Смотреть
30 дней бесплатно
Смотреть
30 дней бесплатно
Условия просмотра: clck.ru/h7Vx2
18+
УЖЕ В ПОДПИСКЕ
Личный опыт
AppMaster.io

MVP за 2 дня на no-code: как запустить свой стартап с минимумом вложений

Мы решили узнать, как и чем сейчас живут реальные no-code разработчики. Об особенностях работы с no-code мы говорим в интервью из первых уст со стартапером и зерокодером из США, Александром Манохиным. Он рассказал о том, как пришёл в разработку “без кода”, как самостоятельно освоил эту технологию, поделился трудностями, стереотипами вокруг no-code, а также тем, почему no-code — это лучший выход для стартапа.

Наш гость:

Александр Манохин
предприниматель, основатель студии Hi no code
  • Живет и творит в Калифорнии. Активно покоряет мир no-code.
  • Работал продакт-менеджером.
  • После первой же встречи с no-code, решил открыть студию no-code разработки. Так появилась «Hi no code».

Александр, как ты впервые услышал термин «no-code» и что сразу же подумал?

Впервые я познакомился с no-code в июне 2021-го. Мой друг Кирилл Самохин работал над курсами по no-code и мы с ним затрагивали эту тему. Я тогда не представлял, что можно сделать на no-code. Думал, что это уровень конструктора сайтов Tilda. У меня была идея стартапа — платформа по подбору таргетологов. Кирилл мне рассказал, что можно за пару дней сделать MVP проекта с помощью no-code инструментов. Меня это очень заинтересовало.

Расскажи детальнее, как ты в первый раз сел за no-code-инструмент?

Как я и сказал выше, у меня был стартап и я начал делать MVP. Кирилл мне посоветовал связку no-code инструментов Tilda + Collabza + Интегромат. Нужно было просто правильно настроить прием и отдачу данных. Я за неделю сам изучил инструменты, а сделал MVP за выходные. После этого я вдохновился no-code и представил, сколько крутых продуктов можно протестировать с помощью быстрой сборки MVP!

После этого создал свое приложение для занесения ежедневных благодарностей миру в общую библиотеку. Их можно сохранять, просматривать и делиться ими в ленте. Также, есть функция подписки на человека для отслеживания его благодарностей.

Потом я начал делать студию no-code разработки вместе с партнером.

Александр, а у тебя есть специальное техническое образование? Или образование в другой сфере?

Технического образования у меня нет. Хотел изучать Python. Думал, что полюблю код, но так его и не полюбил. Сейчас учусь на 4 курсе по специальности “Менеджер продукта” в Финансовом университете при Правительстве РФ.

Тебе было сложно внедрить no-code в свою работу и сделать его основным инструментом? Сколько времени на это ушло?

Нет, это было очень легко. Я разобрался за неделю с первым инструментом для первого проекта (платформа для таргетологов). Чистого времени на создание ушло всего лишь два моих выходных. Изучение no-code инструментов до сих пор остается для меня очень интересным процессом. Если бы у меня было больше 24 часов в сутках, я бы каждый день изучал новые инструменты.

Внедрить no-code как основной инструмент для меня — значит построить свою no-code студию. В этом плане начинать было сложновато, потом что не хватало опыта, кейсов, источников заказов. Вскоре лиды стали приходить с фриланс-площадок и стало легче.

Александр, ты запустил уже 30+ стартапов. Что самое главное для успеха стартапа? Что играет решающую роль?

Влияет очень много факторов. Риски провала всегда будут высокими, потому что стартап — это новая бизнес-модель. Но риски можно снизить. Вот список ключевых моментов:

Рынок

Он должен быть изначально большой и с хорошим оборотом денег в нише вашего стартапа. Вы можете делать максимально ценный продукт, но вы не масштабируетесь до единорога, если рынок будет ограничен. Первое, что нужно оценивать — SOM, количество рынка, которое вы сможете захватить.

Продукт и идея

Продукт должен явно отличаться от существующих решений потребности или «джобы». Джоба — это работа, на которую потребитель «нанимает» продукт. Решение должно быть лучше в самых важных параметрах. Либо иметь нечестное преимущество, по сравнению с привычными способами решения джобы. Стартап должен делать что-то по-другому.

Время и место

Важно найти идею, к которой рынок уже готов. Тут часто решает скорость. Если вы нашли рынок и идею, в которой потребители нуждаются уже сегодня, нужно максимально быстро сделать MVP и протестировать идею. Быстро — это до месяца.

Скорость тестирования гипотез

Скорее всего, после нескольких итераций, идея стартапа уже будет совершенно другой, нежели была изначально. Успешная бизнес-модель рождается чаще всего на 3-5 пивоте (смене идеи). Поэтому так важно очень быстро тестировать MVP и новые идеи. С этим, как раз, отлично справляется no-code.

Отсутствие кода означает, что нет никаких критических ошибок для запуска проекта.

Александр Манохин

Как no-code помогает тебе решить ключевые задачи для выживания стартапов?

No-code — это быстро и дешево. Обычно MVP собирается за 2-3 месяца, а с no-code — за 2-3 недели максимум. Отсутствие кода означает, что нет никаких критических ошибок для запуска проекта (это зависит от платформы no-code). Фаундер запускает MVP в 5 раз быстрее и экономит свое время и ресурсы. Фаундер тратит меньше денег на разработку. MVP на no-code обходится в 5 раз дешевле.

Александр, ты открыл целую студию по разработке приложений на no-code, как пришел к этому решению?

После разработки MVP для своего стартапа я понял, что хочу помогать стартапам делать MVP, мне это стало интересней, чем мой проект с таргетологами. Открыть студию мне предложил друг, который стал моим партнером и познакомил меня с no-code. Я выгорел от 6 месяцев найма как Product Manager, хотелось доход в 5 раз больше и полную свободу в принятии решений. Поэтому первым критерием при переходе на no-code для меня стал интерес к этой технологии и к проектам, которые на ней можно сделать легко и быстро, вторым — финансовая выгода. Я мечтал создавать свои продукты с детства, но меня прям бесил код и то, что результат видишь только через долгое время. Мне важно создавать продукты и делать это оперативно. С no-code я получил огромный внутренний ресурс и у меня не было ни малейшего сомнения, что нужно бросать работу и строить свой бизнес по no-code разработке.

Сколько реализованных кейсов уже есть в твоей студии?

Мы реализовали уже пять кейсов: два на доработке, но готовы к тестам, три — полностью готовы.

Какой первый MVP у тебя заказали на no-code?

Моим первым коммерческим проектом стало приложение для просмотра аффирмаций. Заказчиком оказался владелец маркетингового агентства в Мексике. Он хотел скопировать существующее приложение для аффирмаций Mantra, в котором можно выбрать красивый фон, музыку и коллекции аффирмаций по темам (деньги, успех, любовь и так далее). Они показываются на главном экране и легко переключаются тапом. Также, в функционале есть возможность добавления своих аффирмаций. Мы выполнили задачу клиента успешно. Так случился наш низкий старт в no-code.

Какой кейс был для тебя самым интересным?

Это был наш второй проект под кодовым названием, «Uber для самолетов». Клиент — разработчик в сфере робототехники из Нью-Йорка. Его хобби — пилотирование частных самолетов. Он заметил, что пилотам трудно налетать нужные 2000 часов до нового уровня, потому что один полет обходится примерно в 500-1500$ вместе с топливом и арендой самолета. Ему пришла в голову идея делить самолет как в сервисе BlaBlaCar — полет с попутчиками за оплату части расходов на полет. Для этого мы написали приложение. Пилот загружает свои документы в приложение, администратор их подтверждает, публикуется регистрация на полет в определенную дату и время. Пассажир вводит место желаемого вылета и место желаемой посадки, выбирает даты и видит все доступные рейсы. Пассажир оставляет в приложении запрос на полет, а пилот может его принять или отклонить. При подтверждении полета со стороны пилота, пассажир может внести предоплату за полет. В день вылета пассажир вносит всю оплату. Пилот тоже оплачивает свою часть. Есть функционал оплаты через Apple Pay и Google Pay. Есть функции написания отзыва о полете, внесения оценки за полет, сохранения истории полетов, мессенджер с пилотом.

Fletch

Также, мне было интересно работать над проектом Fletch. Заказчица — преподавательница в колледже в Бостоне, США. Она заметила проблему, что абитуриентам сложно выбирать колледж без понимания его преподавательского состава и атмосферы в группах, уровня комфорта обучения. Приложение позволяло действительным студентам колледжа зарегистрироваться в единой системе и давать консультации абитуриентам. Есть 3 вида консультации: Zoom-встреча, экскурсия по колледжу и встреча вживую. Оплатить консультацию можно через подключенный модуль PayPal. Студент внутри системы видит все свои назначенные консультации, историю консультаций и переписку с абитуриентами. Получает на почту уведомления о новой брони консультации и о новых сообщениях. Абитуриент может оставить отзыв о студенте. В этом проекте мы сделали полную версию приложения для компьютеров, мобильную версию приложения и весь дизайн.

А какой кейс стал вызовом для тебя?

Самый сложный кейс — Twin. Это приложение для подбора мест, куда сходить на свидание или встречу, по интересам 2 партнеров. Оба партнера вносят свои интересы в приложение и приложение мэтчит их с местами, куда бы им было интересно сходить вдвоем.

Twin

Было сложной задачей сделать максимально простой онбординг (быстрое и удобное внесение своих интересов и шэр с партнером), мэтчинг по инвайту и мейлу, реализовать функцию подбора под интересы 2 юзеров, чтобы показывались только те места, которые нравятся и юзеру 1, и юзеру 2. Решили задачу мы тогда с помощью Adalo. У Adalo — не очень мощный и функциональный бэкенд, но на нем можно построить несложную логику. Мы справились на грани. Например, в случае выстрела этого MVP, необходимо будет добавление нескольких партнеров, компиляция их интересов и подбор мест для всех. Это мы точно не сможем сделать на Adalo, обратимся к AppMaster.io.

Большинство людей в США воспринимают no-code как магию. Тут его мало, не смотря на то, что Калифорния — мировая столица IT.

Александр Манохин

Твои клиенты знают, что ты делаешь им приложения на no-code? Код без кода? :) Для них это магия? Какая у них реакция?

Да, конечно знают. Обычно, это клиенты, которые заранее провели исследование и целенаправленно искали no-code разработчиков и инструменты. Им нравится, что на no-code все очень быстро. Но большинство людей в США воспринимают no-code как магию. Тут его мало, не смотря на то, что Калифорния — мировая столица IT.

Скажи, что чаще всего просят сделать заказчики?

Я живу в США и, обычно, работаю с иностранными заказчиками или с американцами. Чаще всего приходят стартаперы с запросом сделать MVP в сжатые сроки. Задачи встречаются совершенно разные: маркетплейсы, агрегаторы, дейтинговые сервисы, платформы, листинги заведений, даже «уберы» / «бла-бла-кары» для самолетов. Каждый стартап с уникальным запросом на функционал.

А насколько легко тебе реализовать эти запросы на текущем уровне развития no-code?

Пока легко, потому что MVP должно быть простым и с одной основной фичей. Но очень быстро такие проекты начинают расти и им становятся необходимы новые фичи, которые можно сделать только на более сложных no-code платформах уровня pro, вроде AppMaster.io. Очень редко приходят стартапы с настолько сложными идеями, которые пока не сделать на no-code — таких было всего лишь два за мою практику.

Какие no-code инструменты и платформы ты используешь в работе на текущий момент времени? Что в них нравится?

В первых проектах в 90% использовали Adalo. Это самый простой в плане верстки инструмент: все легко перемещается, удаляется, заменяется… Но у Adalo не очень мощный бэкенд (есть фильтрация, поиск, условия) — немного костыль, но выкрутиться и запуститься на нем можно. С ним можно делать PWA и выгружать нативную версию в сторы. Пару проектов делали на Bubble, точнее — дорабатывали существующие. Его используем редко, потому что он лучше работает для веба — нативное приложение на нем не сделаешь. Интеграций много, но все делать намного сложнее, чем в Adalo. И у этих платформ нет выгрузки кода. А у стартапов, в основном, запросы на нативные приложения.

Есть ли инструменты, которые ты попробовал, но потом совсем отказался от них?

Мы пробовали Flutter Flow. У меня были большие надежды на этот сервис, потому что есть выгрузка flutter кода, можно делать свои кастомные экшены. Ну и там хорошо продумала дизайн-система. Разрабатывали на нем проект 2 недели, но прекратили, потому что на Flutter Flow нет ряда простых функций. Например, поиск по ключевому слову, фильтрация, видимость объектов при условиях.

В портфолио твоей студии на сайте висят работы, сделанные на Adalo, всегда ли хватает функционала Adalo?

Пока функционала хватает, потому что мы работаем со стартапами и небольшими чеками. Но сейчас хотим начать работать с фаундерами малых бизнесов и компаниями. При работе с ними появится много ограничений и функционала того же Adalo будет не хватать. Уже в последнем проекте по подбору мест для партнеров надо будет брать AppMaster.io для бэкенда, потому что на других платформах такую сложную логику не построить.

В портфолио твоей студии на сайте висят работы, сделанные на Bubble, всегда ли тебе хватает функционала Bubble?

Bubble хорош только в веб-сервисах и PWA. Для нативных приложений Bubble никак не подойдет.

Ты создаешь полноценно работающие MVP за 2 недели для своих заказчиков. Это быстро! Скажи, у тебя были проекты по созданию приложения no-code не только для тестирования гипотезы, но уже с позиционированием готового продукта?

Мы сделали приложение для бизнес-коуча, в котором заказчица могла бы писать статьи, постить видео и подкасты для своих учеников. Под каждым типом контента должны были быть комментарии и ответы на них, функции мессенджера с ней напрямую и календарь ее мероприятий. У фаундера было четкое ТЗ и виденье дизайна. Сложность возникла в высоких запросах по дизайну. На Adalo, например, нет дизайн-системы и пикселей, поэтому было трудно адаптировать потребности по дизайну заказчика на этой no-code платформе. Размер можно установить только для прямоугольника, и то, если приставить его к краю экрана и так замерять расстояния. Это очень муторный процесс. Мы несколько раз все переделывали, но справились и приложение уже опубликовано в AppStore.

Могут ли те no-code платформы, которые ты пробовал, обеспечить создание и работу полноценного приложения, готового продукта?

С Adalo и Bubble, конечно, можно построить и поддерживать полноценный продукт. Вопрос в целях продукта и количестве пользователей. Если это стартап, то no-code — однозначно не может быть постоянным решением (за исключением таких профессиональных платформ, как AppMaster.io, конечно). Потому что цель стартапа — развиваться, увеличивать функционал, количество юзеров, заказов и т. д. На простой no-code платформе можно начать, а дальше — нужно больше. Если это небольшой продукт, решающий простую задачу для малого количества пользователей (например, приложение для ресторана или для клининг-сервиса), то no-code вполне может быть полноценным продуктом. Потому что нет амбиций на тысячи юзеров и постоянное развитие.

А чего в целом сейчас не хватает no-code платформам и инструментам?

Они все ограничены пропускной способностью пользователей и возможным функционалом. Почти все продукты на рынке — не постоянное решение.

Мы знаем, что ты попробовал нашу платформу, AppMaster.io. Во-первых, это очень приятно :) Во-вторых, можешь немного приоткрыть занавес — что делаешь на AppMaster.io?

Набираю сейчас команду, которую буду обучать работать на AppMaster.io. Хочу создать свои курсы, внутреннюю школу по обучению no-code уровня pro. Это должны быть люди с математической базой и базой в программировании. Кадров, работающих на no-code, действительно, не хватает. Мы планируем собирать на AppMaster.io всякие комплексные штуки со сложной логикой и бэкендом. Идея в том, чтобы увеличить чек в 10 раз и делать более сложные продукты для больших аудиторий пользователей — вырастить нашу студию с помощью AppMaster.io и нового пула обученных спецов. Для этого ищу, также, маркетологов и тех, кто будет делать холодный маркетинг для моей студии и школы. Если вас это заинтересовало — пишите мне напрямую в Telegram @AlexPobeditel.

Какие плюсы нашей платформы ты уже успел заметить? И что сразу бросилось в глаза как мощная фича?

Меня с первого взгляда удивило то, что на AppMaster.io есть:

  • возможность делать мощный бэкенд со сложной логикой;
  • пропускная способность на неограниченное количество юзеров;
  • коннект с любым фронтом, где есть интеграция через эндпоинты (даже с Adalo и Bubble — идеальная связка).

Эффект «вау» словил именно от построения сложных логик и возможности интеграции с другими фронтенд-сервисами!

Идут разрабатывать MVP к девелоперам, тратят месяцы, проверяют идею, она оказывается никому не нужной и все, приехали...

Александр Манохин

Что стартаперы, бизнесмены, по твоему опыту общения с ними, часто не знают или не до конца понимают про no-code и, тем самым, ограничивают поле своих возможностей?

Они просто не знают про no-code :))) Идут разрабатывать MVP к девелоперам, тратят месяца, проверяют идею, она оказывается никому не нужной и все, приехали… Также, они не знают, что no-code — это уже не просто Tilda, а мощные сервисы, на которых можно сделать почти все, особенно на платформах уровня pro.

Александр, какой у тебя проект мечты, связанный с no-code?

Проект мечты — фабрика стартапов! Хочу собирать на no-code по 2 стартапа в неделю и затем тестировать на рынке. У меня самого куча идей и мне уже очень хочется ворваться в эту сферу производства стартапов. Нужно только сначала построить процессы в студии и наладить поток заказчиков. Я активно работаю над этим.

Также, работаю над своим внутренним проектом — записной книжкой полезных контактов. При встрече нового человека, создаешь новый контакт, записываешь чем человек занимается, чем он может быть полезен, отмечаешь его навыки и интересы и можно прикрепить инсайты со встреч с человеком, назначить встречи и установить напоминания о них на телефоне. Получается, один контакт — и сразу много ключевой информации о человеке. Приложение помогает поддерживать связи и утеплять контакты с людьми. Но это уже не мечта, а просто приложение на полке, скоро буду его запускать :)

Думаю, через 3 года no-code отожмет минимум 20% разработки.

Александр Манохин

Ты видишь будущее no-code? Какое оно?

Думаю, через 3 года no-code отожмет минимум 20% разработки. Уже сейчас no-code съел хорошую долю за счет конструкторов сайтов и интернет-магазинов. Дальше — больше. In no code we trust.

Саша, спасибо тебе за честный и прозрачный рассказ про no-code. Мы желаем твоей студии «Hi no code» максимального роста чека и крутого выхлопа в ближайшее время! Будем рады помочь всеми силами нашей no-code платформы уровня pro, AppMaster.io.

А по промокоду HI-NO-CODE мы дарим вам бесплатный доступ на 2 месяца к платформе AppMaster.io по тарифному плану Professional (действует до 15.04.2022).

0
129 комментариев
Написать комментарий...
ivan krapivin

«Впервые я познакомился с no-code в июне 2021-го» — а дальше такая толща воды в статье, как будто ноу-код уже завоевал мир и я читаю это в октябре 2049-го

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Долгих - CVO Scout VC

Капитан, погружение в но-код проходит с усилиями, нас что-то выталкивает. Как будто это не вода, капитан, эта коричневая субстанция окутывает нашу субмарину, мы ничего не можем сделать, мы всплываем! Миссия провалилась, похоже это не толща воды, капитан, похоже это толща говна, погружение в которое происходит с усилиями и после того как нас вытолкнуло, мы поняли что потратили слишком много усилий! Может попробуем ещё раз, жалко ведь бросать, столько ресурсов потрачено…
Какие ваши дальнейшие распоряжения, капитан?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аполлон Степанов

Что можно сделать с no-code?? Максимум лэндинг или сайт какой-то простой.

Я не могу понять, почему некоторые считают, что если они сделали лэндинг, то это MVP??

MVP - это минимальный ЖИЗНЕСПОСОБНЫЙ ПРОДУКТ, который на каком-то минимальном уровне решает потребности клиента.

Нужно различать лэндинг/сайт, прототип, MVP, альфа версию и прочее.

Такое ощущение, что люди, просто не разбираются то, что пишут, и бездумно пиарят свои собственные продукты.

Сделать лэндинг и залить трафик это НЕ протестировать бизнес идею.
Сделать лендинг это НЕ протестировать продукт.
И так далее.

И то, кто продвигает подобные вещи, просто делает это некомпетентно и опасно. Люди, которые слабо в этом разбираются, будут тыкаться, потратят время, силы и деньги, и в итоге всё равно пойдут в другом направлении.

Вы уже писали подобную статью на vc.

Я могу понять когда no-code продвигают в своих областях. Это понять можно. Есть те, кто позволяет на коленке сделать интернет магазины, есть те, кто позволяет сделать сайты на платформе типо wp и аналогах, есть другие вещи. Но я не понимаю людей, которые пишут вот такие вот вещи.

Если рассматривать статью по существу, то вся она вода. Приведены какие-то обрезанные примитивные картинки.

Показали бы хотя бы один MVP.

Кто-нибудь хоть один видел хоть ОДНУ ссылку на на хоть ОДИН рабочий MVP?? Я всю статью просмотрел, но не увидел ни одной ссылки.

Автор что-то там говорил о трёх десятках стартапов и кейсах, но ни одного доказательства и примера.

Типичный пример вредной статьи. Куча воды, бесполезного материала и ссылок на свой собственный проект. Какой смысл в таком огромном количестве ссылок на свой проект?? От этого кликать что-ли больше станут?? Полная глупость.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Манохин

1) Все наши кейсы - PWA приложения или приложения в App Store. Их можно посмотреть на нашем сайте hinocode.com
Либо в моем блоге, в Телеграмме @failblog
2) Перед тем как писать токсичные комментарии, советую изучать тему. С помощью инструментов Adalo, Bubble, App Master и Glide можно делать:
- маркетплейсы
- агрегаторы
- кроссплатформенные приложения
- листинги
- соц. сети
- и тд.
Диалог окончен.

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
Александр Левченко

No-code давно вылез за рамки лендосов. На нем можно делать pwa и нативные положения. Примеры можно посмотреть на сайтах того же bubble.io.
То есть, вполне рабочие функционирующие интрументы.
И "критика" ваша скорее не по теме автора, а по самой идее no-code, несмотря на то, что ей пользуютя люди во всем мире, вы пытаетесь всем доказать, что это плохая идея.

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Александр Манохин

Ох ребята, как же весело читать ваши комментарии) Грустно только за токсичный менталитет русских, который препятствует развитию. Образованный американец, профессионал, всегда тебя поддержит и поможет советом. Из-за этого тут, в США, супер позитивная атмосфера, в которой хочется творить и создавать лучшие продукты. И я уверен, что это одна из причин первой мировой экономики. Всем удачи в ваших начинаниях!

Ответить
Развернуть ветку
Dima K.

ага, особенно образованный американец поддержит тебя на Reddit) там еще больше говна выливается в комментариях.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аполлон Степанов

Бот с одним комментарием учит людей жить. Мне видится, что не нормально создавать мнимую активность, лайкать и продвигать свои проекты с левых аккаунтов. Вот что не нормально и вносит в жизнь не здоровые отношения.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Леонид Черненко

Саш, про токсичность русских это неправда. Площадки с кармой (vc, хабр) и плохо модерируемые чаты всегда токсичны, но это следствие конкретных площадок а не нации. Нет у нас токсичного менталитета.

Чисто американский Reddit хорошо известен своими хейтерами, введи в гугле "haters on reddit" и убедишься. Англоязычный Фейсбук тоже славится токсичностью.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Долгих - CVO Scout VC

Александр, решил на этот комментарий ответить прочитав твои ответы, они тоже оказались «токсичными», особенно стыдно за ответы Аполлону, я понимаю что он скрывает имя и фамилию, но это же не повод к нему относиться «токсично»😉

Статья интересная, ценник за MVP очень низкий, по срокам вопрос огромный (Если нужно взаимодействие с драйверами интегрировать? Пройти проверку AppStore на большом количестве рынков?) интересен твой опыт, если найдётся время поделиться с нашим комьюнити нюансами его продажи, будем очень благодарны!

Вопрос ребятам разработчикам, это возможно перенести на Workers CloudFlare? Что с CAT-системой, i10n/i18n из коробки работает? Сколько языков? TLDs разные могу навесить, для разных стран?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Алексей Долгих - CVO Scout VC

Весело, вот это самое главное!😂

Ответить
Развернуть ветку
Rostislav iWeekender

Если вы посмотрите на код, который вы писали более полугода назад, то, скорей всего, вам покажется, что автор – кто-то другой.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Комаров

⚡⚡⚡

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Ivanov

MVP за две недели! Как это возможно?
Просто закажи его в любой веб-студии, на любой бирже труда – открой уже интернет и размести там нормальное человекопонятное задание, идиот!

Ответить
Развернуть ветку
Леонид Черненко

Сразу видно человека который не пробовал так сделать )

Либо потратишь прорву времени на поиск того кто сделает нормально, либо идёшь к супер опытным спецам и платишь втридорога.

Дёшево, качественно и быстро - не бывает.

Ну а No Code выигрывает за счёт того что стандартные части уже написаны, остаётся их собрать вместе.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Игорь Майоров

Я скептично отношусь ко всей этой движухе пока, но за две недели в студии тебе продолжат чек 9999999$, а не 5$/mo

Ответить
Развернуть ветку
16 комментариев
Игорь Комаров

Ветка, где чуваки по-полной палят контору — не пробовали запускать, либо пробовали с одной строчкой расходов «доширак»

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Андрей Спайси

Классная статья) автор молодец 🔥👍🏻

Ответить
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Фейковый аккаунт с одним комментарием для этой статьи.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Аполлон Степанов

Я вот помню как несколько лет назад участвовал в первом Цифровом прорыве.

Мы тогда в полуфинале и финале сделали 2 MVP за 3 дня. Не 2 недели за 5000 долларов, а бесплатно за 3 дня.

1. Мобильное приложение для удалённого контроля процесса лечения пациентов (см. видео ниже).

2. Сервис предиктивной аналитики младенческой смертности перинатальных центров в стране на базе нейронных сетей (см. фото ниже).

Это не какие-то мусорные лэндинги на 2,5 страницы. Это нормальные приложения, кликабельные и работоспособные на классической трёхзвенной архитектуре. И БД, и фронт, и бэк, и гибридное мобильное приложение на современном технологическом стэке.

В сервисе предиктивной аналитики мы брали РЕАЛЬНЫЕ данные, которые в боевом режиме на бэке обрабатывали разработанные за эти три дня нейронные сети.

Для меня полная дикость, когда лэндинги на 2,5 страницы ДАЖЕ без возможности авторизации и регистрации выдают за полноценные MVP и хотят за них 5 000 долларов.

Таких псевдо разработчиков нужно просто гнать в шею, которые делают что-то вроде такого https://www.meetfletch.com/ и хотят еще за ТАКОЕ 5 000 долларов.

Ответить
Развернуть ветку
Eugene

Вы уж слишком горячитесь, рынок есть рынок, ты продаешь свои услуги, покупатель выбирает того, кто ему больше нравится по определенным параметрам, если покупатель в США выбирает за $5k вот такое решение, то это говорит о многом, но не то, что кто-то кого-то кинул.
А смысл в том, что за $5k в США ты никакое приложение не разработаешь. Стоимость разработки начинется от $150 в час, при этом это не чистые затраты на разработку. То есть по факту какое-либо приложение, ты сможешь получить за 20-30к минимум и то если повезет и ты уже точно знаешь какой минимум тебе нужен.
Так как далеко не все заказчики имеют какой-либо технический бэкграунд и знают как недорого найти разработчика на фриланс бирже. Без технического бэкграунда и контроля процесса разработки с фрилансерами ты скорее всего сядешь в лужу, поэтому и выбирают конторы работающие локально, да дорого, но как минимум ты получишь результат, а в случае факапа сможешь и посудиться с ними, там за этим не заржавеет.
Я сам пристально слежу за развитием мира nocode и пока вижу больше минусов, чем плюсов для использования их даже на стадии MVP. Но они развиваются, так что посмотрим, что будет дальше.
Я установил два мобильных приложения TWIINE и MBA которые есть у них в портфолио.
Ну что, там есть регистрация и авторизация, SSO через Google и Apple и есть функция избранного в разных видах и кнопка share и да по сути это весь функционал, остальное это все статический контент. Конечно это не тянет на звание MVP, то есть ценности для конечного пользователя тут нет никакой. Это скорее демо, для того, чтобы произвести эффект на неопытных инвесторов и собрать начальное финансирование для найма программистов для разработки полноценного MVP само собой без использования nocode инструментов.
Также я могу поверить, что для создания этих приложений потребовалось 30 часов, которое включает в себя разработку технического задания и консультаций, поэтому стоиомость в 3-5к не вызывает удивления.

Пока мое мнение, что полноценный MVP на nocode либо сделать нельзя, либо на его создание потребуется куча костылей и времени не меньше, чем при классическом программировании. А вот для создания простеньких демо и чего-то для внутреннего использования с небольшой нагрузкой, тут применение найти можно. Вот пиарят эту технологию очень нелепо, один тут за два часа Амазон для телеграмм ботов сделал на ноукоде, по факту табличка с объявлениями, другие называют это полноценными MVP за две недели.

При этом все их проекты сделаны в Adalo, но пиарятся в блоге appmaster.
Appmaster выглядит интереснее, но листаешь их сайт и видишь:
"Полностью нативные приложения"
"Обновляйте свое приложение так часто, как хотите, и сразу же предлагайте его пользователям. Для изменения пользовательского интерфейса или бизнес-логики не требуется обновлений Apple App Store или Google Play Market."
Стоп вы же сказали полностью нативные? А нет показалось, там есть свой фреймворк, который знает как будут отображатся блоки которые он получает от бэкенда, ну то есть, по факту выбор ограничен набором готовых блоков (виджетов).

Дальше видим в FAQ какие приложения можно создать на платформе:
"Прежде всего — приложения для внутренних нужд: организации рабочих процессов, контроля выполнения, поддержки клиентов, учета товаров, продаж и т.д."

Ага, а как же полноценные MVP для клиентов?
"Также с AppMaster можно создавать решения, ориентированные на клиентов, но могут потребоваться дополнительные инструменты (мы поможем их создать)."
Интересно, тут видимо попросят много денег за создание дополнительных инструментов, либо скажут что это невозможно.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Александр Манохин

Аполлончик, какой ты молодец, хороший мальчик! А где сейчас твои доблестные стартапы? Сколько они приносят выручки и чистой прибыли? А сколько там пользователей?) А какой LTV?

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Anastasia Pidgaina

Класс! Лично мне было интересно почитать 😌. Большое спасибо за статью 🤗

Ответить
Развернуть ветку
Юлия Бедросова

Статья - по жанру и стилю - огонь! Респект тому, кто написал! 5 коммерческих проектов подали как целую диссертацию!

Ответить
Развернуть ветку
Александр Манохин

Круто, рад что понравилось

Ответить
Развернуть ветку
Александр Манохин

Кстати, подписывайтесь на мой блог в Телеграмме, рассказываю там про свой путь и жизнь в Штатах: https://t.me/failblog

Ответить
Развернуть ветку
Причинно-следственная связь

С этого надо было начинать статью. Новенький) Не знает правил

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Roman No

»У Манохина на объекте трубы лопнули..» так вот он какой -Манохин!

Ответить
Развернуть ветку
Иван Сергеев

Ку, дядя Вова

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Балобанов

А почему glide не используешь? Мне показался хорошим инструментом. БД правда на гугл листах. Тормознуто. Но кто то делает mvp

Ответить
Развернуть ветку
Леонид Черненко

За Глайд плюсую, удобный инструмент. Я сделал себе приложение за один день )

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Александр Манохин

Потому что нельзя в сторы выгрузить и бэкенд совсем прям слабоват. В Адало намного больше возможностей.

Ответить
Развернуть ветку
Chyvakoff

Как все эти nocode тянут высокие нагрузки? Шустро ли работает логика? Если, условно, надо сделать запрос с кучей джойнов-как себя система поведёт?

Ответить
Развернуть ветку
AppMaster.io
Автор

Примерно так же, как этот же запрос, только написанный разработчиком на Go. С поправкой на то, что это опытный разработчик и код многократно проверен.

Тут нужно понимать, что подход AppMaster несколько отличается от других ноу-код сервисов. Тут реально пишется приложение. Пишется кодом на Go. При этом логика работы этого приложения может создаваться из весьма маленьких блоков. И этот блок не делает ничего лишнего. Ровно ту операцию для которой он нужен. Джойн, селект, апдейт - все, что угодно.

Фактически это программирование, которое осуществляется понятными визуальными элементами, а не строчками кода. Убирает рутину, но никак не производительность.

А еще это скомпилированные бинарники => очень быстро работают. Плюс в качестве основной СУБД - PostgreSQL, а это значит что производительность в целом никак не уступает решениям, написанным разработчиками.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Petr Neustroev

Тупо сбор данных чтоли? Там же ничего нет

Ответить
Развернуть ветку
AppMaster.io
Автор

Петр, на сайте, который вы прикрепили, можно, например:

1. Почитать о платформе и том, как все работает https://appmaster.io/ru/product/mobile-applications
2. Узнать прайс https://appmaster.io/ru/pricing
3. Забронировать звонок с демонстрацией платформы https://calendly.com/appmasterio/15min
4. Или сразу приступить к пробному периоду и начать работать https://studio.appmaster.io

Кстати, все эти пункты доступны из навигации в меню 🚀

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Марат Шаниязов

Отличная статья! Спасибо

Ответить
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

https://umbrellait.com/ru/service/mvp-po-fiksirovannoj-czene/

Я вон смотрю некоторые ссылки, например вот эта.

Почему вот эти воспринимают mvp нормально??

Вы посмотрите как делают ДРУГИЕ, и на ту дичь, которую пишите вы.

Это и backend, и использование различных технологий типо дополненной реальности или нейронных сетей. И пр.

И разработка нормальная, которую в дальнейшем можно развить на ее основе в продукт, и протестировать нормально можно на аудитории и пр.

Вот что значит делать MVP, а не лендинги или странички в интернете.

Ответить
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

А ещё, меня раздражают авторы проектов, которые пишут самим себе своими же ботами и фейковыми аккаунтами.

На мой взгляд, это неуважение к бизнесменам, руководителям, инвесторам и прочим уважаемым людям на vc.ru.

Я могу понять, когда вы статью бесполезную написали. Но зачем вот так вот делать??

На мой взгляд, нужно взаимно уважать друг друга. Не забивать внимание мусором и иметь хоть каплю чести.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Левченко

По поводу идеи с "контактами" - люди ленивые, чтобы вбивать кучу инфы самим. А люди, которые хотят, чтобы их инфу другие добавили себе в телефон придумали eCard.
Идея не нова, и готовых решений куча, только название своё подставляй)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Манохин

1) Идея не просто в записи контакта, а в пометках для каждого человека: про то, чем человек может быть полезен и о чем говорили на встречах, какие инсайты пришли.
2) Хочется сделать легкий экспириенс не забрасывать на контакты, а регулярно делать follow up. Решение — регулярные напоминания написать человеку. На тему, которая его интересует.
Ключевая "Джоба" сервиса — поддерживать и строить нетворк.
3) И да, нужно справляться с ленью при этом занятии. Это приложения для узкого сегмента, у которых есть цель — построить сильный нетворк.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Aleksandr Oleynikov

Так по сути весь high-code в web\mobile в наши дни превратился уже в low-code и даже extralow-code за счет множества фреймворков, библиотек и готовых модулей. А если речь идет о готовых движках\CMS то они какбэ уже фактически no-code уже 10+ лет. Любой форум к примеру с любыми плагинами запускается вообще без кода уже лет под 20 как.

Ответить
Развернуть ветку
bestiegeorge11

зашел на сайт финансового университета и не нашел такого факультета менеджер продукта. Может кто поможет найти?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Манохин

Менеджер проектов, опечатка в статье. Sorry

Ответить
Развернуть ветку
Ross Ulbricht

уже и с кодом трудно сделать мир лучше.

конструктор "мамин айтишник".

Ответить
Развернуть ветку
Assuan Saimov

За FlutterFlow.io прям обидно стало.

Ответить
Развернуть ветку
new retail

А сделайте нам пожалуйста колбасу из no-code. В сфере производства, те, которые реально создают еду, вещи, потребительские усоуги, жилье и дороги занято максимум 50% населения. Еще +10-15% торговля, логистика, какой-то % чиновников, военнослужащих. А остальные маркетологи-таргетологи прожирают, извините, заработанное чужим трудом. Если бы они даже сидели на пособии и то меньше бы вреда было.

Ответить
Развернуть ветку
Леонид Черненко

Заводы стоят, одни комментаторы в стране.

Ответить
Развернуть ветку
Ross Ulbricht

не комментируй, автор минусует всех, кто не в экстазе от этого говна.

бутстрап или юайкит можно освоить за два дня. и лепи из него почти что хочешь.

бегают тут со своим ноукодом, ищут лохов

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр Манохин

дааа, я тот еще червячок)

Ответить
Развернуть ветку
Geni Alen

Понятно, все очень весело. Мне нужно создать нелендос, а целую программу, которая эксплуатирует персональный компьютер пользователя и работает напрямую с маркетплейсом на уровне постоянного взаимодействия. Где тот ноу код, который мне это позволит сделать?

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Sotnikov

Лендосы AppMaster.io делать к сожалению не умеет. Зато можно сделать реальный бэкенд, создав в нем нужные эндпоинты и WSS (если нужно взаимодействие в режиме реального времени с сервером через сокеты). Интеграции с внешними сервисами можно сделать с помощью редактора внешних API запросов.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Левченко

Twin - это который из сериала "Жуки"?)))

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 129 комментариев
null