Проиграл 5 млн в онлайн-казино, залез в долги, развёлся, потерял квартиру и репутацию — но всё же смог наладить жизнь
Задача статьи — привлечь внимание к проблеме азартных игр, помочь читателям не совершить моих ошибок и показать лудоманам, что у них есть шанс. Если кто-то откажется играть, еще одна судьба не сломается, еще один страдающий зависимостью не покончит с собой — то всё было не зря.
Вы уже могли видеть подобную статью в Т—Ж от анонима — да, это я. На этот раз я пишу открыто, чтобы привлечь как можно больше внимания к проблеме, а история более подробная и полная.
Читать статью может быть эмоционально тяжело. Если вы к такому не готовы, возможно, лучше поберечь нервы.
О чем пойдёт речь:
- Собственная история и выводы
- Что такое лудомания и как думает лудоман
- Как казино способствует игровой зависимости
- Как лудоману помочь себе + ссылка на анонимный чат
- Что делать, если близкий человек подсел на игры
Начал играть в слоты, потому что стало интересно
В отличие от многих коллег по несчастью, я не смотрел стримы, во время которых лудоманы показывают, как они замечательно играют и выигрывают. Всё было иначе.
Мы со старшим товарищем разговаривали про деньги, как увеличивать доход и обо всем в таком духе. Он сказал, что время от времени выигрывает в онлайн-казино, при этом играет очень осторожно.
У моего отца в свое время тоже были проблемы с казино: он проиграл кучу денег, и мы были вынуждены переехать из города в село неподалеку. Товарищ знал об этом и, возможно, поэтому был уверен, что со мной ничего плохого не случится. Увы, он ошибался.
Я подсел на игру на два с лишним года — с декабря 18-го года по май 21-го. Прежде я жил в собственной квартире, мы с женой ждали ребенка, я вроде бы неплохо зарабатывал — в целом дела шли неплохо.
Я играл только в слоты — этот как игровой автомат, только онлайн и с кнопкой вместо рычага. С каждым спином — игровым действием списывается денежная ставка, которую ты выставил. Когда символы складываются в определенную комбинацию, А если повезёт, выпадет бонусная игра. Бонуски дают крупные выигрыши, но падают редко.
В первый раз я, кажется, закинул 2 тысячи рублей, поиграл, выиграл еще тысячи три. Подумал «Прикольно!» и продолжил играть.
Первое время я выигрывал деньги, а проигрыши были незначительными. Помню, как-то шел покупать подарки жене, а на счету было 60 тысяч. И я гордился тем, что есть деньги.
Жена узнала практически сразу, да я особо и не скрывал. Мы договорились так: я не говорю, сколько проиграл, говорю только про выигрыши. И никто из окружения об этом знать не должен: вдруг человек сорвется и наделает глупостей?
Через пару месяцев я стал сливать выигрыши
Игра занимала всё больше времени. Я вставал утром, шёл на кухню и сразу начинал играть, иногда даже не позавтракав. Если в начале я играл по 30—40 минут в день, то через месяц тратил на игру уже по несколько часов. Однажды я играл с телефона во время нашей с женой совместной фотосессии.
Тогда я начал скрывать от жены, что играю, и врать ей об этом. Мне было стыдно, что как мужчина — добытчик денег я выполняю свою задачу отвратительно.
Как-то раз я выиграл около довольно приличную сумму. Вначале подумал — пора выводить деньги. Но не смог остановиться и все слил на повышенных ставках. Постепенно такие сливы вошли в привычку, и я каждый раз ругал себя за них. Вначале ты ставишь деньги на вывод, но буквально через пару минут тебя посещает мысль: «А почему бы не попробовать еще?» Ты отменяешь заявку на вывод, играешь еще — и все теряешь.
Денег стало не хватать, и я начал брать кредиты
Когда мой суммарный минус был где 200 тысяч, я решил попробовать отыграться на заёмные деньги. В первый раз мне дали 60 тысяч, это был первый кредит в моей жизни. Увы, всё заканчивалось как и прежде: даже если я что-то выигрывал, то неизменно сливал вообще все деньги — и начальный депозит, и выигрыш.
После нескольких кредитов банки начали отказывать, и я стал просить в долг у знакомых и друзей.
Втайне от жены я просил деньги у её друзей. У нас тогда как раз родился ребенок, и чтобы получить в долг, я говорил что-то в духе: «Роды были сложными, нужны деньги на лечение». Отчасти это было правдой: роды действительно прошли тяжело, были внутренние разрывы. Но какого-то особого лечения это не требовало, а деньги я просил на игру.
Дошло до того, что я стал занимать у практически неизвестных мне людей. И самое удивительное, что они соглашались. Дважды малознакомые люди одалживали мне по 100 тысяч.
Жизнь становилась хуже, а денег — все меньше. Самая жесть началась, когда мы переехали к родителям жены, потому что родился ребенок и ни на что не хватало времени. Выигрыши становились крупнее, проигрыши — тоже.
Однажды я смог отыграться и с учетом всех долгов даже был в небольшом плюсе. Я действительно хотел остановиться, но меня хватило на один день. На следующий день я закинул все деньги в казино и всё проиграл.
Где-то через 8 месяцев жизнь стала совсем невыносимой
Игра занимала все мои мысли. Где найти денег, чтобы отыграться? Как себя сдерживать? И что делать, если жена узнает, что я в долгах? Я ужасно спал, плохо питался и был раздражительным. Долги росли, денег не хватало. Особенно тяжело было оттого, что я ни с кем не мог это обсудить.
Чем дальше, чем не более высоких ставках я играл. Если вначале я ставил по 20—30 рублей, то в самые жесткие периоды ставка доходила до 5000–6000 рублей.
Помню, у меня на счету в казино было около полумиллиона, но я их благополучно слил. Тогда я почувствовал себя просто ужасно, хотелось в буквальном смысле рвать на голове волосы. За весь период я несколько раз бил себя по голове руками, а однажды так саданул кулаком по дверце шкафа, что костяшка на несколько месяцев опухла.
Однажды после особо крупного проигрыша, я на несколько секунд впал в какой-то ступор. Мне показалось, что если я сейчас не приложу волевое усилие и не вытащу себя из этого состояния, то сойду с ума.
Мне показалось, что если я сейчас не приложу волевое усилие, то сойду с ума
Мой минус рос, но я по-прежнему думал, что смогу отыграться.
Пару раз я присвоил чужие деньги
В первый раз я взял деньги заказчика. Я участвовал в одном проекте, где разрабатывали сайт для благотворительной организации. Сайт был нужен для сбора пожертвований, одним из способов внести деньги был Яндекс-кошелек. На мне была подготовка прототипа, и на время время я подставил номер своего кошелька. После запуска сайта оказалось, что номер кошелька не заменили, и все пожертвования приходили мне. Я не знал об этом, потому что кошельком не пользовался. Когда я увидел, что там накопилось больше 40 тысяч, то договорился с директором организации, что перечислю эти деньги ему. Однако желание закинуть их в казино взяло верх.
В другой раз взял 32 тысячи у бабушки. Вначале я отказывался от этой идеи, но потом подумал: я ведь всё равно верну эти деньги, когда выиграю, а бабушка меня поймёт (она и не в курсе моей зависимости). Эта мысль укрепила меня в моем решении. Бабушке рассказал в тот же день, солгав, что нужно было срочно погасить кредит.
По сути, это было воровство, но я пытался убедить себя, что это не так: я же всё верну, когда отыграюсь. Думаю, все лудоманы оправдывают подобные действия именно так.
В какой-то момент о моей зависимости и долгах узнали родители
Оказалось, им сообщил родственник, у которого я попросил в долг. Вызвали на ковёр, я приехал. Пришлось выслушать много всякого, но в конце концов мы составили какой-никакой план действий. Родители предложили продать мою квартиру-однушку, чтобы закрыть часть долгов — на тот момент это было около 2,7 млн. Я вначале был против, но потом понял: это лучший выход из возможных.
2,7 млн
Квартиру я на тот момент заложил и ни о какой сделке с ней не могло идти речи. Отец одолжил полмиллиона, чтобы я закрыл кредит с залогом и мог продать квартиру.
К слову, мои отношения с отцом всегда были натянутыми, я не хотел жить с ним, потому что это было невыносимо. Говоря это, я сильно преуменьшаю то, что было на самом деле. И всё же я думал: раз я пережил то же, что и он, то это нас сблизит. Но получилось совсем наоборот. После закрытия долга отец высказал мне всё, что думает обо мне и этой ситуации, и мы совсем перестали общаться. Впрочем, я благодарен ему за помощь.
Я продал квартиру, чтобы частично погасить долги, но вырученные деньги проиграл
С продажей помогал знакомый риэлтор. Вначале мы хотели продавать за полтора миллиона. Звонков всё не было, а сроки возврата долгов поджимали. Я знал, что мой риэлтор занимается срочным выкупом — это когда квартиру покупают даже с обременениями за очень короткий срок, но платят меньше. В моем случае это было 1,2 млн вместо 1,5. Долги поджимали, и я согласился. Деньгами с продажи хотел закрыть долги, но не удержался и всё проиграл.
Спустя пару месяцев я попросил в долг у жены. Вначале она дала мне 100 тысяч, чтобы закрыть один долг, где человек уже хотел подавать в суд. Потом я попросил еще 40 тысяч, чтобы закрыть платежи в МФО, где была значительная просрочка. Я честно хотел закрыть этот платёж, но уже в который раз не сдержался и закинул деньги в игру.
Спустя месяц сотрудник МФО написал жене о том, что я должник. Она спросила, в чем дело, и я честно сказал, что проиграл те деньги. Жена ответила, что подаст на развод.
Жене написали из МФО, что я должник, и она решила подать на развод
Я не стал спорить, потому что ждал этого: рано или поздно так должно было случиться. Собрал вещи и переехал к бабушке.
Спустя год с начала игры я постепенно начал приходить в себя
Я начал понимать, что пора прекращать. Несколько раз я давал себе обещание, что больше не буду играть. Но как только у меня появлялись деньги, то я садился за игру в этот же день.
В какой-то момент — это было зимой в начале 2020 — я начал понимать, что ругать себя бесполезно и даже вредно. Как это поможет мне выпутаться? Если прежде я злился на себя, то теперь начал злиться на тех, кто пытается доказать мне, что я ничтожество. Я подумал: «Какого черта? Неужели одна ошибка делает меня плохим?» С этого момента моя жизнь начала улучшаться.
Я подумал: «Какого черта? Неужели одна ошибка делает меня плохим?» С этого момента моя жизнь начала улучшаться.
Я делал первые попытки бросить игру — получалось не очень хорошо, но многого от себя я и не ждал.
Перестал занимать деньги, начал выплачивать долги.
Эмоциональное состояние начало улучшаться. Время от времени я еще играл, но уже не уделял этому столько внимания. Наладились дела с работой, появились новые проекты и заказчики. Даже отношения с женой стали лучше: мы начали больше общаться, я подарил ей телефон, приносил вкусняшки.
Я срывался еще несколько раз, но суммы были небольшими, и особых неудобств мне это не причиняло. Потом я проиграл несколько десятков тысяч и не смог заплатить алименты. Из-за этой ситуации я упал духом, но всё же признался жене, что в этом месяце заплатить не смогу и в чем причина. Она пригрозила, что в следующий раз подключит приставов. Наше общение перестало быть дружеским.
Я не играл три месяца, но потом сорвался, и мои новые отношения полетели к чертям
Я уже полгода жил у бабушки, дела шли на лад, я даже нашёл девушку. Она узнала о моей проблеме еще до того, как мы начали встречаться. Я пообещал, что больше не буду играть. У нас всё было хорошо ровно до тех пор, пока я не нарушил своё обещание. Это произошло через три месяца после знакомства.
Возможно, это прозвучит как оправдание, но я решил сыграть не от желания испытать азарт. Один из банков заблокировал мои счета, в том числе расчетный счет ИП, и мне не хватило денег, чтобы рассчитаться с подрядчиками. Я решил попытать удачи в казино, но, разумеется, всё проиграл.
Девушке рассказал об этом в тот же день: не хотел, чтобы между нами были какие-то тайны. И тут началась полная жесть.
Она не отвечала три дня, и всё это время я ужасно переживал — что для меня странно, ведь я чуть ли не всю жизнь стремился контролировать свои эмоции. Оказалось, она больше не хочет со мной встречаться. Я очень любил её и знал, что вряд ли полюблю кого-то другого. Однажды я уже восстановил отношения с бывшей женой, когда мы еще не были женаты. Поэтому был готов к тому, что будет непросто, особенно эмоционально.
Помню, как получил сообщение: «Не уверена, что я хочу чего-то от тебя», от которого кольнуло сердце. Как и много раз до этого, я мысленно отгородился стеной, чтобы не впасть в расстройство и сохранить рассудок.
Я снова начал много проигрывать. Думаю, это вполне ожидаемо: когда человек эмоционально нестабилен, он начинает чаще ошибаться в суждениях и делать глупости. Так что я вновь вернулся к игре.
Я пытался вернуть наши отношения около трёх месяцев, стараясь как прежде заботиться о ней, ни на что особо не рассчитывая. Я уже понимал, что эти отношения уже нельзя назвать здоровыми, слова поступки любимого человека разбивали мне сердце — но всё равно хотел разделить с ней жизнь (это решение я принял до того, как признался ей в этом и мы начали встречаться). У меня было ужасное состояние, я снова плохо спал и был эмоционально раскачан, но не хотел сдаваться. Купил кольцо и собирался сделать предложение, когда у нас всё наладится.
Когда я всё же увидел, что это бесполезная затея, то предложил расходиться. Если не выходит, то и незачем друг друга мучить. Кольцо сдал в ломбард — прошлое в прошлом.
По-моему, это был самый тяжелый период в моей жизни. Было намного хуже, чем даже когда я играл, еще будучи женат.
Сейчас я не играю где-то семь месяцев
После жесткого периода я срывался еще несколько раз. Однажды я сильно подвёл заказчика: проиграл предоплату, не справился с проектом и нашёл других ребят, которым платил из своих.
Мне тогда захотелось съездить в Петербург, чтобы как-то развеяться. Но особого удовольствия от поездки я не получил, потому что меня снова накрыло. Это был далеко не первый раз, когда игра портила приятные впечатления и моменты.
В конце концов я заблокировал себя во всех казино и больше не возвращался к игре. В лицензированных казино действительно есть возможность блокировки, которую невозможно отменить. Достаточно сказать, что ты лудоман.
Иногда меня всё еще посещают мысли — а может, закинуть немного денег? Но я каждый раз вспоминаю своё состояние в период игры и понимаю: оно того не стоит, о какой бы сумме выигрыша ни шла речь.
Как и прежде, много работаю и занимаюсь собственными проектами. Например, сейчас я готовлю рассылку для лудоманов, которая поможет им наладить свою жизнь. Теперь это моё призвание.
Снимаю квартиру, живу один. Не уверен, что это изменится и у меня вновь будут отношения: по опыту, основная масса девушек с опаской относится к мужчинам, которые однажды уже потеряли всё. Думаю, их можно понять. В любом случае, такая перспектива меня не пугает: я давно понял, что либо ты счастлив сам по себе, либо никак.
С сыном я вижусь несколько раз в неделю, забираю его к себе с ночевой.
Выплачиваю долги. Суммарно я выплатил уже около 2 млн своих денег, осталось еще 1,25 млн. В планах рассчитаться полностью до конца 2022 года. На банкротство я не подавал: на мой взгляд, лучше выплатить и жить спокойно, чем бегать от ответственности.
Это был самый дорогой урок в моей жизни во всех смыслах. В какой-то момент я понял, что бесполезно жалеть о содеянном и корить себя за то, что ты сделал или что не сделал. Когда много думаешь о прошлом, остаётся меньше времени жить в настоящем и строить будущее. Так что я решил, пусть эта ситуация станет для меня своеобразным трамплином.
Какие уроки я извлёк из этой истории
Некоторые из моих выводов могут прозвучать как попытка оправдать свои ошибки. Вы вправе думать об этом что угодно, ведь моя главная цель — помочь другим лудоманам.
Люди не умеют прощать. Сейчас модно говорить о всепрощении и относиться с благодарностью к людям — особенно тем, кто тебя обидел. Но как по мне, всё это чистой воды притворство. Словно люди через силу пытаются почувствовать то, что чувствовать правильно. А на самом деле им очень тяжело простить кого-то. Особенно самих себя.
Все кому не лень будут пытаться доказать лудоману, что он никчёмен. Будьте к этому готовы и не поддавайтесь на провокации.
Человек — это не его ошибки. Когда ты совершил глупости, обязательно найдутся те, кто попытается доказать тебе, что ты ничтожество. Самое занятное, что если прежде ты вёл себя подобающим образом и был хорошим, это уже не важно. Важны лишь твои дурные поступки.
Представьте ситуацию с серьезным проступком: например, муж изменил жене. Что ее окружение скажет о нём? Скорее всего, что-то в духе: «Зачем он тебе такой? Брось его и найди получше». Вполне вероятно, что девушка согласится с этим. Несмотря на тренд всепрощения и благодарности, очень мало людей отнесутся с пониманием к тому, что поступил плохо.
По мне, считать человека следствием его ошибок — это отказ от реальности. В реальности у вас есть хорошие качества и добрые поступки, и глупо думать, что одна ошибка всё это перечёркивает. Еще раз: не поддавайтесь на провокации, даже если вам очень убедительно описывают, какое вы чмо.
Может показаться, что я не признаю своей вины. Это не так: я полностью сознаю свою ответственность за то, что я сделал. И мне с этим жить. Однако я не готов провести свою жизнь в раскаяниях и извинениях — так я не помогу ни себе, ни своему ребёнку.
Лучшая поддержка — своя собственная. Когда твоя репутация рушится и вообще происходит что-то плохое, приходится рассчитывать только на себя и свои силы. Меня поддерживали мама и лучший друг, но больше всего выручало то, что я сам относился к себе с пониманием. Ну и способность справляться с невзгодами, насколько бы тяжелыми они ни были, тоже крепко помогла — иначе скатился бы в депрессию.
Долги — это не так страшно. Народ до сих пор пугают коллекторами, хотя на деле вы вряд ли с ними повстречаетесь. Всё обстоит примерно так. Вы берете в долг и не возвращаете, не выходите на связь. Дальше выдавшая кредит организация продаёт долг коллекторам. Они звонят вам и тем людям, чьи контакты вы оставляли в кредитной организации. Угрожают приездом, полицией и судом. Если это без толку, то дальше коллекторское агентство подает в суд, выигрывает его, и приставы блокируют ваши счета на сумму долга. Весь этот процесс занимает по меньшей мере полгода. Долг в любом случае нужно будет отдать, но у вас больше времени, чем вы можете думать.
Я ни в коем случае не призываю вас отказаться рассчитываться с долгами. Напротив, когда выплачиваешь долги, то берешь на себя ответственность, и — о чудо! — становится легче.
Лудомания — это не «желание просто поиграть», а патологическое влечение
Игровая зависимость — это не шутки. Могу сказать по своему опыту, что люди просто не верят в то, что это болезнь. Если ты лудоман, то тебе крайне тяжело просто взять и не играть.
В международном классификаторе о лудомании сказано следующее:
Расстройство азартных игр характеризуется устойчивым или повторяющимся игровым поведением онлайн или офлайн:
- нарушение контроля над играми (например, началом, частотой, интенсивностью, продолжительностью, прекращением, контекстом)
- повышение приоритета игр до такой степени, что игры имеют приоритет над другими жизненными интересами и повседневной деятельностью
- продолжение игры или даже увеличение, несмотря на негативные последствия
Поведение в азартных играх может быть непрерывным или эпизодическим и повторяющимся. Игра приводит к значительному расстройству или нарушениям в личной, семейной, социальной, образовательной, профессиональной или других сферах жизни.
Если исходить из определения, то получается, что если человек больше не контролирует игру и продолжает проигрывать несмотря на последствия — он лудоман.
Как думает лудоман. Зависимый от азартных игр человек думает не так, как здоровый, особенно это касается суждений о самой игре. Лудоман будет до последнего верить, что можно выиграть денег и отыграться, даже если он продолжает только проигрывать.
В определении из «Википедии» указано одно важное качество лудоманов, которое я замечал у себя: лудоман помнит выигрыши, но совершенно забывает о проигрышах. Видимо, приятные воспоминания о победе и связанные с ней эмоции просто вытесняют из памяти моменты поражения.
Если близкий человек подсел на игры, поймите одну вещь: скорее всего, вы его не поймёте. Так происходит потому, что у лудомана сломано рациональное мышление. Во всяком случае, относительно игры.
Все лудоманы находятся в одной и той же ловушке, которую им устроило казино. Эта ловушка выглядит так:
Такие колебания в состоянии создают перепады настроения: вот у тебя все хорошо, а потом бац! и всё резко плохо. И снова хорошо. И опять плохо.
Скорее всего, каждый лудоман первое время думал про себя: «Ну уж я-то точно смогу сдержаться!»
Скорее всего, каждый лудоман думал: «Ну уж я-то точно смогу сдержаться!»
Я неслучайно сказал, что это дело рук казино. Я уверен, что стоящие за игровой индустрией люди вкладывают огромные деньги в изучение мышления и поведения человека, чтобы люди отдавали в игру как можно больше денег.
Лудоманы часто кончают с собой. В комментариях к моей статье в Т—Ж описано по меньшей мере 5 случаев, когда лудоман покончил с собой.
Думаю, окружение лудомана тоже подталкивает его к суициду. Например, постоянно указывает ему на проблему или давит, призывая пойти к психотерапевту. Всё это было и у меня.
Конечно, люди так делают в попытке помочь, но подумайте сами. Человек и так себя ненавидит за срывы, проигрыши и то, каким он стал. И вместо слов о том, какой он плохой и неспособный, ему хочется услышать слова поддержки и понимания.
Казино знают об этом и делают всё, чтобы человек продолжил
Подкидывают новичкам крупные выигрыши. Многие лудоманы рассказывали, что казино насыпало денег практически сразу после начала игры, в день регистрации.
Это очень хитрый ход — показать, что можно выиграть. Человек сразу может задуматься: «Хм, а что если поиграть еще?».
У игр красивый дизайн и интересная механика. Сами казино не создают игры — это делают производители (провайдеры), а казино — просто клуб, арендующий эти игры. Игры выглядят привлекательно, чтобы в них играло как можно больше людей.
Поддержка казино держится за игрока до последнего. Я много раз писал в службу поддержки с просьбой заблокировать меня и каждый раз ответ был примерно таким: «Сергей, вы чего? Что у вас случилось? Что нам сделать, чтобы вы остались с нами?». Еще часто обещали просто дать денег на игру — это называется бездепозитный бонус.
Всё это выглядит как попытка помочь, но когда тебя призывают продолжать проигрывать деньги и страдать из-за этого, вряд ли это можно назвать помощью.
Увы, переписка с поддержкой у меня не сохранилась, подтвердить сказанное скриншотами не могу.
Как помочь себе, если вы лудоман
Напишу рекомендации, которые нужно соблюдать все вместе одновременно, чтобы был эффект. Многое из этого помогло мне лично, другие советы основаны на опыте других лудоманов.
Признать, что отыграться не получится. Если вы до сих пор этого не поняли, остальное бесполезно.
Дело в том, что на дистанции невозможно выиграть больше, чем проиграл. По-научному это звучит так: математическое ожидание ниже нуля. То есть ты вначале должен проиграть определенную сумму, чтобы потом попытаться вернуть её. И всё равно ты получишь обратно меньшую сумму — если вообще получишь.
Иногда ты можешь выиграть сверх того, но это сделано нарочно — для поддержания интереса к игре. А на дистанции проигрыш обязательно будет ниже выигрыша.
При этом сами казино говорят, что для них выгоднее здоровые игроки:
Бросайте не раз и навсегда, а постепенно. Я много раз клялся себе, что больше не буду играть, но каждый раз срывался, а потом корил себя за это. Но это был неверный подход к решению проблемы. Нельзя просто взять и бросить, ведь человеку зачастую тяжело избавиться даже от простой привычки — что уж говорить про зависимость.
Наверное, есть какие-то особые люди с железной волей, которые однажды сказали себе: «Всё, бросаю!» — и вмиг отказались от укоренившейся привычки. Но я таких не встречал.
Если пытаться ломать себя через колено, вы будете срываться дальше. Более надёжный способ — это бросать постепенно. Можно сравнить это с неким градиентом: каждый раз прикладывая чуть больше усилий, вы всё меньше думаете об игре и всё реже играете.
У меня это выглядело так:
Проиграл всё. На какое-то время вычеркнул игру из своей жизни: не играл в демо-версии и гнал подальше мысли об игре. Больше работал, тратил деньги на себя. Продержался 2 недели.
↓
Снова проиграл.
↓
Опять вычёркнул игру. Продержался 3 недели.
↓
Опять проиграл и отругал себя.
↓
Не играл. Продержался месяц. Потом два месяца. Потом три.
Если откатился назад и снова заигрался — окей, ничего страшного, начну по новой.
Даже при таком градиентном подходе будут срывы — но это нормально. Во-первых, успеха без неудач не бывает. Во-вторых, рано или поздно они закончатся и всё будет окей.
Создайте себе ограничения. В интернете полно советов в духе «играйте только на деньги, которые не жалко потерять», но это плохо работает. Нужны определенные действия, чтобы это сработало:
- Отправляйте деньги родственникам и возьмите слово, что они не отправят вам их до определенного момента (или вообще на неопределенный срок). Мне это сильно помогло не влезть в более крупные долги.
- Когда нужно оплатить долг, просите сделать это человека, которому отправили деньги. Самому лучше этого не делать, чтобы не рисковать.
- Договоритесь с людьми, чтобы они не давали вам в долг. Рано или поздно вы поймете: лучше вообще не брать в долг, чем дальше поддаваться своей зависимости. В такие минуты просветления расскажите, что вы лудоман и что вам нельзя давать в долг, даже если вы будете умолять. Многие люди на удивление спокойно отнеслись к тому, что я лудоман. Так что не бойтесь рассказывать о своей проблеме.
- Заблокируйте карты и электронные кошельки и держите деньги в наличных. Опять же, можно отдать деньги под присмотр.
Рассчитывайте только на себя. Кроме вас самих, никто вам по-настоящему помочь не сможет. Не важно, что говорит о вас окружение и что оно пытается вам доказать. Намного важнее то, что вы сами о себе думаете.
Суперважный момент — относиться с пониманием к самому себе.
Сосредоточьтесь на заработке. Просто продолжайте трудиться и делать то, что вы умеете. Хорошие специалисты всегда были и будут востребованы. Работа — игра поинтереснее, и это более надежный способ получить много денег. Когда работа нравится, процесс сильно поднимает настроение, а отличный результат и приносит удовлетворение.
Репутацию я подпортил, но клиентам важна моя экспертиза и результат. Вот подтверждение: человек, у которого я тогда украл 40 тысяч, через пару лет после расчета пришел ко мне с заказом:
В моем случае игра послужила стимулом к тому, чтобы больше зарабатывать. Я как-то сравнил доход до и после лудомании — оказалось, сейчас я зарабатываю впятеро больше, чем три года назад.
Попытайтесь найти замену игре. Психологи советуют заменить зависимую деятельность чем-то другим. Например, игрой в компьютерные игры. У меня в этом необходимости не было: я трудоголик и когда не играл, то работал. Но вдруг вам поможет альтернативная деятельность.
Постарайтесь занять каждую минуту, чтобы не оставалось времени на игру. В мире полно всего, чем можно себя занять и получить удовольствие: кино, искусство, прогулки, чтение, вкусная еда, секс.
Некоторые советуют вместо игры начать торговать на бирже, но я не сторонник этого метода: скорее всего, вы просто смените одну зависимость на другую, как сигареты на электронный испаритель.
Если вам тяжело, поговорите с психологом. У меня не было необходимости вытаскивать себя из депрессии, потому что я в неё не впадал. Однако с психологом я всё же пообщался, когда настояла девушка. Удивительно, но разговор мне сильно помог, причем лудоманию мы почти не обсуждали. После разговора я пришёл в норму и понял, что мне делать.
Несколько мыслей по поводу «борьбы с зависимостью»
Есть такой принцип: чем уделяешь внимание, то и живёт. Когда человек борется с чем-то, он уделяет этому очень много своего внимания, и толку от такой борьбы мало. С каждым годом реабилитационных клиник всё больше, избавление от зависимости обещают на каждом углу, но мне не кажется, что страдающих зависимостью становится меньше. Возможно лучше просто вычеркнуть игру из своей жизни. То есть перестать думать о ней усилием воли и направляя внимание на работу, увлечения и просто приятное времяпрепровождение.
Я всегда знал, что решу проблему сам. И вновь повторюсь, что не призываю вас отказаться от психотерапии. Это я справился своими силами, а у вас может быть другая ситуация. Да и единственный разговор со специалистом действительно помог.
Поговорите с теми, кто вас понимает. Есть несколько сообществ, в которых лудоманы поддерживают друг друга.
У меня есть анонимный Telegram-чат, где лудоманы и люди с похожими зависимостями делятся своими историями, поддерживают друг друга и просто болтают. Присоединяйтесь.
Как быть, если лудоман — близкий человек
Могу представить, в какой вы ситуации и что чувствуете. Это тяжело и больно, и кажется, что человек теперь против вас. Однако я бы хотел, чтобы ваши чувства не мешали увидеть ситуацию такой, какая она есть.
Мы привыкли считать, что можно контролировать себя всегда и во всём — но это не относится к лудоману. Зависимость — это когда ты не в состоянии справиться со своими желаниями. Именно не в состоянии, а не просто не хочешь. Лудоману почти невозможно контролировать свои желания.
На самом деле лудоману невыносимо больно. Самое страшное в том, что кроме него самого, никто не понимает эту боль и то, насколько она сильна. Со стороны вам так может не казаться, особенно если человек умеет скрывать свои эмоции. Но поверьте, хуже всех не тому, кому причинили боль, а тому, кто сам её причинил.
Азартный игрок врёт, поступает импульсивно и делает глупости не потому, что он плохой, а потому что он болен. Возможно, вы единственный человек, который может помочь ему справиться с этим.
Не давайте в долг. Дело даже не в том, что лудоман может поиграть на них. Проблема в другом: давая в долг, мы как бы поощряем неспособность человека самостоятельно решить свои проблемы.
Как родной человек вы можете помочь деньгами — но тогда проследите, чтобы были потрачены в правильном направлении. Объяснить это лудоману можно примерно так:
— Я сам закрою твой долг. Ты должен понимать, почему я ставлю такое условие. Скажи, на какой счет и сколько денег нужно перечислить.
Один известный лудоман советует игрокам не стесняться своей зависимости и предлагает договориться со всеми знакомыми, чтобы они не давали в долг. Я договорился об этом с двумя друзьями. С другими договариваться не пришлось — они сами заявили, что больше не будут помогать. Мне это пошло на пользу.
Не указывайте на ошибки. Человек по природе добр и справедлив и потому расстраивается, оказываясь лицом к лицу со своими дурными поступками. И если здоровый человек от критики просто расстроится, то лудоман может плюнуть и сесть за игру.
UPD
В комментариях много фраз о том, что человеку нужно указывать на то, каким он стал. Мол, это справедливо, все дела. Намерения мне ясны, но давайте посмотрим на последствия.
Вот человек сделал глупость, вот вы его отчитываете. Его внимание переключается на его дурные поступки. Он даже может подумать: «Всё, пути назад нет, я плохой». Теперь человек считает себя плохим и что ему нечего терять — и совершает новую глупость. И вы снова его отчитываете. И так далее. Примерно так люди становятся преступниками.
Да, вы можете объяснять человеку, что он поступает плохо, это ваше право. Но если вы рассчитываете, что таким образом ему помогаете, это не сработает. напротив, вы будете подначивать его
Иногда благие намерения оборачиваются ужасными последствиями. Здесь как раз такой случай.
Мама какое-то время относилась ко мне с недоверием и постоянно спрашивала, не начал ли я снова играть. Это жутко бесило. В конце концов, я попросил не напоминать мне о моих ошибках.
На этот счет в чате отлично высказалась одна девушка:
Ультиматум «Или игра, или я» может показаться выходом, но скорее всего, вы только спровоцируете новую ложь и поспособствуете развалу отношений.
У меня было именно так: я ждал поддержки в самый тяжелый период своей жизни, а мне говорили только «Ты разрушаешь нашу семью». Это было правдой, но легче мне не становилось. И закончилось всё разводом.
Не давите советами пойти к психотерапевту. Вам может казаться правильным постоянно напоминать лудоману об этом. Но представьте: вот вы добились своего и человек пошёл лечиться. Надолго ли его хватит?
Решение пойти к психологу должно быть внутренним выбором самого человека. Он должен должен сам понимать его ценность и правильность. По моему убеждению, только в этом лечении будет прок.
Знакомый лудоман в завязке как-то сказал: «Терапия терапией, но тут важно то, что сам человек решит. Если он захочет играть, то найдет способ». И снова комментарий в тему:
Старайтесь проявлять заботу. Некоторые друзья негодующе и в строгой форме советовали перестать играть, пока «совсем крышу не снесло». Я знал, что мне это говорят из добрых намерений, но всё равно было больно. Человек в плохом настроении расстроится от такого еще сильнее и может вновь наделать глупостей.
Я вовсе не пытаюсь оправдать лудоманов. Мы врём, берём чужие деньги, совершаем дурные поступки и ответственность за это лежит только на нас самих и мы все это понимаем. И нам с этим жить. Я не думаю, что вы можете представить, какой это тяжелый груз вины. Вместо того, чтобы усугублять вину того, кто вам дорог, помогите ему стать лучше.
Я вовсе не пытаюсь оправдать лудоманов: ответственность за наши поступки лежит на нас самих. И нам с этим жить.
Я понимаю — тяжело заботиться о том, кто наломал дров и, возможно, подставил вас или предал. Но объясняя человеку, насколько он плох и безнадёжен, вы ему не поможете, а только навредите, и он скатится еще ниже. Лучший способ помочь лудоману — напомнить ему, что он не пропащая душа, что он не безнадёжен, а способен с этим справиться.
Любой человек, страдающий зависимостью, может вновь стать собой — помогите ему в этом. Ну а если не готовы, что ж, это право у вас тоже есть.
Прекрасно понимаю, сколько негатива в комментариях соберёт эта статья. Но как бы вы ко мне ни относились, это не так важно. Гораздо важнее то, что вы вынесете из этой истории.
Кто из вас сталкивался с лудоманией? Как справляетесь?
Я не лудоман, с такими проблемами лично не сталкивался. Но хочу поддержать тебя и выразить признательность за открытость и честность.
Мой отец в кризисе 2007 года жёстко попал в долг. Был перспективным бизнесменом, а в потом остался с кучей долгов разным банкам, родственникам, знакомым.
«Родственнички» даже меня иногда поджидали и говорили мне, какой мой отец чмо. Мама с ним развелась ещё тогда, на ней до сих пор висит один из его кредитов.
Я помню, в школе я учился копить деньги, всё, что дарили родственники, откладывал в шкатулку в конверт и не тратил. Когда отец влез в долги, он начал брать деньги из моего конверта. Сначала спрашивал и возвращал. Потом перестал спрашивать. И возвращать.
Я разучился копить деньги. Мне просто некомфортно теперь иметь много денег в одном месте, хочется их сразу потратить.
К отцу относился по-разному. Все вокруг говорили, какое он чмо. Мне, подростку, это позволяло возвыситься над ним, чувствовать себя лучше.
Но в один момент, когда я закончил универ, он мне написал «письмо» в телеграм. Я прочитал его, а потом сидел на полу, рыдал и орал без единого звука. Последняя строка письма такая: «Я годен лишь на то, чтобы ты не совершал мои ошибки».
Я запомнил это навсегда. Я подумал, как же чувствует себя человек, который так пишет, что у него внутри? Кажется, тогда я стал лучше его понимать. Отношения потихоньку налаживаются. Я люблю своего отца, он старается выбраться из ямы, в которую попал. Лучшее, что я могу сделать — показывать, что я с ним. Я редко одалживаю ему деньги. Стараюсь делать это только тогда, когда готов не требовать их возврата.
Не могу сказать, что теперь я принимаю его полностью, никогда не критикую и не скрываюсь, это трудно. Но я стараюсь.
Спасибо за статью.
Когда читал твои слова про письмо в Телеграм, то подумал, что предсмертное. Ффух.
Здорово, что у вас всё налаживается.
На моменте с примером "ошибки" в виде измены собственной жене и жалобы на то что она в таком случае вряд ли вас простит, несмотря на моду на всепрощение, статья начала напоминать конкретный такой цирк.
Я конечно всё понимаю, но "ошибка" и "мерзкий поступок мерзкого человека" - слегка так разные понятия. Измена - не ошибка, не случайность и хорошо что за неё не прощают.
Так же и насчет поступков автора: я пытался войти в положение, посочувствовать ведь проиграть кучу денег в казино - просто жизненная ошибка, влезть в долги - ошибка, лишиться квартиры - ошибка. Но лгать месяцами собственному любимому человеку, и еще целой половине города от собственных друзей до заказчиков на работе? Получать помощь от тех кто искренне хочет помочь, даже будучи едва ли знакомым с вами, и затем втаптывать их старания в грязь? Это уже не ошибка, это конкретно дерьмовые поступки, за которые никто прощать не обязан.
Можете называть меня моралистом, сказать что я ничего не понимаю, но есть грань через которую нормальный человек не должен переступать, и я сейчас не про азарт и казино.
Поддержу, еще какие то претензии близким, типа вместо того, чтоб поддерживать, они мне напоминали и говорили какое я чмо, да если ты есть такой, запарили эти бедные и несчастные по жизни, все их должны поддерживать и жалеть и не в коем случае не указывать на их ошибки или в чем то винить. Скольки людям геммороя принес, ан нет все должны понять и простить, и это он еще не обещает что не сорвется опять. "Я ждал поддержки, а мне жена говорила ты разрушаешь семью" в итоге развод, так ты в итоге че не разрушил что ли семью или жена виновата? Я честно говоря просто херею, мне б людям в глаза смотреть было бы стыдно, а автор требует к себе заботы, поддержки, добрых слов.
Согласен!
Никакой человек, даже самый последний маньяк не скажет, что он плохой человек! Он скажет: оступился, обстоятельства и прочее. Проблема в том, что человек став реально плохим не поймет этого в массе своей. Тут вся и сложность. По философии автора плохих людей не бывает, есть только ошибки и "оступился". Но нет, бывают. И далее самые хорошие поступки не отменяют плохих. Те же маньяки говорят, Ноя же делал хорошие поступки, типо людей в подвале 7 лет кормил, пока держал и т.п
В данном случае по моему мнению просто человек гнилой. Даже без лудомании.
Жизнь не черно - белая картинка. Как правило только жизненный опыт раскрывает на это глаза. Статья во многом об этом.
То есть человек обязан быть идеальным, а если не смог, то второго шанса ему давать нельзя?
Так автор нашёл другую девушку после развода с женой. Это не измена уже.
Но я не изменял жене
Это такая же болезнь как и, например, наркомания..
Ого, реклама онлайн казино подтягивает уже сверхтяжелую артиллерию.
При чем тут реклама?
Человек рассказывает свою историю, мб кому то поможет избежать подобного.
Когда человек подсел на наркотики, алкоголь и выбрался из этого - "молодец".
Когда тоже самое происходит с лудоманией - "азаза, реклама".
Хотя это, имхо, намного страшнее. Тк при веществах по человеку сразу видно, а быть лудоманом, который сливает все свои и мб чужие деньги, но оставаться в глазах окружающих "нормальным" можно долгие годы.
Если бы казино заказали у меня рекламу, то это была бы ванильная история в духе «Тут так классно выигрывать, девачки!». Маркетологи казино те еще вредители, но не идиоты.
И если вы всё-таки прочтёте статью, то увидите, что ссылок на казино тут нет.
разве что реклама начет открыть онлайн казино)
Онлайн казино это прошлый век!
Сейчас актуально - "Вирджин галактик" на всю котлету!!!!
И реклама брокеров и инвестиционных услуг не запрещена и льется из каждой затычки...
Комментарий недоступен
чтобы благотворители проиграли их потом в казино и потратили на доступных женщин, не, зачем делегировать такие вещи другим
Вы не поверите, но такое есть.
Прямо на опыте знаю.
Родительский долг. Дети - то же казино
Благотворительность это спуск денег в никуда, без отдачи. В игре ты хотя бы надеешься на отыгрыш + эйфория (скорее всего, я хз, не страдаю данным недугом). Благотворительность/меценатство можно сравнить с женщиной, которая только и тянет из тебя бабки, ничего не давая взамен.
Мне немного резанули ваши фразы про "Не указывайте на ошибки", "Проявляйте заботу".
Т.е. с одной стороны конечно не суди и не будешь судим, а с другой - вы хотите неосуждения очень даже подлых вещей и много списываете на "зависимость" и вину казино.
Т.е. у вас постоянно проскальзывает что это не вы.
Но это же вы. И основная вина она на вас. Вы
1. Забили на своего ребёнка
2. Свою жену
3. Свою девушку
4. Своих родителей.
5. Свою бабушку
У всех украли денег, всех обманывали.
И эта вина будет на вас пока вы не вернёте всем кратно за всё то зло которое вы причинили.
"Может показаться, что я не признаю своей вины. Это не так: я полностью сознаю свою ответственность за то, что я сделал. И мне с этим жить. Однако я не готов провести свою жизнь в раскаяниях и извинениях — так я не помогу ни себе, ни своему ребёнку."
—
Дело не в извинениях а в исправлении ошибок. Например начать обеспечивать своего же ребёнка.
Таким образом он пытается восстановить свою самооценку. Только делает это не через исправление себя и своей зависимости, а через отрицание своего личного участия в проблеме. Грубо говоря виноваты всё кроме него. Это явный признак того, что человек не готов расстаться с зависимостью на текущем этапе своей жизни.
А помните знаменитую фразу Ф. Ф. Преображенского?
- И как вам, Филипп Филиппович, удалось приманить такого нервного пса?
- Лаской. Лаской. Единственным способом, возможным в обращении с живым существом. Террором ничего поделать нельзя. Это я утверждал, утверждаю и буду утверждать.
И кто вам сказал, что я не начал обеспечивать своего ребёнка?
Когда-то давно, через отца бывшего приятеля, устроился на работу в игровые автоматы. Была такая сеть - Джек Пот.
Помню, принимал меня некий товарищ словами:
- У нас три основных правила: не играть, не спать, не пить. За хотя бы одно нарушение - сразу уволен, ясно?
- Ясно, - отвечаю. - Играть мне нафиг не надо, в гробу видал я ваши автоматы, по ночам редко сплю - компьютерщик, ну и к выпивке равнодушен.
Надо ли говорить, что через пару-тройку недель я интенсивно играл, потягивая пивко, а потом сладко спал, поставив барные стулья ёлочкой и положив голову на наиболее подходящий для этого аппарат..
Атроники тогда уже появились, но и старые, механические споты ещё в ходу были. Механику всегда виднее - какой аппарат "даёт", какой "на всосе". Если аппарат "отдавать" начинает - ставили табличку, мол, аппарат занят, игрок скоро вернётся. И опустошали потом. Ну или аппарат - нас :)
Точка, где чаще всего работал, не особо проходная была - район Лермонтовского проспекта, СПб. Недалеко от Балтов.
Старший мех учил обманывать, рассказывал, сколько жетонов в стакан засыпать, что бы не спалили. Покупают 50, отдаёшь 47. Когда сам старшим стал да смог условия в смене ставить - не обманывал, есть такой рудимент в воспитании.
Людей много разных повидал, истории их слушал. Игроков, настоящих, тогда уже мало было - кто обанкротился, кто завязал. Пару раз заходил к нам один, у него три магазина в Кировском районе было. Все проиграл, в ноль.
Был в той сети "mystery jackpot", на жаргоне - "халява". Мог на любом аппарате и на любой ставке выпасть. Одному работяге на соседней точке выпал, 4 млн, если не путаю. Чая тот работяга не оставил совсем, а ведь это основной доход механиков был. Сокрушались они там :).
Сменщик у меня был парнишка моего возраста. В напарниках у него, помню, красивая девчонка была, прям вот ух. Даже два раза ух.
Прихожу утром на смену как-то, сидит эта красота одна и в слезах до пят: - Увезли, говорит, %забыл_имя%, - проигрался он. Всю ночь как зомби "щас даст, щас даст" и купюры в аппарат сувал, меня не слушал.
Засунул - проиграл - вынул - снова засунул. И так по кругу. А счётчик-то тикает.
Он администратору сам позвонил, сразу за ним и приехали. По слухам - квартиру продал.
В общем, если есть такая слабость - лучше не играть, от слова "совсем". Мой итоговый баланс скорее в плюсе, чем в минусе. Останавливался всегда, лишь раз решил "вот сейчас забрать больше" и слил как своё, так и уже выигранное. Но что бы в долг - никогда. Даже когда там уже не работал, и раз в н-дней объезжал две-три точки с целью поиграть. Хотя, я и курить когда-то бросил за минуту, просто пообещав, что больше не буду.
Последний раз году в 15м играть случилось - в Эстонии казино заметил. Из 5 евро сделал 16 да ушёл - надоело копейки туда-сюда гонять.
Тут кто-то биржу советовал выше. Отчасти такая же лотерея, если о крипте да фьючах говорить. Ну её нахер, чесслово.
Удачи вам. Не играйте.
Скорее все же в минусе, так как потоаченного времени не вернуть. Но в плюсе в том, что больше не играете
Биржа (в том числе и крипта) - это не лотерея, это кровавая битва акул с крокодилами (ну или по классике - быков с медведями). И если в этом разобраться, набраться опыта и получить несколько финансовых шрамов, то можно делать свои сотни и тысячи процентов годовых. Это тяжело, это страшно, это невыносимо скучно. Тут нет красивых картинок и обещаний столото, а бесконечный унылый график.
Но это не лотерея - это самообразование и работа
Спасибо, что поделились. Круто, что давно не играете
Привет, я примерно такого же возраста и сферы деятельности что и ты. Лудоманил с 18 лет, но не так безбашенно. Раньше играл в покер и делал ставки. В казино не играл никогда. Минусовое и глупое занятие - обыграть калькулятор нельзя. А вот ставки и покер, грешен. Закусывало после проигрышей и ходишь, думаешь как отыграться и где намутить денег. Отыгрался, отпустило и так можно играть вечно. Покп выигрываешь, все ок, стоит проиграть, сразу пошли овербеты и попадалово на большие суммы. Но я контролировал игру. Да, проигрывал много, но только то, что было не критично для семейного бюджета. Однажды поймал себя на мысле, в один из моментов замазки, что боюсь этого состояния, оно разрушительно, что-то дьявольское в нем есть. И просто заблочил нафиг все счета. Заменил лудежку обычными играми. У меня большой опыт борьбы с пагубными пристрастиями. Я и пить бросил и курить... Побороть лудоманию было как 2 пальца. Принципы те же, но физически не ломает и побороть желание очень легко. Надо посылать самого себя на три буквы при любой мысле об игре, быть мужиком, а не девочкой в юбке, которую надо жалеть и она ходит плакать в казино, потому что мир не справедлив. Мой совет всем тем, кто борется с этой привязанностью, не стесняйтесь считать себя безвольной тряпкой и мудаком, чем быстрее это поймете и примете, тем лучше. И не жалейте себя, НИКОГДА не жалейте. Во всем виноваты только вы и отвечать за все, только вам. Берите волю в кулак, блокируйте нафиг все сайты с кошельками и займитесь спортом, запишитесь на фитнесс. Физические нагрузки всегда приносят пользу там, где надо отвлечься.
Согласен, у зависимостей одна природа. Вы молодец, что справились.
Жесть жОсткая, и всего за год. На бирже играть не пробовали, это все таки открытая система в отличии от тупого скрипта в котором заложен проигрыш бай дизайн.
Максимум однажды дотянул до принудительного закрытия позиций на примерно $3000, блин, это было ОЧЕНЬ больно, и повлекло пару месяцев анализа чего я именно делал не так, оказалось банальные когнитивные искажения.
Человек по природе добр и справедливЧеловек по природе злобная, эгоцентричная и крайне субъективная скотина. Склонная в подобных ситуациях к тоннельному мышлению и самозакапыванию, живительные пиздюли - это то что надо в данном случае. Раньше гемблинг это была одна из статей дохода криминала, и я уверен пара быков пришедших вовремя сумела бы сильно образумить клиента от дальнейших трат и долгов, сугубо мануальным способом. А то пишет, долги дескать не страшно. Это без резинового шланга перед носом - нестрашно.
Нет, не пробовал. И не особо хочется
если казино это ловушка для глупых, то биржа это ловушка для умных
механизмы зависимости думаю те же самые, остановиться нереально
Держаться подальше от бирж, это минимум что требуется человеку с патологической тягой к играм.
Даже будучи асом торговли, профессионал сливает по одной простой причине - надеется предсказать ход рынка, думая что умнее его😏
Он и сейчас один из основных доходов криминала. Просто функции ОПГ взяло на себя государство и вместо паяльника и тазика с цементом - судебные приставы.
Ну и лечить одну зависимость другой - занятие так себе. Итогом можно приобрести ещё одну.
Если бы вы не прогуливали математическую статистику, то лудоманом бы не сделались.
Лудомания - это не про логику. А это болезнь с определенной предрасположенностью. Лудоман - это не только про казино. Есть масса других эффективных способов получить такую зависимость.
Комментарий недоступен
Судя по рассказу ты сейчас практически договорился с собой и уже на грани того чтобы разрешить себе аккуратно поиграть. Когда хотят бросить не рассуждают о том как будут "принимать" и уж тем более странно давать советы другим (которых ты хочешь от этого оградить) о контролируемом "применении".
Судя по тому что этот рассказ появился здесь, а не на соответвующем тематическом форуме, то не верю в твои слова и склонен считать что тут ты ищешь партию очередной выгоды для себя.
Этот рассказ появился здесь, потому что на форумах сидят лудоманы, которые всё это знают. А моя задача — показать здоровым людям, что это такое.
Но вы вправе думать что угодно.
Автор много жалуется на всех. Близкие не простили, поддержка не помогла - никто не ценит, лишь осуждают. И правильно делают. Автор делал дерьмо. Ломал не только свою жизнь, но и жизни окружающих и это не повод его понять и простить. Если и в правду смог справиться - молодец.
Автор часто ссылается, что его судят за один плохой поступок - неправда. Тебя осуждают за тысячи таких поступков. А вот сейчас, когда ты не делаешь подобных ошибок, то тебя и поддерживают. Пример про измену жене прекрасен. Да, если ты это сделал, то логично, что её окружение будет недовольно. Как и то, что совершая условно хороший поступок, ты заставляешь это же окружение считать тебя хорошим человеком и т.д..
Это не в первый раз, когда я слышу, как люди предпочитают снять с себя ответственность и обвинить окружающих. Так даже психологи советуют, но это максимально инфантильно.
Что посоветуете вы таким, как автор?
Наебать казино получится только в одном случае - открыть свое) а автор или даун не понимающий что казино развод для лохов или слабохарактерный человек. Ни одно казино в убыток не работает, принцип казино заработать на лохах, чистой воды развод на бабки. Норм статья, все последствия описал, добил бы историю - еще в итоге скололся и здох в конце концов) статья была бы на 10 из 5. Взрослые люди какими же дебилами бывают просто поражаюсь над такими
Вы говорите с позиции здорового человека, не страдающего зависимостью. Лудоман — когда он в игре — мыслит иначе.
Если человек идёт играть в казино в попытке выиграть на дистанции, то это да, проблема с логикой. Если цель потусить ночь, поазартничать выпить и тд то проблем нет, если на это выделен бюджет. Много лет уже ездим в Минск играть и никогда с этим проблем не было. Проиграл если, не проблема. Выиграл - ну приятный бонус.
Написано искренне, спасибо, что поделился. Не лудоман, даже впервые такое слово слышу, но знаю минимум 3 таких человек из своего окружения. Один из них не именно в казино играет, а на форекс. Даже продал квартиру своей мамы, где жил вместе с ней, а деньги проиграл. Когда он решил продать квартиру, а я просил его одуматься, он начал себя агрессивно вести, и даже угражать мне. У меня тоже брал деньги, немаленькую сумму, так и не вернул. Сначала долго обманывал меня, я сильно разозлился и прекратил с ним общение. Но мы достаточно близкие друзья, и я простил ему этот долг, но теперь почти не общаемся, хотя я пошел ему на встречу. Лудоманом была одна из его девушек. Она занимала вдолг у сотрудников, влезала в огромные долги. Ей помогала выпутываться родная сестра. А когда денег совсем не было, она закладывала свой айфон в ломбард и все равно спускала деньги в онлайн казино. Потом деньги находила (не буду говорить как), выкупала айфон. У нее был кот, и не смотря на все свои долги и пристрастия, она сначала покупала корм коту, а все остальное была готова спустить. Еще один друг любитель офлайг казино, у нас в РФ закрылись. Он копит сумму типа полмиллиона, а затем едет в Беларуссию, и там все спускает, но говорит, что для него это такой кайф, что он ни на что не променяет эти эмоции. В новый год опять поедет. Он берет у меня в долг, но быстро отдает. Большие суммы я перестал кому либо в долг давать. И еще один знакомый перекхал в европу, но попал в большой жизненный кризис, я так подозреваю, что тоже на этой почве. Но рассказывает другую историю. Тоже очень долго отдавал мне большую сумму долга. Перезанимал у всех из нашего общего окружения. Я сам никогда не испытывал подобной зависимости, я четко понимаю, что в евозможными способами идет отъем у людей честно заработанных денег. Все, что я зарабатываю, я просто откладываю. На полгода вперед на ипотеку, кольцо жене, игрушки ребенку, родителям телевизоры купил на днях. А мне материального вообще ничего не надо, у меня все есть. Даже машину новую не хочу. К психотерапевту хожу с 2018 года на постоянной основе и совершенно не стесняюсь этого, скажем так, люблю выговариваться. Спасибо за статью!
Спасибо, что рассказали. Еще одно подтверждение тому, что лудоманов очень и очень много.
Перестаньте покупать всем подряд подарки - женам , родителям, ну, детям ещё можно. Откладывайте себе - пригодится 200%
Автор молодец, что смог посмотреть в зеркало и увидеть себя. Желаю, что бы вы нашли себя в жизни. Если позволите - несколько рекомендаций:
1. Лудомания - это болезнь. А болезни лечат специально обученные люди. Поэтому можно, конечно, заниматься самолечением с неизвестным результатом, а можно обратиться к специалистам, вооруженным подтвержденным научными методами и соответствующими медикаментами. Можно возразить, что вроде-бы анонимные группы алкоголиков и наркоманов не являются специалистами, но это не совсем так - под саму систему подведён крепкий практический базис, а они сами проходят обучение. Так что обращение к психологу просто необходимо. Даже если и не хочется. Просто для осознания зависимости самому дойти очень сложно.
2. Ни в коем случае не заменять одну зависимость другой. Просто получите ещё одну. С головой окунуться в работу - правильно, но вы должны осознавать, что стресс на работе без отдыха может опять привести к мысли "ну щас немного для отдыха поиграю".
3. Бросать сразу и не возвращаться вообще. Большинство комментаторов не понимают отличие зависимости от патологической зависимости. Условно - бросившим курить нельзя даже закурить одну сигарету, а врачи не выписывают алкоголикам лекарства, содержащие спирт. Вообще. Ибо спусковой механизм зависимости срабатывает даже при малых и сверхмалых дозах.
4. Вообще то первым пунктом, но он и так здоровым вышел. Ну и частично третьим. Патологическая зависимость - болезнь хроническая. Т.е. выздоровления не существует, есть просто периоды длительной или не очень ремиссии. Да, оптимально, когда период ремиссии длится всю оставшуюся жизнь. Это надо ясно и четко осознавать.
Автору спасибо за реальную и правдивую историю. Вы молодец. Постарайтесь не бросить, а не начинать.
Спасибо! Советы дельные. Откуда у вас такой опыт, если не секрет?
Сергей, просто хочется вас поддержать. Читала статью на Т—Ж, даже мысль не закралась о том, что это может быть кто-то из тех, кого я знаю онлайн.
И это надо иметь смелость, чтобы выставить свою историю в общественное поле, с учетом того, что работаете с чужими деньгами. Надеюсь, это не отразится негативно на вашей карьере
Спасибо! Даже если и отразится, это не так важно.
Сергей, жму руку за откровенность. Сам через такое проходил (другую хуйню) и однажды зарекся кому-то рассказывать. Читать и слушать про зависимости — не то же самое, что испытать это на своей шкуре.
Это уж точно. Спасибо!
Я так на ведьмака подсел. В гвинте проиграл все орены, заложил плотву, Трисс и йеннифер ушли от меня, Цири органы опеки забрали у меня, но я встал на ноги: купил квартиру в новиграде, нашел работу на доске объявлений, сейчас встречаюсь с Шани. Надеюсь, мой комментарий хоть у кого-нибудь вызовет улыбку
😁 Класс
😂
Сергей, хорошо что вы поделились своей историей но увы говорить что вы справились рано.Я первый раз сыграл в 1996 году и не играл по два года проигрыши были за один вечер как у вас за все время,один раз на кон поставил весь свой бизнес и проиграл.Вывод к сегодняшнему дню один (надо знать меру всему)
Знаю людей которые не играли 2и 3 года и платили миллионы психологам,даже были договоренности что можно позвонить в любое время хоть в 5 утра если появиться желание.
На текущий момент я справился. А дальше посмотрим.
Комментарий недоступен
Вы молодец, что завязали.
А разве это не так? Может быть ты держишь свой благотворительный фонд помощи обездоленным котикам. Но при этом чикатило. По моему как раз человека нужно судить по самым его плохим поступкам. Убийца остается убийцей на всю жизнь.
отнесутся с пониманием к тому, что поступил плохо.Опять же, не понятно, почему нужно относиться к плохому поступку с пониманием? Ты проиграл квартиру, как здесь можно отнестись с пониманием?
или давит, призывая пойти к психотерапевтуХотя, конечно, дать продать лудоману квартиру ради выплаты долгов - ну тут нужно же головой думать, что денег давать зависимому человеку нельзя, его сразу же нужно лишать всех финансов.
А надо бить по голове и отправлять к психиатру. Больных людей нужно лечить, а не уговаривать.
или давитНа зависимого вообще все давит.
ему хочется услышать слова поддержки и понимания.Это конечно прекрасно что ему хочется слышать, только слова вообще никак не влияют на поведение зависимого. Он всегда найдет причину на срыв: ой, чето мне сегодня плохо, неудачный я день выбрал, чтобы бросить нюхать клей. Или: ой, я сегодня молодец, хорошо поработал, можно и наградить себя плюшечкой.
Бросайте не раз и навсегда, а постепенно.и вмиг отказались от укоренившейся привычки.
Более надёжный способ — это бросать постепенно.
Градиентный метод, который помог мне оставить зависимость в прошлом
Психологи советуют
Психологи не имеют право давать советы по поводу лечения психических болезней.
Как и вы, потому что ваш срок с предыдущего срыва - меньше года. ЭТО НИ О ЧЕМ.
НО!!! Самый верный способ уверовать в какую-то идею - стать ее проповедником. Этим пользуются как и религиозные культы, так и программы помощи зависимым.
P.S. Для понимания механизма работы мозга рекомендую труд Ухтомского Доминанта.
Как скажете
Не факт, что опять не сорвёшься.
Естественно. Впрочем, в жизни в принципе нет гарантий.
Хах.. все, о чем написано в этой статье - чистая правда. Чтобы открыться вот так , зная что это могут прочитать твои близкие, родные, знакомые, бывшие одноклассники и однокурсники, работодатели и пр( кто в частности и занимали тебе денег на игру, сами того не зная)- это дорогого стоит. Нужно реально переступить через себя.
Тт, кто усмотрел в статье рекламу чего бы то тни было- заблуждаются.
Думаю, что вот эта проблема каким-то образом имеет предрасположенности... не знаю.. мне только в сознательном возрасте мама рассказала про нашу семью и про то, какие из-за игр были проблемы у ее мамы(зависимости отца)...
При чем я помню как я в первый раз сыграл. Я помню моё окружение. Я знаю многих, кто также фанатели от игры и те кто просто присутствовали. Я воочию много раз наблюдал, что такое "новичкам везёт" - и этому реально нет никакого логического объяснения.
И как люди после этого везения подсаживались враз, я тоже видел.
От этой штуки появляется очень сильная зависимость, которая не поддаётся логике .
Комментаторы типа "вот я бы", можете не заводить эту шарманку. Можете тоже самое рассказать зависимым от солей или героина. Ваше я бы тут не приткнулось ни к одному месту.
Автору удачи. Сам больше года в завязке. Иногда сниться.
Везение новичкам объясняется просто: казино с самого начала подкидывает крупные выигрыши, чтобы ты подсел.
Судя по количеству волос на голове, волосы вы все таки вырвали😁😁😁
Они сами выпали. Не выдержали морального давления, наверное
Комментарий недоступен
Ну, кстати, зря вы так. Возможно она с похожим сталкивалась и на ранней стадии распознала для себя опасность. И пока нет никаких обязательств ушла с чистой совестью.
Просто умнее жены. Ну и плюс она уже до начала отношений знала о проблемах автора.
Может кому поможет, у меня был способ удержатся от этой зависимости. Я просто брал 100 р и сливал их в любом казино тупо в ноль... даже если выигрывал 1 тыс или больше играл до упора. Думал так "или я реально выиграю очень много или просто дам себе понять, что выиграть не возможно", к счатью много не выигрывал. Что не могу сказать о бирже... опыта работы на бирже 10+лет, сразу скажу для начинающих которые пришли поиграть, это тоже казино. Если не пришли работать на биржу, то лучше не лезте... биржа как и казино дает понять, что зарабатывать можно... только т.к. ты анализируешь рынок, то на бирже это понимание не пропадает никогда. И много знаю людей которые на бирже сливали состояния. Онлайн игры тоже так себе затея отвлечься, я например как человек склонный как этой болезни, много времени оторвал от семьи именно в мморпг. Как я вижу, единственный способ отвлечься это в реальная жизнь: семья, работа или увлечения типа рыбалки, страйбол меня хорошо отвлек.
Знакомый лудоман рассказывал про психологов, которые так и лечили: заставляли своих подопечных просто закидывать деньги в автомат и уходить. Не знаю, правда, насколько это рабочий способ.
Прочитал как про себя, только у меня это длилось с 2012 года до 2017. Но играл в покер.Но тоже вроде вылез, осталось мелочи раскидать и можно окончательно забыть о этом ужасе. Играю время от времени, но исключительно на бесплатки, деп с зп это 500р потолок) Главное не заморачиваться, и не обращать внимания особенно когда по 10 раз спрашивают - а ты играешь? 10 раз спросят, скажешь нет на 11 раз сорвешься, и такое ощущение что ну не хотел а всё подводит к этому само собой. Лёгкие деньги которые не жалко, халява ещё что-нить, а там понеслось, сутками без сна на пролёт, главное чтобы был кофе и сигареты... Но потом как вспомнишь это состояние, нахрен оно надо, лучше обойти стороной. Нет нет раз в месяц мелкую сумму слить, чтобы успокоить эго и всё на этом. Так что крепись, всё получится))
Как можно 5 лет играть в покер и после этого "сливать мелкие суммы"?)
Там, по моему, хочешь не хочешь, а опыт наберешь, даже если не хочешь учиться.
Вы сказали очень правильную вещь: «Вспомнишь состояние». Если держать в голове эту мысль, то и играть не захочется.
В начале вы пишите про "заработать". Заработать? Это же очевидно любому... Неужели не понимали что это просто отдача денег казино? Любая такая игра имеет отрицательное матожидание. Проще сразу в печь деньги забросить - меньше времени потеряли.
Это очевидно вам, но далеко не любому
Даже дочитать не смог до середины,че за унылое гавно
Не знаю как с лудоманией, но с курением и алкоголизмом какраз так и делается, и никак иначе - ты просто бросил и всё. Не постепенно и никак иначе - один раз - просто бросил и всё, так получилось, что в моей семье очень сильно всех магнит на алкашку, беспробудную, так что не один я так думаю...
Хорошо, что у вас это сработало и вы не сорвались и не продолжили — для этого надо иметь железные нервы. Увы, не у всех так.
Поразительно, сколько идеальных людей тут собралось. Никто не изменял, не воровал, не малодушничал, не брал и не давал взятки... прям кружок кройки и шитья). Сергей, ты молодец, что нашел силы все это разложить не только перед собой, но и здесь. Почему то уверен, что назад в это болото ты уже не вернешься.
Благодарю
Есть еще некоторые пункты, которые можно выполнить. Я, как человек, который зависим от того, чтобы смотреть постоянно за своим брокерским счетом, их использую.
1) Настроить приложение на телефоне, которое блокирует доступ на определенные сайты по времени (можно хоть на год) и эту функцию нельзя отменить. Приложение называется AppBlocker (блокировка на долгий срок - платная функция).
2) Настроить то же самое для компьютера в виде фильтра на роутере, доступ к паролю которого будет не у тебя.
Таким образом твой мозг будет хотеть поиграть, но физически ты не сможешь.
В моем случае я не могу заходить на Тинькофф инвестиции за исключением определенного времени.
3) Сразу отдавать деньги на хранение надежному человеку или складывать на брокерском счету (хотя бы в облигациях). Так ты при всем желании пару дней не сможешь их продать и это будет еще одно препятствие. В твоем случае человек, управляющий твоими деньгами лучше.
4) Большинство твоих выводов не относятся только к тебе, они присущи 99.99% людям, ведь у всех есть зависимости. Остальные люди, попавшие в твою ситуацию в большинстве случаев также бы всё сливали.
Лучший способ победить зависимость - найти другую. Например, меня невозможно заставить играть в игры, где отрицательное мат ожидание съест мой капитал, поэтому инвестиции - это то, что я нашёл себе как зависимость. Для тебя они могут быть опасными, если вместо надежных облигаций возьмешь акции.
Как бы не осуждали тебя люди, но эти же люди потом идут в инвестиции и также «играют в лотерею» с акциями, как и ты и также проигрывают.
Очень плохой совет заменять одну зависимость другой.
Совет ставить барьеры уместен только на начальном этапе лечения зависимости чтобы лечение в принципе смогло начаться. Ограничивать себя на регулярной основе невозможно. Больной (зависимый) человек крайне талантлив на обход ограничений, то ему только добавит интереса.
Единственное решение это принятие проблемы и лечение. Всё остальное - попытки выкрутиться.
Лечить одну зависимость другой - это коллекционирование, а не избавление:) Вместо одной получается две по цене одной:)
Дельные советы, спасибо. Про блокировку роутера не знал. Не уверен, правда, что одну зависимость стоит заменить другой.
Дядя играл 10 лет назад.В казино,в автоматы в магазинах.Слил около млн,это то что мы знаем .При этом была жена и родился ребенок,он проигрывался в ноль,должен был всем.Развелся,нашел другую женщину,которая очень его поддерживала,завела тетрадку,вела бюджет,он стал работать на себя.Но хватило не надолго.Вот вроде и не играет(может просто мы не знаем),но зато пьет запоями.Уже 4 женщину меняет,двух с детьми оставил.Язык очень подвешен,может войти в доверие к любому.Мне кажется это как особенность организма (нехватка своего дофамина и адреналина).Там где другой остановится,у него тормозов нет .Может слишком большое эго и любовь к себе?
Это как раз отличный пример лечения одной зависимости другой. В результате и лудоманом остался, и алкоголизм приобрел.
Тоже слышал о лудоманах, которые очень убедительны. Видимо, они очень часто просят в долг и потому знают, на что давить в беседе. К счастью, не все такие.
В любви к себе нет ничего плохого — если при этом не вредишь другим. А тут как раз такой случай. Надеюсь, ваш дядя поправится.
Ого! Я думал, что в казино в принципе приличную сумму выиграть нельзя. Получается, это вполне себе возможно, главное вовремя остановиться))
В казино можно выиграть, но нельзя выигрывать. Это нужно чётко понимать и относится к этому как к дорогому развлечению. И уж если играть, имхо, то только в наземном. Там и накормят и напоют бесплатно, в отличие от онлайн)
Главное - вовремя остановиться перед входом в казино.
Да да, иди поиграй))
Я не люблю жевать сопли и рассказ мне не понравился. Вы просто слабы характером и психикой. Ситуация когда вас бросила жена с ребенком и вы быстренько переобулись в новую вечную любовь вообще противна.
Ну и ладно. Я писал статью не для того, чтобы понравиться вам или кому-то ещё
я как человек который в теме внутренней кухни скажу, что у разных контор от 92 до 97% денег игроков возвращаются обратно игрокам, казино имеет не более 8%
На самом деле это статистический обман - помним, да: "Есть ложь, наглая ложь и статистика". Так вот это даже не статистика, а именно статистический обман.
Объясняю: Игрок завел 1000 рублей и делает десять ставок по 100 рублей, получая с каждой ставки 97 рублей назад. В итоге у него 970 рублей. Выплата казино - 97%. Далее игрок делает 9 ставок по 100 рублей, у него получается 873 + 70 = 943 р. Он снова делает 9 ставок по 100 рублей, на этом шаге у него 916 р. И еще раз 9 ставок, теперь у него 889 р. И так далее до нуля.
При этом пейрейт автомата - 97%. Что могло пойти не так? А то, что пейрейт рассчитывается с оборота, который в десятки раз больше чем кэш-ин. Поэтому пейрейт 97%, но соотношение кэш-аут/кэш-ин стремится к нулю
Ваши слова можно истолковать так: если ты закинул 100 тысяч, то тебе обязательно вернутся от 92 до 97 тысяч. Но это не так, эта сумма распределяется между всеми игроками слота.
И потом, если слот вернул игроку деньги, это не означает, что они останутся у игрока. Он закинет их снова, ибо это вечный цикл.
Это да.
Но по факту были автоматы, особенно на вокзалах, например, которые 97% наоборот, себе оставляли)))
Да, только работает это так: возьмём заявленный return to player игрового автомата в 95%(что очень даже не плохо, в на самом деле ниже). Это rpt со ставки. Условно, внесли 100 000руб, играете по 500 руб. Т.е. на дистанции с каждой ставки вы проигрываете 5% - 25 руб. Вращение слота длится секунд 5(не знаю точно, но думаю даже меньше) - за минуту вы прокрутите 12 спинов*25руб=300 руб в минуту ваш расчётный проигрыш.
Итого за 333 минуты вы сольете ваши 100 000руб. Но это по очень средней ставке. Можно в рулетке поставить и 100000 сразу.
Я к тому, что кажется, что казино возвращает 95% игрокам и это много. На самом деле прибыль казино формируется за счёт это самой скорости игры.
Просто ставил не большие количества денег с зарплаты, от 150₽ до 5000₽ и поднимал примерно сверху также, сейчас череда пройгрышей"не заходит так сказать "хз а привычка осталась ставить после зарплаты, решил что просто буду личные деньги, перекидывать на инвест копилку хоть как-то помогает, заебали апоры!
Почитал о тебе и отлегло, надеюсь на долго.
Здравствуйте. Есть такое, есть зависимость, есть долги. И пока сам не решишь для себя эту проблему никто не поможет. Автору респект. Многое мне знакомо и пережито лично. Спасибо за откровенность. Всём добра и здоровья.
Могу лишь сказать от себя, что лудомания аки игровая зависимость - это на всю жизнь. Просто есть периоды ремиссии.
Наркоман фуле. По сути у всех зависимых одна беда - нет удовлетворённости от жизни. Вот и суются куда собака свой хрен не сунет. И черт бы с ними, страдают люди которые вообще не причем.
Лучший друг был или возможно остался лудоманом, после всех попыток это как-то исправить пришлось перестать общаться. За 10 лет всяких *хуительных историй исчезло все доверие. Оч херовая тема, видимо генетика. Правда он подсел давно еще офлайн автоматы.
Молодец, что нашли в себе силы и справиться.
Спасибо. Грустная история. Но скорее всего, генетика тут ни при чем, зависимости подвержен абсолютно любой человек, все люди в этом плане устроены плюс-минус одинаково.
Автор молодец что все таки справился, но вот в том, что постоянно говорит, что это болезнь и противостоять невозможно - не молодец. Это как и курение - однажды человек решает и бросает. И всё. Сложно только решить и следовать своему решению, а остальное - потакание своей слабости.
Я не говорил, что ей невозможно противостоять. Какие места в тексте на это указывают? Может, я что-то упустил, писал в спешке.
Интересно, раньше на одноруких механических бандитах почти не возможно было выиграть, неужели люди думают что можно выиграть в компе?)
Люди мало об этом знают. А в казино очень низкий порог входа: зарегался и играй. Желание получить легкие деньги перевешивает, и человек пробует. А игра, конечно же, насыпает первым игрокам — чтобы человек остался и продолжил.
Я игроман, играю года полтора, началось всё банально примерно также как у тебя, показал знакомый как возможно легко заработать) был и крупный выигрыш в первый месяц игры потом все полетело в тартарары. Лудоман как страус чуть какие проблемы он идёт в игру что бы спрятаться от реальности, хуже всего то что не знаешь что от себя ждать днём ты строил планы с женой как купить новую машину, а утром она узнает что ты за ночь проиграл квартиру, короче ходячая катастрофа для себя и семьи официальных отношений с таким человеком лучше не заводить)
Сочувствую
Крассава. Держись. Занимался этим дде по реабилитации игроков в офлайне. Тяжёлое занятие. Хуже наркоманов.
Сочувствую автору статьи, когда летишь в бездну долгов и не видишь способов остановиться.
Единственное казино в котором я играл было в гта онлайн , разумеется деньги там виртуальные , грабишь казино и получаешь 1,5 миллиона виртуальных гта долларов потом идёшь в это же казино и играешь на скачках или на автоматах по типу тех в которые играет автор ) но самое забавное что выйграть там практически нельзя , так устроена игра , допустим ты делаешь 10 ставок по 1000 из них ты 8 раз проигрываешь 8000 два раза выигрываешь по 3000 и того —2000 типо за то что ты проводишь время в казике . ))
Ну не знаю, я в GTA выигрывал что-то на ставках :)
Комментарий недоступен
Выводил первое время
Играл очень давно в 2005 и по 2007..проиграл почти 1млн.руб..потерял машину.кв.гараж..семью..САМ вышел из этого..и не играю до сегодняшнего Дня..как вышел..? просто подумал..что терять нечего и денег нет..все само и получилось..все зависит от того КАК вы думаете о будущем..и как живете дальше?..что для вас важно?..все вернется если вы работаете и не ноете..Желаю удачи
Так значит в онлайн казино выиграть всё-таки можно?.)
Выиграть можно. Выигрывать — нет.
**Бросайте не раз и навсегда, а постепенно
Совет так себе... особенно, когда по уши в дерьме долгов, кредитов и недопониманий со стороны близких.
Попытка бросить раз и навсегда скорее всего провалится. Человек будет постоянно решать бросить, потом срываться и ненавидеть себя. А если заканчивать, играя всё реже, то шансы выше.
Продать квартиру чтоб вернуть деньги по кредитам банкам и мфо. Хуже выход придумать сложно.
Некоторые сводят счеты. Уж лучше квартиру продать. По крайней мере у ребенка отец остался
Ты уже навсегда в ней и с ней, и никуда ты от нее не денешься до конца жизни( лудка). Это абсолютно точно.
Что не является поводом опускать руки. Человек способен справиться с чем угодно. В том числе навсегда усыпить свою зависимость.
Комментарий удален модератором
дааа уж! у меня тоже почти точно такая же история брат. может кто нибудь скажет что это рекламма. но я уже 3 года как завязал. я тебя понимаю. сразу бросить конечно тяжко, но держись брат. я тебя прекрасно понимаю.
Спасибо!
👌✋
А автор дошел до точки кипения?
Что вы имеете в виду?
Азарт штука привлекательная и опасная. Году в 17 только устроился на стабильную работу, получал немного, а тут уже свадьба отыграна. Пока жена доделывала свои дела в другом городе, я сел за компьютер и стал думать, где бы взять денег, нужно же будущее строить, а за пазухой только (тогда это казалось Ого-го сколько) 120к. "свадебных". Думаю ни для кого не секрет, сколько "возможностей" повылазит, если так желание и вбить в гугл. Вот и меня занесло на опционы: графики, движения цен. Тогда это было для меня в новинку, но что то интуитивно было понятно, а после пары дней наблюдения и изучения, внёс я небольшую часть для пробы. Моя пара тысяч и неплохой бонус за первый депозит в основном рос, но не так быстро как хотелось бы. И вот ставки повышаются, а депозит сливается. "ведь получалось в начале, сейчас точно смогу" - внёс я уже поболее, тем более бонус был больше. Играл я гораздо осторожней, поэтому времени уходило больше, прибыль росла, потери удалось отбить и можно было выйти победителем, но система мне сказала : "бонус то получил, а правила не читал видимо , делай объем торговли в несколько раз больше, чем внес"- где то в 10 раз. Жена уже на сумках, вот вот приедет, а "наши" деньги зависли на сайте. Осторожность на второй план, нервозность, потливость, отсутствие сна и весь депозит благополучно слит. Завис я тогда на долго, мне потом моя супруга рассказала, что подумала будто я наркоманить начал,но нет, я просто скрывал потери и черезчур напрягал извилины. Для себя решил туда больше не лезть, бюджет поделить по полам, от моей половины оставалось 20к, вторую половину отдать супруге, когда начнутся вопросы. Эту 20-ку я вложил в крипту, кто помнит, тогда она в основном росла, но я ещё об этом не знал и пытался торговать и применять различные стратегии. Ещё недели 2 мне удавалось держать все в тайне и потихоньку отбивать убытки,пока биржу не хлопнул ФСБ. Тогда я и узнал о своем наркоманском поведении. С женой обо всем поговорили, остатки я ей отдал и стал больше времени уделять работе, одним глазком поглядывая и изучая эту "отрасль". Казалось бы хеппи энд малой кровью, но биржа открылась, все потери отбил и вышел в плюс, но мы же про азарт,поэтому вывел я только "свадебную" часть, и где то столько же оставил для торговли, правда поставил для себя табу, что бы не случилось ни копейки из семьи не вносить. Медленно, но верно я слил все что было, но приобрёл кое какой опыт. Так удавалось с нуля собирать довольно таки неплохую сумму , но зачем выводить, если можно заработать ещё больше и накопления опять обнулялись. Самый большой слив был где то в районе миллиона,после такого падения было крайне тяжело, тогда уже память о правалах, превышала воспоминания о победах, на тот момент почему то меня выручил друг, а не жена , напомнив сколько я вынес и мне есть чем гордиться(тут сработало главное табу). С того времени положение улучшилось, а азарт никуда не делся, но я стараюсь держать его в рамках и лишь иногда подкармливать,если так подумать, то все меньше и меньше.
Спасибо, что поделились. Если азарт действительно уменьшается, то вы на верном пути.
Ребят. Не регайтесь к нему в телеграмм. Человек не адекватный, есть только его мнение, всех не согласных в бан.
Я их фартуну лудоманил
Держись брат
Сергей, читать, правда, сложно. Настолько, насколько непросто было вам написать эту статью. Это очень ценно. Пусть эта история транслируется также часто, как и реклама казино.
Спасибо. Пусть лучше чаще :)
Комментарий удален модератором
Жизнь начинает выравниваться, когда денег уже не занять , а можно только заработать. Проигрывать свои уже не хочется. Нет подушки безопасности, если что займу. Тогда проигрываешь только то , что можешь себе позволить.
Лудоман 17 лет стажа.
Немало. Сейчас играете?
Кажется что психотерапевт дешевле.
Парень, это пробои в твоей ауре. Некоторые силы расхерачили тебя не хило, но ты не очкуй, Славик. Че тебе надо делать, первое, не ссы!!!! Че бы там те не подсылали в виде мыслей, не ссы!!! Второе, продумай ежедневные упражнения и тренировки, начни укреплять себя, начни с физики, остальное приложиться. Делай блд, это систематически и если где то ложанулся, и пропустил, то осуди сеья лозом позорным, но пойди и отработай. Если будешь пропускать под давлением мыслей и эмоций систематически, то дела плохи, но подумай тогда сам че делать, но не ссы. Третье, самое главное, возьми блд, ответственность за свою жизнь и поставь планы и цели, выполнимые. Планомерно, чтобы не сдохнуть ранее положенного тебе срока начни делать намеченое. Любой про-б признавай и смотри правде глаза. Выйдешь из заварушки с алмазной крепости духа. Еще раз говорю, проблемы не на физическом плане, ни доктора, ни лекарства не помогут. Адигос, мэн!
Согласен, проблема зависимости — в голове. За советы спасибо
Не хочешь начать торговать фьючерсами?🤣 А если серьезно не когда не думал что проблема настолько серьёзная как наркомания или алкоголизм.
Нет, спасибо. А проблема действительно серьёзная. Смертельно серьезная, я бы сказал.
Жесть конечно. Тяжело оценить ситуацию не страдая от азартных игр ттт. Я думаю лучшим напутствием тут будет то что человек должен понимать что казино, лотереи, тотализатор это развлечение а не способ заработка и зарабатывать тут не получится ведь за развлечения априори нужно платить💰. В Лас-Вегас знаю многие ездят отдыхать и ТРАТИТЬ деньги, именно тратить с ожиданием проиграть и получить от этого удовольствие. Лично я этого не понимаю, возможно потому что не зарабатываю в $. Искренне желаю успехов в восстановлении.
Спасибо
Желаю нам всем, быстрее познать и понять, главную цель всей нашей жизни.
А это всё, правильно пропустить через себя и отпустить на полку памяти своей жизни.Главное оставаться человеком в этом мы все одинаковы.
Фантазия у человека богатая, но на сценарий не хватит
зачем статья про лудоманов тут? Скоро про алкоголиков начнем рассуждать?
В начале статьи сказано, зачем.
Комментарий недоступен
Реклама казино шоле? Чтиво не осилил, с унитаза вставать попа было!
Конечно реклама, разве вы не поняли из заголовка? Каждый ведь просто мечтает просрать 5 млн и сломать себе жизнь.
Комментарий удален модератором
Вы могли сразу добавить ссылку на сервис. Использовать мою историю — очень хитрый (и отвратительный) способ получить трафик на сайт вашего казино.
Ссылка на сервис → https://www.gamblingtherapy.org/ru/
А как это тянет играть? Ты ничего не можешь сделать с собой и тебя как волной прибивает к компьютеру? Или ты не понимаешь, что казино, ладно обычное, но ты то в онлайн, а это алгоритм и понимать и пытаться обыграть его бесполезно. Как то проиграл 50 рублей в 90, до сих пор хочу поймать и побить сотрудников того лохотрон, а тут суммы такие, неужели непонятно, что тебя грубо говоря нае....вают.
Сложно объяснить здоровому человеку, как эта тяга происходит. Ты просто начинаешь играть на небольшие деньги, потом казино подкидывает тебе выигрыши. Но ты уже раскачался эмоционально, тебе мало и ты повышаешь ставку. Выигрывать начинаешь еще больше, но потом всё сливаешь. Затем становится жалко проигранного — и ты снова пополняешь депозит, а потом еще и еще. И так по кругу.
Просто не пускать себя за компьютер — можно, но надолго такого не хватит, тут нужна железная воля, которой нет даже у большинства здоровых людей. А у зависимых с этим вообще беда.
Подход «ломать себя через колено» не работает, нужно слезать постепенно. Ближе к концу статьи написано, как → https://vc.ru/life/336452#help-yourself
не пойму, ну спины крутить это же пздц неинтересно, ну хоть бы ставки чтоли делали 1иксбет там, там хотя бы команды будут играть, следишь, болеешь, наблюдаешь
а тут кнопку нажал, результат получил, ну не херотень ли?
Вам виднее
Иногда чувствовал себя людоманом,особено когда проиграл почти все что было на карте ,но не смотря на это я был в плюсе за все время ,подсчитываю депозиты и выводы,стараюсь особо не проигрывать уже ,после того случая как все проиграл что было на карте ,но зато за неделю до того был выйгрыш в 5 раз больше до того как проиграл ,и лишь он помагает мне держаться в постоянном плюсе ,потому что дальше я проигрываю и выигрываю,ни туда не сюда ,но какая то зависимость все равно ,пару раз в неделю понемножку закидываю,и каждый день играю в демо режиме ,стараюсь держать себя хоть как то в руках и немного получается .По крупняку не играл ,если за все время игры закинул 300$ то выйграл где-то 1200$,играю 3 месяца в свой любимый белорусский белбет (смешно что создатели называют это онлайн лотереей ,все слоты как в казино ,ну зато игры интереснее чем у многих провайдеров)
Все мы когда-то были в плюсе.
Надо было найти увлекательное хобби.
Что же до азартных игр, то можно выбрать другие, гораздо более интересные, но где тоже возможны турниры и какие-то призы (меньшие, но тем не менее). Маджонг, покер по низким ставкам с друзьями. Ну и много чего ещё есть. Хоть компьютерные игры, чтобы заместить.
Также нужно прокачать психологическую устойчивость в целом, где фактор игры - только один маленький кусочек.
Ну и самое главное - это играть по определённой системе - по пулам лимитов. То есть если не оторваться, то заранее ставить себе порог, после которого на этот день\неделю вы не заходите, а если сколько-то проиграли просто забить. Из серии как пропил - ну и ладно.
Игры в слоты - это просто от тупизны и непонимания того, насколько много есть других крутых игр.
А, ещё очень важно научиться проигрывать: понимать механизм фейлов и изначально быть готовым к этому. Большинство людей не имеют такого опыта. Так, например, у меня есть статистика проигрышей в разных играх - я испытывал такие переживания боле 5 000+ раз за жизнь в играх. У 146% людей даже 1-2 поражения в чём-либо вызывают фрустрацию, особенно если это деньги.
Лимиты не помогали: вначале ты говоришь себе «Все, сегодня больше не играю», а через минуту закидываешь ещё.
В одном казино их даже можно было создать через систему, но потом этот функционал удалили — зачем мешать людям закидывать деньги.
Крипто "мечтателям" выучить статью.
Комментарий удален модератором
Понял вашу позицию
Здравствуйте! И опять пошли играть!? 🤣🤣🤣🤣😂😂😂😂😂 Лучше идите работать трейдером! Успехов и удачи!
Спасибо!
О, это чисто я два месяца назад, когда Биткоин упал.
Вообще как лудоман я автора понимаю, играю правда далеко не в казино, а на бессрочных фьючерсах. Пока держусь, до выхода из минуса осталось 100 долларов вроде, или меньше.
Вы называли себя лудоманом. Играли в казино?
Проблема лудоманов в их ожиданиях же , игровая зависимость - зависимость при , которой игрок ЗНАЕТ , что он выиграет , разве можно бороться с тем , что ты ЗНАЕШЬ , что ты ты выиграешь . Просто один момент когда ты садишься играть , то через нное количество времени у тебя включается игровая личность и ты не выйдешь из игры в плюсе , наоборот ты сможешь выйти из игры ( не из сеанса ) из игрового состояния , только когда потеряешь вновь что-то ценное для тебя . Игра ведётся не на деньги , а на жизненные события . Согласны ? Скорее всего пока вы пытаетесь бороться , то вы не поберетесь . Многие люди , кто бросили говорят , что они изменили себя как личность , а не преодолели тягу . К сожалению скорее если вы не изменили суждения на подсознательном уровне или на сознательном , то ваши суждения приведут вас снова в игру . Все вышеперечисленное в большей части не мои слова , а слова из Книги которые я пытаюсь осознать .
Резануло (аж зарегаться решила), что вы упрекаете людей за отсутствие благодарности и всепрощения по отношению к вам, при этом сами не испытываете ни того, ни другого (хотя именно вы должны благодарить близких и далеких людей и обязаны простить им то, что они не могут относиться к вам как прежде).
"Человек - это не его ошибки". Отчего же? Человек - это именно его поступки (ошибочные или нет, порядочные или нет, честные или нет, привносящие в мир добро и радость или нет), а не намерения, не слова, не обещания. Да, оступиться может любой. Прощать нужно, но сколько? Раз? Да. Два? Возможно. Три... ну, наверное. Ваше вранье и предательство исчисляется не единицами эпизодов, увы. И вы еще смеете обижаться на родителей и бывшую жену...
По сути вы торговали ею, ее здоровьем, ее ребенком, когда клянчили на них деньги. Так-то, конечно, жена на самом деле порвалась в родах, но ниче страшного, все само заросло (раньше бабы вообще в поле рожали!).
А вот вы-то да, вы страдалец! Вас надо прощать и жалеть, жалеть и прощать. Такая низость, такая подлость, тьфу! Гораздо омерзительнее секса на стороне. И жена же еще опять плохая: не смогла простить стопятисотое предательство и поддержать вас.
Девушка правильно сделала, что сбежала. С головой дружит.
Своим откровением вы, кроме всего прочего, бросаете тень на благотворительные фонды. Теперь несколько тысяч человек лишний раз усомнятся в честности всех фондов, потому-то что любой вася может забрать себе перечисленные благотворителями деньги.
А то, что тот клиент к вам снова вернулся, говорит лишь о том, что ему плевать на вас как на человека (в отличие от близких - им не плевать, именно поэтому мать задает один и тот же вопрос, потому что переживает и за вас, и теперь уже и за себя). ХЗ, повод ли это для радости.
Очень жаль, что вы так и не осознали произошедшее. Все плохие: разработчики онлайн-казино, родители, бывшая жена, лудомания. И только вы - светлый человек, достойный прощения, благодарности и в принципе имеющий право иногда сыгрануть. Идите-ка к психотерапевту, пока опять не накрыло и пока деньги водятся.
Вот именно, человек это все его поступки, а не только ошибки.
Побежал к психотерапевту!
вам сколько 25 ил 30?..вы говорите о том о чем прочитали? а это надо знать..человек рассказывает свою историю..может у вас нет историй вы Совершенны? и идеальны?..попадете в такую жопу может повеситесь..
Прочитал статью, действительно тронуло. Но лично для меня не ясно одно, как Вы осознали что больны лудоманией?
Переформулирую. Допустим человек, зарегистрировался в онлайн казино, с мыслью что со мной всё норм, я справлюсь, буду играть только на те средства, которые не жалко. Постепенно выигрывал/проигрывал, проиграл, начал занимать. Осознал что отдавать долги нечем. Понимает что долги нужно отдавать, но продолжает играть.
Собственно вопрос...
Долги копятся ровно до того момента, когда занимать уже негде и приходит осознание что пора остановиться?
Или же продолжается поиск заёмных средств, с пониманием того, чо в какой то момент появится возможность отыграться и всё вернуть?
Как понять что всё???, хАрошь!!!! Стопэ!!!! Чё ты творишь?!!
Это не происходит одномоментно. Ты просто продолжаешь играть и наблюдать, как все катится к чертям.
Я просто начал трезво смотреть на свою жизнь и ощущения от неё до начала игры и после. Делал это всё чаще, и это помогло убедиться в том, что с появлением игры жизнь стала хуже.
Здесь главное вовремя остановится, конечно данный мужчина этого не смог сделать, как итог, большой проигрыш, потеря семьи тп. Но молодчага что смог наладить жизнь! Надеюсь что более он будет более смылен, и прежде всего, думать о семье а не о свое выигрыше.
Спасибо.
Прежде всего предпочитаю думать о себе. Невозможно помочь кому-то другому, если не помогаешь сначала себе.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сергей добрый вечер я мама игромана прошу у вас помощи и мне и сыну как с вами связаться
Добрый. У меня есть чат, там сидят и сами игроки, и их близкие. Матери там тоже есть. Вступайте, обсудим https://t.me/+4XwnmSiUn4NlOWEy
ф
Было очень интересно и любопытно прочитать вашу статью. Я благодарен(а) за полезную информацию и хочу выразить вам свою признательность. Ваш контент явно вызывает интерес и заставляет задуматься. Продолжайте радовать своих читателей такими увлекательными материалами
Ещё есть момент, о котором не упомянул что каждый человек который задумывался о бизнесе, всегда смотрел подобные видео где все говорят одно и то же что: деньги должны работать на тебя и логика у человека проста, этого места куда можно вложить по просту нету и тк он знает что есть казино вдруг эти деньги поработают на тебя и ты получишь на много больше, а если и нет то не жалко, в наших реалиях это так не работает и за частью люди пытаются просто отыграться
Комментарий удален модератором
Казино — оно и в Африке казино. Хоть на блокчейне, хоть на костях. Прошу вас не втягивать людей в это, в противном случае я буду вынужден просить редакцию VC заблокировать вас.
Я играю уже года 4 , и закидываю столько сколько не жалко, и никакой зависимости нет, и играю для удовольствия , а не для того чтобы выйграть.
Насколько вы суммарно в минусе?
А это как с алкоголизмом - можно очень долго употреблять и не быть алкоголиком. Даже и до конца жизни. Но в один не очень прекрасный момент - хлоп и гражданин может уйти в классический запой.