof Symbol&&Symbol.toStringTag&&Object.defineProperty(e,Symbol.toStringTag,{value:"Module"}),Object.defineProperty(e,"__esModule",{value:!0})},t.t=function(e,o){if(1&o&&(e=t(e)),8&o)return e;if(4&o&&"object"==typeof e&&e&&e.__esModule)return e;var n=Object.create(null);if(t.r(n),Object.defineProperty(n,"default",{enumerable:!0,value:e}),2&o&&"string"!=typeof e)for(var r in e)t.d(n,r,function(o){return e[o]}.bind(null,r));return n},t.n=function(e){var o=e&&e.__esModule?function(){return e.default}:function(){return e};return t.d(o,"a",o),o},t.o=function(e,o){return Object.prototype.hasOwnProperty.call(e,o)},t.p="",t(t.s=0)}([function(e,o,t){"use strict";t.r(o);const n=e=>{if("object"==typeof Air){Air.import("module.ajaxify").one("Before page changed",()=>{e&&e()})}};((e="teaser",o=[],t="vc")=>{const r={root:e,index:e+"--index",entry:e+"--entry",loaded:e+"--loaded",location:e+"--%location%",sitename:`${e}--${window.__codename||t}`},a=document.querySelector("."+r.root),i=document.querySelector('[air-module="module.feed"]');if(a){a.classList.add(r.sitename),-1===r.location.indexOf("location")&&a.classList.add(r.location),i?a.classList.add(r.index):a.classList.add(r.entry);const e=()=>{a.classList.add(r.loaded)};return new Promise(t=>{var i;(i=o,Promise.all(i.map((function(e){return new Promise((function(o){var t=document.createElement("img");t.onload=()=>{o(t)},t.onerror=o,t.src=e}))})))).then(()=>{t({showBanner:e,oneBeforePageChange:n,rootHTML:a,css:r,siteName:window.__codename})})})}})("kpsk-footer",["https://leonardo.osnova.io/db4d29e8-6b05-57c9-a668-8be251b5999f/","https://leonardo.osnova.io/4bc540c7-94c3-523d-a568-289bb3048c90/","https://leonardo.osnova.io/f9b0fdc7-0122-5954-86d2-a9c7b69464e5/","https://leonardo.osnova.io/b955990b-dbc0-5bf5-b6b4-d580e1ae8174/"]).then(e=>{e.showBanner()})}]);
0
234 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Немного не понял что произошло. Партови сказал, что раньше проект стоил 50, а сейчас он сильно вырос, Джобс сказал, что купит за 50, они стали спорить и в итоге Джобс не купил? А как следовало бы себя вести? Если бы Партови не спросил бы про деньги на той встречи, сколько бы могла предложить apple?

114

Присоединяюсь к вопросу. Исходные вложения были 50, он их озвучил, а Джобс тупо в рог уперся и предложил отбить в ноль вложения инвесторов двухлетней давности.

Тупо посмотрели, что идея интересная, пользователям нравится и скомуниздили ее.

97
Виртуальный дым

Короче, мужик зря 13 лет загонялся

57

Ради этого стоило читать статью 🤣

3

Нет. Мужик зря потратил свои полчаса на препирательства с Джобсом.

4

Кмк не вложения были 50, а оценка стоимости за два года до этого была 50

29

Джобс заверил его, что сможет уговорить инвесторов

Я так понял, что инвестиции были реальные, а не просто оценка. Иначе кого Джобс собирался уговаривать.

2

В источнике Джобс спрашивает:
— Какая ваша последняя оценка?
— 2 года назад, до выхода продукта, мы привлекли деньги при оценке в 50 млн $. С тех пор мы привлекли 50 млн юзеров.
— Ок, я покупаю вас за 50 млн $.
— Но я думаю, что мы стоим в 3 раза больше. Не думаю, что инвесторы будут согласны.
— Не переживай, мы их уговорим.
— Нет, я знаю, что мы стоим 150. (Actually, I know…)
— У вас есть предложение от кого-то? Ну и пошли нахер.

Плагин для АйТюнса с вопросами от правообладателей… думаю, 50 млн от Эппл это подарок, надо было брать пока дают.

66

50 млн от Эппл это подарок, надо было брать пока дают

Сомневаюсь, что это подарок. Выкупили стартовые инвестиции, основателей не факт, что взяли бы на работу и что получают все, кто трудился над проектом и привлекал пользователей?

Джобс уже тогда дает подсказку:
He added that Apple could easily build all our features if we didn’t want to sell.

Зачем ему нанимать его и команду, если он может скопировать продукт самостоятельно? Джобсу нужно было уладить юридические вопросы, чтобы потом при вероятном разбирательстве Партови нечем было крыть. Вот и все)

10

50 не были стартовыми вложениями основателей.. в 50 их оценивали до того, как они привлекли 50ьмлн пользователей...

а потом эти 50 внезапно скакнули до 150.. довольно резкий подъем за пару секунд разговора )))

а так они ничего не получили

15

Не-а.
I replied that our last round had been two years earlier, pre-launch, at a $50M valuation.

В твиттере герой статьи пишет, что они подняли раунд инвестиций перед запуском (это было за два года до судьбоносной встречи)

И почему внезапно? Тебе говорят, окей, инвесторам мы деньги отдадим, ты зп-шку свою получил за пару лет (не факт, кстати). А продукт заберем.

И спасибо, что пришел и теперь чувствуешь себя виноватым – юристы говорят, так легче судиться будет. Мы же все такие собираемся копировать твой интерфейс, подход, идею. ред.

14

Да как вы считаете-то?

Если поднимали деньги по оценке в 50 млн, то, допустим, это могли быть 10 млн за 20% или 15 млн за 30%, не важно. У инвесторов наверняка были префы, то есть в реальности они первыми получили бы какую-то норму доходности, это может быть 50 или 100%%, в зависимости от того, на что подписались основатели.
Но даже при доле инвесторов в 30% с префами и гарантией x2 (кто будет делать такой странный раунд - отдельный вопрос) у фаундеров останется 20 м на руках до налогов либо акциями, причем второе в случае apple было бы еще интереснее.

13

Считаю, что рост до 50 млн активных пользователей не стоит первоначальной оценки.

1

Что "не-а", если речь о раунде по оценке в 50 лямов? Вы вообще сечёте в теме инвестиций?

4

Они привлекали инвестиции при оценке компании в 50 млн. Сколько дали инвестиций - неизвестно.

Например дали 5 млн за 10%, или вообще 1 млн за 2%. Это и есть оценка компании в 50 млн.

16

Именно об этом я пишу. А автор комментария считает, что "round with $50 mln. valuation" означает, что они вложили 50 миллионов.

6

Цитату киньте, где я считаю, что они вложили 50 миллионов.

–1

Я не понял, на что Вы отвечали «не-а», если речь в комментарии как раз шла об этом (о раунде на 50 миллионов, а не о вложениях в размере 50 млн.).

3

Я не понял, на что Вы отвечали «не-а»

Если это вам очень важно, напишите в личку мне

1

Действительно, сколько дали при оценке в 50 не написано, поэтому Джобс сделал логичное предложение. Ошибка: это его вера в оценку в 150 без физического подтверждения. Это как верить в то что ты космонавт, но окружающий мир об этом не знает. Это как верить, что товар будет продаваться, но не попробовать его продать и не проявить его реальную стоимость.

3

Называется post money valuation.

1

шаришь

0

Ну вот то "не-а". В теме инвестиций не "секу", вы правы. А вы специалист с богатым опытом?

0

ващет да

–2

Я поражаюсь, как можно читать один и тот же текст, и настолько по-разному его понимать. Там же русским по белому написано, что 50 лямов - это оценка двухлетней давности, а С ТЕХ ПОР привлеклось еще 50млн юзеров. Поэтому было бы странно, что цена стоит на месте 2 года, хотя популярность все растет. Так что тут никакие не пару секунд разговора.

7

50 миллионов пользователей, Карл. Тут так рассуждают, что отдали бы не колеблясь.

0

50 миллионов могут легко генерить такие убытки, что с таким колоссом на глиняных ногах предложенная цены могла легко быть больше прибыли лет за 20.

4

а сколько денег приносил iLike? За 50 млн у вас предлагают купить убыточный стартап

0

Вот интересно, а насколько интеграция с ROKR E1 и ITunes пополнила базу платящих пользователей для Apple?

Да зачем даже платящих, хотя бы просто пользователей...

0

мне тоже интересно, но ответа я не знаю.

1

Ну типа для Джобса это копейки, решили ребята.

1

Исходные вложения были 50

вы о чем вообще, не было никаких исходных вложений в 50 миллионов

4

Думал об одном, а написал другое. Ниже пишу уже в правильном ключе. Сразу не заметил и потом уже не поправить. Спасибо, что заметили, это может искажать смысл моих мыслей.

0

Оценка была в 50 миллионов. При этом основатели ничего не вкладывали скорей всего. Инвесторы могли бы недовольны тем, что они просто получили бы свои деньги назад (скорей всего, им предложили бы акции Эппл взамен, что в принципе было бы неплохой сделкой для них, если посмотреть на это с высоты сегодняшнего дня).

Основатели бы получили 5-10 миллионов, скорей всего (поскольку у инвесторов должны были быть ликвидационные преимущества). В итоге же они остались ни с чем, увы.

4

В итоге же они остались ни с чем, увы.

Они остались с 50 млн пользователей. Попробуйте-ка купить такую популярность даже за $200 млн

1

Насколько я понимаю, пользователи рассосались, когда Эппл выпустил свою фичу.

0

Стартап потом продался майспейс за меньшую стоимость.

1

А-а… ну хотя бы по лямчику основатели выхватили. Штош…

0

Видимо дело не в обмане, а в менжовании. Может Партови сам был не уверен, что плагин может стоить 150 млн, и выдал себя при попытке спорить.

3

Может быть. Мне при прочтении показалось, что Партови "растаял" от встречи с Джобсом и потерял бдительность.

Тут еще важно то, что нужен ли был весь сервис для Apple? Там же не только плагин, а вот интерфейс, логика, идея плагина Itunes– это очевидно входило в интересы Джобса. И как бы не получилось, что один продавал одно, а второй хотел купить только чуть-чуть

3

Никто 50 лямов не вкладывал, это была просто оценка, которую захотелось задрать еще выше.

3

Вспомнил пост про покупателей, готовых «возместить расходы на создание»

1

Это не вложения. Оценка это рыночная стоимость, а не вложения.
Основатель возмутился потому что типа 2 года назад оценивали в 50млн и сейчас 50 млн. Нахрена мы 2 года горбатились если 2 года назад уже стоили 50млн, а проект с тех пор сильно вырос.

0

А если бы он согласился, то Джобс послал бы нахуй со словами "мне не нужны те, кто себя недооценивает"

46

Ага, и вообще всей этой ерундой с покупками они занимаются ради того чтобы унижать. Если остальные будут унижены - мы будем на коне!

1

как говорит сам партови, джобса выбесила именно наглая самоуверенность основателей — «я ЗНАЮ, что стою больше». видимо, шансы на сделку были бы выше, если бы стартап попытался вывести apple на аргументированный торг, а тут партови не намекнул, а прямо сказал: знаешь, дед, мы за три рубля не отдадимся — ищи дурака

15

А вам не кажется, что там изначально не собирались ничего покупать? Главное найти причину и создать ощущение, что он сам виноват, подлец этакий.

40

вполне возможно, кстати, раз он сразу сказал: ну не согласитесь — сами запилим, делов-то :) может, они изначально вообще не $50 млн предложили бы, а меньше, и всё равно откатили бы сделку, услышав недовольство. так что да :)

11

Вероятнее всего, ключевым моментом было то, что других покупателей - нет, а не озвученные суммы.

Вообще, с такими сделками не стоит поднимать вопрос оценки, пока на руках нет 3-4 офферов, а уже потом торг. Это и была ключевая ошибка Партови.

4

Угу то есть Джобс сказал: «мы вас купим за ту цифру которую вы сами назвали» и тем самым он продемонстрировал то, что они не собираются покупать компанию. Ух какой коварный этот Джобс!

1

А как следовало бы себя вести?

Падаешь ниц (еще в предбаннике). Заползаешь на коленях в офис, смотря в пол. Рассказываешь, как обожаешь продукцию Эпл. Уползаешь обратно.

4

Реальная оценка подтвержденная деньгами была 50 млн (даже если 10% купили за 5 млн), а до 150 она выросла на ровном месте как вырастают цены на базаре для богатых людей.
Если бы они кому-то смогли бы продать пусть 10% за 15 млн, тогда вопросов нет, оценка 150.

2

Эта оценка была за идею
И на встрече он имел продукт и 50 миллионов пользователей.

0

Идея ничего не стоит. Особенно та, которую легко скопировать (и скопировали). Джобс прямо спросил во сколько их оценивали, а в прошлый раунд их оценили в 50М — это факт и подтверждение. Поэтому Джобс и предложил эти 50М.

Когда Али начал говорить про 150М — это был не факт, а просто мнение, хотя на словах это прозвучало как факт. Джобс спросил, может ли Али это доказать (есть ли у них другой оффер). Али сказал, что не может. Вот Джобс его и послал, потому что расценил это как попытку развести его на деньги.

Для Джобса и 50М и сам сервис были мелкой затеей. Возможно, для него это было просто попыткой преподать урок. А вот для Али этот урок обошелся очень дорого.

0

Идея не стоит ничего кроме того что за неё готовы заплатить.
В данном случае инвесторы дали денег с оценкой в 50лямов.
В данном случае значит от покупке Эпл должен за права запалтить 50мм.

–1

права на что? на музыкальные произведения?

0

И на встрече он имел продукт и 50 миллионов пользователей.

...которые ничего не платят и генерируют убытки

0

Ложь была в том, что на старте стартап никак не может стоить 50млн.
А то, что он назвал эту цифру, за нее и зацепился Джобс. По сути он понимал, что сделать этот плагин ему раз плюнуть, но отдал должное авторам идеи и был бы рад, если бы они сами развивали этот функционал.
Но жадность последних как мы уже поняли сыграла с ними злую шутку.

1

50 он стоил по факту
Первоначальные инвестиции дали именно с такой оценкой.
В случае сделки Эпл платить эти деньги предидущим инвесторам

0

Понимаете в чем дело. Давайте я в ваш стартап официально инвестирую $1000 за 0.001%. Вы после этого сможете его продать за 10М кому-нибудь?

0

После этого если я его продам то вам 1000 должен

0

Кажется смысл в том, что он сказал Джобсу что проект сейчас собирает раунд по оценке 150м, что подразумевало что у них есть инвесторы по такой оценке, что и было ложью.

0

думаю, просто перевод говно.

0

Джобс не умел торговаться

–1

Я тут вижу двух долбоебов.
Один обкурился известки, стал нервным и вспылил ни с хуя.
Второй после этого стал подобострастно строить целые научные теории и морали из рандомной вспышки гнева первого.
Мораль сей басни: никакой морали нигде нет, не страдайте херней и не ищите глубинный смысл там где его нет

103

• Дают полтинник за стартап — продавай и не парься.

9

Партови: Ребята, я понимаю, вы — сила и вы будете идти вперед, я лишь хочу сделать эту историю выгодной и быстрой для вас и для меня, дайте мне чуть больше и я буду с вами, работать с вами и над развитием нашего общего продукта и вашей большой компании. Я с вами, Стив, вы крутой.
Стив: 150 млн. им. быстро! Люблю этого парня!

16

Мораль: компания или вещь, неважно, стоит столько, сколько за неё кто-то готов заплатить. Сколько Джобс готов был заплатить, столько компания и стоила, а не в 3 раза больше, как считали основатели и инвесторы. Урок хороший.

8

Ты серьезно что ли щас? «Урок»? Вот тебе «урок» - продавец всегда будет пытаться выставить товар дороже, а покупатель сбить цену. Fake it till you make it - не слыхал, да? Щас бы делать «уроки» на основе херового настроения Джобса с утра блять. Он вообще кстати был ебанутый слегка и категоричный, и принимал много откровенно херовых (ок, иррациональных) решений на эмоциях. Я не понимаю вообще на что трачу время, у тебя знание людей околонулевое если ты эту частность возводишь в ранг какого-то абсолюта ред.

4

Читаешь буквы, но не видишь мысль и что хотят сказать. Серьёзно считаешь себя прозорливым?? Удачи

2

Слегка долбанутый - это всё-таки не про Джобса)) Читал несколько его биографий, и сложилось впечатление, что чувак был на всю голову отмороженный (без слегка). По сути сказанного согласен.

1

Мораль сей басни - в результате капиталист просто спиздил идею и интерфейс.

3

Ну да, тоже вариант. Может он и не хотел ничо покупать, просто прощупал конкурента потенциального. А тот ему фактически целую презентацию бизнеса слил. На слова вообще в целом обращать внимания не надо, только на действия. В этом смысле вдвойне забавнее те кто пытается щас гадать на джобсе и дохуя уроки из его слов извлекать

3

Стэнфордский профессор Джеффри Пфеффер на этом же самом построил свою концепцию лидерства. Типа надо смотреть, что делают, а не что при этом говорят. Обычно капитаны бизнеса те ещё засранцы, но сказки про них рассказывают такие вот "партови".

1

Потому что он сам засранец и просто пиарится на Джобсе. Ему надо было написать что-то резонансное, ну вот такой высер и получился. Тут всё что надо есть - и знаменитость, и драма, и ложь, и типа мораль в конце

4

Засранец Партови, которого кинул засранец покруче, пиарится на своём фейле. Интересный поинт, я так не смотрел на ситуацию, но вполне возможно)

1

Да не факт даже что кинул. И что там реально такой разговор был. Джобс помер, опровергнуть уже не сможет.
Да короче, это даже не цирк уродов, а какой-то детский утренник в школе для умственно отсталых

2

Для того, что-бы взять идею и интерфейс не надо было устраивать встреч и прочих брачных танцев. Открыли плагин, посмотрели как, сделали. Great job done - как говорится.
Они может хотели купить 50М пользователей по 1 баксу за каждого, а им предложили за 3, за три они и сами могут.

1

Только вот пользователи плагина ДЛЯ itunes, по факту уже пользователи apple.

1

Именно, поэтому и непонятно, зачем Джобсу даже 50 отдавать за этот хлам :)

1

Нет, не так.
Один - старый опытный барыга-рекетир, с армией любых специалистов, а второй - лошара-наивный оптимист.

Барыга был прав. Мол, не продашь нам за дешман - не продашь вообще никому на нашем базаре". Или, думаете, миллиарды по другому зарабатываются, без кидков, воровства, урезаний зарплат и т.п., а раз у чела фамилия громкая, это делает его Иисусом?

0

Они оба посетили тренинг «Жесткие переговоры».

40

На тренинг Бизнес Молодости сходили

30

Только Джобс

2

Партови через 15 лет купил этот тренинг и прозрел, а потом поделился на vc.ru

8

Думаю, на момент прощания Джобс вообще не планировал покупать компанию. Скорее всего, он хотел слиться, но по-тихому и скопировать идею, поэтому и не говорил о деньгах. Поскольку оппонент его вынудил, он дал заведомо невыгодное предложение, свёл диалог к ссоре и под этим предлогом отменил сделку.
Таким образом Джобс все равно сделал то, что хотел.

46

Да. Трудности перевода. Трудно уловить патетику статьи.
То что я вижу - Джобс тупо кинул чуваков.

31

Почему кинул? Логично все сказал "стоишь 150? Докажи? Нет - ну и иди нахер"

9

Все именно так. Сначала получи оффер, а лучше 3 - а потом начинай быковать "я стою 150 лямов".

Такого рода продукты покупаются, чтобы конкурент(например фейсбук) не получил их раньше тебя. Если у чувака нет предложений от других игроков - он эпплу нахер не нужен.

6

Кажется многие не поняли что именно произошло.

Оценка убыточных компании зависит не от пользователей или поднятых инвестиций а от предложений о покупке/инвестиций.

Т.е. компания стоит 150 миллионов потому что есть инвесторы/фонды/другие компании которые готовы купить её за такие деньги.

Когда фаундер говорит про "знаю" - он подразумевает что у него есть другие предложения а не рассуждает про свои фантазии.

Когда других предложений нет - оценку нужно очень аккуратно и вежливо обсуждать а не говорить что "я знаю что я стою $150М". Ну знаешь - так продайся другим, чё так.

Джобс вспылил именно поэтому - он то прекрасно знал реальную стоимость. Что и подтвердилось в конце - "Менее чем через год братья продали стартап с убытком". ред.

26

А откуда Джобс знал что других предложений нет? Он что, ясновидящий? Блеф - такая же часть игры в стартапы, как и игры в покер. Надо уметь им пользоваться

5

Я думаю что Стив прекрасно прекрасно понимал что стартапу хана - что это реально плагин для айтнюнса который они могут прихлопнуть в любой момент да и вообще время бесплатной музыки прошло.

Он же знал всех возможных покупателей, отлично понимал рынок и т.д. Более того у него уже на столе лежал план как выкатить похожую фичу за пару месяцев и приблизительный анализ сделки.

Т.е. ситуация была довольно простая - или компания продаётся по дешёвке или ей капец.

В таких ситуациях попытка блефа или торговли воспринимается как неадекватность фаундеров которые не осознают реальность.

4

Ну, это уже догадки. «Знать» он ничего не мог. Ещё раз, он не ясновидящий.
50 млн это копейки и вполне адекватная оценка за плагин.
Так что тут имхо все же синдром поиска глубинного смысла. На одного такого Джобса который отказал, найдётся один инвестор который купился на блеф и согласился на завышенную оценку.
И да, если компанию не купил в итоге вообще никто - значит она дерьмовая сама по себе и блеф тут ни при чем, и статью тогда надо было назвать «как я не смог продать дерьмо, как бы ни старался»

0

На одного такого Джобса который отказал, найдётся один инвестор который купился на блеф и согласился на завышенную оценку.

не нашелся

0

В других стартапах изи.
Тут просто продукт слабый был

0

Перекупить вряд ли могли, а суть назначения была для Эппла. Под него всё и писалось!

0

Джобс кстати мог и знать, мир фондов не такой большой, а сделка по тем временам не маленькая. Если есть у кого-то реальный интерес, он мог знать на уровне слухов...

0

Да, есть такое. Но не на 100%.
В целом смотри какая история.
Он предложил 50.
Потом отказал покупать за 150.
Потом решил не покупать вообще.
Как-то непоследовательно, да?
Если он хотел брать за 50 а потом даже за такую цену передумал, это выглядит как тупое решение на эмоциях а не холодный расчёт

0

Вполне последовательно, более того, с точки зрения права совершенно логично, я был в такой же ситуации , когда пытался продать стартап и юрист объяснил, что встречное предложение означает отклонение оферты. Джобс говорит "куплю за 50". Ему "мы хотим 150". Значит за 50 они отказались и этого предложения больше нет. Историю мы знаем с одной стороны. Джобс мог передумать, увидел что перед ним мудак (по мнению Джобса), который хочет его натянуть. Ну и показал, кто тут Джобс ))) Тупые ли решения принимал Джобс видно по результатам Эпл...

0

И это доставляет "Партови ответил, что стартап стоит как минимум втрое больше предложенной цены — и сказал, что не просто думает, а «знает, что прав». Джобс разозлился. «Ах вы знаете! У вас есть ещё предложение? Брехня! Не хочу ничего слышать, разговор окончен», — выпалил гендиректор и покинул кабинет."

Прикинь, Джобсу в лицо сказать, что он не прав, какой-то хрен левый, который плагин сделал к Itunes. Джобс явно знал, что предложений нет и денег видимо тоже в обрез, вот и взбесился.

0

он отказался, потому что они пытались его надурить. Он же поэтому потом перезвонил и сказал, что он лжец. Для американского менталитета это очень важно- честность, не пытаться лохануть.

0

Fake it till you make it - исконно русское выражение? ))

0

все именно так - нет на руках офера, молчи в тряпочку о том сколько стоит компания)

2

А что еще ждать от неадекватного вегана-наркомана? Я вообще бы с таким на переговоры не пошел, а искал бы обходные пути на кого угодно, кроме человека с аддикцией

10

А что еще ждать от неадекватного вегана-наркомана? Я вообще бы с таким на переговоры не пошел

)) Так забавно смотреть, как Игорь Светлицкий самоутверждается)) как девятилетний школьник, ейбогу. Такой смелый, удалой, и стива джобса бы он послал, и на встречу бы не пошел, ух!! Тут бы какой-нибудь мем из серии "ожидание" (игорь, аки дуров, показывает третий палец) и "реальность" (дрожащий и потеющий игорь, заикаясь, извиняющимся голосом спрашивает, можно ли ему сесть или будет лучше если он постоит в переговорке в углу, он не против) ред.

3

У меня дедушка генерал-лейтенант был, так что я с генералами на ты, не то что с какими-то комерсиками. Фирму любой может учредить, ничего сложного в этом нет, хоть наркоман, хоть алкоголик. Я же чистую правду написал, кто употребляет наркотики тот наркоман, кто наркоман тот не адекватен. Поэтому тут Джобса можно ни в чем не обвинять, наркомания это болезнь. Если у человека психические расстройства, вызванные употреблением наркотиков, ничего адекватного от него лучше не ждать. Это любой нарколог вам скажет, фанатам, членам семьи и другим ангажированным лицам это иногда до самой смерти не понятно, обычно у хороших жён и матерей иллюзии по поводу своих мужей и детей наркоманов бывают ред.

–11

Не гони про «всех наркологов». Ты не нарколог и нихера не понимаешь в этой теме. Не пытайся выдать свою убогую точку зрения за какое-то там авторитетное мнение «всех наркологов».
«Кто употребляет наркотики тот наркоман» ну алкоголь тоже наркотик, кофеин тоже, никотин тоже. Чел курит траву раз в 5 лет - он наркоман? Не смеши мои яйца

8

Алкоголь наркотик и кофеин наркотик, все верно. Люди не курят траву раз в 5 лет, наркоманы чаще употребляют, а не наркоманы не употребляют вообще

–4

Ты жрешь углеводы которые вызывают выбросы допамина (и простые и сложные, да, но простые сильнее).
Выбросы допамина также вызывают кокаин, амфетамин, алкоголь и много чего ещё.
В целом это основной механизм действия целого ряда веществ, в основном стимуляторов. Удовольствие вызывает именно повышенный уровень допамина.
Всё, ты наркоман, поздравляю 🍾
https://wellnessretreatrecovery.com/sugar-and-dopamine-link-sweets-addiction/

8

Хорошо подметил. Действительно механизм один и тот же в мозге, а способы разные: секс, еда, сон, наркотики, музыка и т.д.

2

Секс? Эта што?

0

Это же подмена понятий. Биологический механизм работает на эндогенных молекулах. А молекулы спирта экзогенного характера, углеводы или аминокислоты не стимулируют рецепторы нервных клеток, как это делают молекулы психоактивных веществ. Это просто обман биологического механизма, живых организмов, чаще всего выработанный в растениях для умерщвления паразитов. Или для привлечения животных, как брожение, для разноса семян

–5

Я знаю. Ещё можете взять на вооружение фразу о том, что после первого приёма пищи на голодный желудок вырабатывается эндогенный этиловый спирт равный половине массы тела примерно в граммах. Так что мы все алкоголики? Но экзогенные наркотики и алкоголь лучше не употреблять

–1

Лучше кому? Что такое лучше? Что случится если вы выпьете глоток пива? Рухнет мир? Вы сразу станете алкоголиком за секунду?
У любого фанатизма (а полный отказ от алкоголя, кофеина и прочего это статистически ненормально) есть психологические корни. И они гораздо глубже и мощнее чем физиологическая подоплека. Куча людей выпивает иногда алкоголь, но в запои не уходит и алкоголиками не становится. Это факт, статистика употребления и продаж есть. Куча людей пьёт кофе каждый день но не переходит с него на кокаин. Если вы сделали выбор и отказались от всего такого, пожалуйста, это ваш выбор. Но не надо тут подменять понятия и манипулировать. НаркоМАНИЯ это мания к наркотику, болезненное навязчивое состояние, к разовому употреблению травки в подростковом возрасте она отношения не имеет вообще

4

Да они зависимые в основном все. Обычно трезвенники пьют через ломку, а зависимые если не пьют у них ломка. Если для человека порция алкоголя это удовольствие он алкоголик, вы же не знаете, сколько он пьёт на самом деле, даже три рюмки в день это 21 литр в год, это 100% алкоголик 2 стадии. А бывает, ещё люди без зависимости играют роль, когда употребляют алкоголь, вот они в год может быть 10 глотков алкоголя сделают по праздникам. Им не нравится, но ситуация требует, как им кажется, если зачастят тоже сопьются. А запои это троечка, пути назад оттуда нет

–1

То что вы говорите ерунда, но если почему-то вам хочется в неё верить и искажать свою картину мира, то это ваше право )

3

Просто чудес не бывает, а алкоголь вызывает зависимость

–1

С. В. Савельева смотрели?

0

Душненько...

6

Да, абстенентый синдром может разные чувства вызывать

1

ващщщее бессит

0

Обколются анашой и в жопу ебутся

4

Обколются жопой и в анашу долбятся!

0

Джобсу повезло, не дожил. Игорь ему бы показал, где раки зимуют.

1

У кого, к чему аддикция?

3

Джобс был наркоманом, по крайней мере так пишут его биографы

2

Пока что, звучит, как вышел из подъезда и услышал, что бабки обсуждают.

6

Не бабки, а биограф Айзексон в своей книге писал о многократном и систематическом употреблении Джобсом психоактивных веществ, на сленге таких людей называют наркоманами

–3

Психоактивные вещества не являются наркотиками. Он их пару раз принял в молодости. Он их не употреблял уже позже, но даже если употреблял, это не могло быть чаще 1 раза в месяц. Плюс они не вызывают зависимость. Обычно их принимают разово, чтобы расширить сознание и сделать важные для себя выводы.

4

Психоактивные вещества таки являются наркотиками.
Вызывают ли они зависимость - ну, тут вопрос широкий. Вещества разные есть. Классические психоделики типа того же лсд физиологическую не вызывают, более того, там есть толерантность и даже кросс-толерантность.
Психическую зависимость - ну, могут вызывать. Как и все в мире. Я вот кота люблю гладить своего пздц, особенно когда оно мурчит и ластится. Зависимость-с

4

Привет, Я бабка в засаде и я котолог ((

2

у тебя таксоплазмоз

2

Как скажете