Как получить деньги из Европы, работая в России
Сравниваем способы получения денег от европейских заказчиков по удобству и размеру комиссии.
Меня зовут Роман и иногда я беру заказы на фрилансе. Раньше для меня главной проблемой был поиск клиентов. Недавно я нашёл заказчика из Норвегии, но не мог получить от него оплату за работу. От клиентов в России я принимал деньги на расчетный счёт в «Альфа-банке». С клиентом из Европы это не прокатило, и пришлось поискать разные варианты.
Тема бизнеса с зарубежными клиентами сейчас популярна, даже vc.ru проводит конференции по этому поводу. Чтобы вы не наступали на мои же грабли, расскажу о разных способах получить деньги от европейских клиентов и добавлю истории своих друзей.
Перевод через биржу фриланса
Самый привычный способ для фрилансера — получить деньги на аккаунт на бирже и оттуда перевести на карту. Зарубежные Upwork или PPH могут перевести деньги на карту или банковский счёт. Соответственно, заказчику можно предложить создать публичный заказ на бирже и работать через неё.
Здесь есть минусы и для фрилансера, и для его работодателя. Начнём с исполнителя:
Есть риск потерять клиента. На бирже заказ могут перехватить — другой фрилансер сделает более заманчивое предложение. Я так сделать не рискнул.
На некоторых биржах есть ограничения по выводу средств. Например, freelancer.com ограничивает сумму денег, которые можно отправить на карту. Они зависят от уровня аккаунта, который прокачивается за абонентскую плату. Хотите отправить более $1000 разом? Будьте добры купить pro-аккаунт.
Не все банки поддерживают переводы на свои карты. Биржа может просто отказать в таком переводе.
Теперь о заказчике. В Европе и США строгое законодательство, поэтому у отправителя могут попросить пройти процедуру верификации. Если у клиента нет аккаунта на бирже, ему придётся предоставить документы, подтверждающие личность, и доказать легальность денежных средств.
Вряд ли заказчик будет благодарен вам за лишнюю головную боль. Которая, кстати, затронет и вас: придётся ждать несколько дней, пока клиенту не разрешат зарегистрироваться.
Вывод: просто для меня, но сложно для заказчика. Плюс высокие комиссии и ограничения на вывод, невыгодно.
Системы денежных переводов
Второе, что приходит на ум, когда нужно получить деньги из другой страны — системы денежных переводов. Например, Western Union или Moneygram. Они позиционируют себя как простой способ передать деньги другому человеку. Но на практике не всё так просто.
Главная их проблема — сложные внутренние правила. Некоторые системы попросят обосновать, для чего конкретно отправитель делает перевод. Они могут отказать, если узнают, что деньги отправляют в коммерческих целях. Если заказчик скажет, что перевод предназначен родственнику, они попросят доказать родство. Клиенту могут отказать в отправке в Россию — внутренние правила могут измениться за день.
Также есть проблемы с доступностью. В большинстве городов денежный перевод можно получить только в банке. Но если вы видите у банка табличку с логотипом нужной системы переводов, то это ещё ничего не значит. В отзывах много историй о том, как банки под разными предлогами отказывались отдавать перевод клиенту. А ещё они будут предлагать деньги в местной валюте, чтобы заработать на конвертации.
Вывод: это быстро, но сложно для клиента. Самому в офис ходить не хочется, терять на комиссиях — тоже.
Банковский перевод
Открыть банковский счёт для нерезидентов Евросоюза достаточно сложно. Всё потому, что банки фактически сканируют клиента, проверяют, нет ли связей с террористами или высокопоставленными чиновниками. Подробно об этом написано в статье о переезде в Монако.
Мне вообще не было смысла открывать счёт в европейском банке. Зато они были в «Альфа-банке» — и расчётный, и для физлица. Заказчик мог отправить деньги на счёт через систему SWIFT — ту систему, через которую проходят все международные переводы.
Например, вы олигарх и отправляете деньги детям в Лондон. Они со счёта в «Тинькофф банке» уходят на счёт какого-нибудь английского банка через международную систему SWIFT.
Вы можете попросить у техподдержки банка реквизиты для перевода и отправить их клиенту. Как правило, под разные валюты они разные, уточняйте, что они вам нужны для получения евро. Правда, на счета банков, находящихся под санкциями, нельзя сделать перевод. Как в случае со «Сбербанком» из первого примера. У SWIFT есть два недостатка: это медленно и дорого.
Переводы через SWIFT поступают на счёт не меньше чем через три дня. Всё зависит от страны и количества корреспондентских банков, которые проводят перевод. Мне важна скорость перевода, я люблю приступать к работе после того, как получаю деньги, а не верить на слово.
Но это можно потерпеть, в отличие от второго недостатка. На форуме «Банки.ру» много историй о том, как вместо всей суммы приходило 70–80%. Причём заранее об этом никого не предупреждали.
Дело в том, что переводы обслуживают корреспондентские банки, каждый из которых берёт свою комиссию. И с вашей стороны условный «Авангард» не сможет заранее предсказать количество посредников. И комиссию вы узнаете только после того, как получите перевод.
Вывод: долго, дорого, непредсказуемо. Я люблю получать деньги в полном объёме и точно знать, когда я их получу.
Платёжные системы
Если не поможет банк, может помочь платёжная система. Но здесь не всё так просто. Раньше платёжные системы не регулировались законом и просто вели свою деятельность. Позже, когда законодатели взялись за интернет, системы обязали проверять своих клиентов и их переводы.
Поэтому каждый клиент должен пройти верификацию. И сделать это с наскока очень трудно, понадобится несколько дней. Мне нужна была система, которая есть и в Европе, и в России.
- WebMoney. Вторая по популярности платёжная система в России после «Яндекс.Денег» (по данным TNS). Она, в отличие от «Яндекса», представлена в Европе. Но не всем нравится их интерфейс и долгие процедуры привязки карты, идентификации, получения аттестата и так далее.
- PayPal. Удобная международная система. Многие ругают её за устаревший интерфейс, но она остаётся самой крупной платёжной инфраструктурой. Российским фрилансерам могут не понравиться долгие переводы на банковский счет (до пяти дней) и странные правила о статусе счетов. Для переводов больше 40 тысяч рублей в месяц придётся пройти верификацию — как вам, так и клиенту.
- ePayments. Это новая для меня система, узнал о ней, только когда стал ходить по форумам. ePayments, как и PayPal, работает по всему миру и создана для фрилансеров. У нее удобный интерфейс, мобильное приложение и собственные банковские карты. Правда, у них сложная верификация — немного дольше, чем у того же WebMoney. Пока не подтвердишь личность, нельзя отправлять или принимать переводы. Как я понял, это требование их регулятора, FCA (английского Минфина). Это всё хорошо, но мой заказчик не хотел регистрироваться в ePayments. Зато есть другой метод, о котором расскажу чуть ниже.
Вывод: мгновенно, но зато нужно проходить верификацию. А создавать клиенту геморрой не хочется.
SEPA-перевод
Спойлер: это самый простой и выгодный способ для клиента. Чтобы немного развеять депрессивное настроение, расскажу, как европейцы сами пересылают деньги из одной страны в другую. Есть такое понятие, как SEPA (Single Euro Payments Area) — единая зона переводов в евро. Все банки в рамках этой системы отправляют деньги в короткие сроки и с минимальной комиссией. Она пришла на замену устаревшей SWIFT — естественно, в рамках Европы.
Отправить деньги через SEPA проще ещё и с точки зрения удобства. Не нужно передавать кучу реквизитов, достаточно отправить номер счёта в международном формате (IBAN). То есть условный сеньор Кейруш из Португалии заходит в интернет-банк или идёт в отделение, указывает IBAN своего друга пана Краковяка из Польши и отправляет деньги. Те доходят за день — моментально для Европы.
SEPA действует для всех европейских банков, но к России это не относится. Российские владельцы банковских счетов не могут получить IBAN. Но можно выпустить виртуальный IBAN и получить деньги через него. Такую возможность дают платёжные системы. В том числе ePayments, в которой я как раз верифицировался. Если интересно, оставлю ссылку на информацию об их IBAN и SEPA-переводах.
Как я получил свои деньги через SEPA:
- Зарегистрировался в ePayments, прошёл верификацию.
- Получил виртуальный IBAN и отправил эти 22 цифры клиенту в Норвегию.
- Он зашёл в интернет-банк и сделал обычный банковский перевод.
- На следующий день я получил деньги на кошелёк и вывел их на карту.
Не каждая платёжная система предлагает такой сервис. Из доступных в России я знаю только о ePayments и Payoneer, первая понравилась больше. Но зарегистрироваться однозначно стоит. Комиссия за перевод для отправителя зависит от банка, но, как правило, она меньше €5 — подъёмно для клиента.
Комиссии для получателя нет, перевод придёт бесплатно. Срок фиксированный — один рабочий день. Меньше, чем у переводов между банками внутри страны. В конце концов, это привычно для европейца. Когда он переводит деньги по своим нуждам, он просто приходит в банк с IBAN получателя. Нет никаких головоломных схем с верификацией в платёжной системе или регистрацией на бирже.
Вывод: кандидат от народа. Быстро, минимальная комиссия. Пришлось пройти верификацию, но оно того стоило.
Я рассказал о самых популярных способах перевода. На сбор всей этой информации ушла примерно неделя. Сам я выбрал перевод через SEPA, потому что это удобнее и выгоднее: низкая комиссия, короткий срок. Если у вас есть более выгодные варианты, напишите в комментариях. Поможем соотечественникам получать свои кровные евро за работу.
Payoneer only.
Древняя, надежная и проверенная годами система. Причем ребата достаточно регулярно выкатывают какие-то новые фичи.
Приятна фича card2card перевод, когда ты формируешь "платежку", указываешь email клиента, ему на почту падает ссылка, по которой он проходит, вводит данные своей карты и с нее списывается указанная в платежке сумма. Проще оплату получить просто невозможно.
Пару неудобств, скорее всего запросят вашу верификацию с документами при получении оплаты таким способом. Если регистрируете карту через их партнеров (UpWork например) этого не просят.
Вторая, достаточно конская комиссия за такой способ приема платежа, около 30$ (хотя там вроде процент), но если оплата идет на тысячи долларов, то для простоты получения оплаты можно потерпеть.
ePayments пока еще слишком новый.
Я не оценил сайт и интерфейс, ePayments больше зашел. Вкусовщина или маркетинг) клиент оценил перевод через СЕПУ, ему было удобно, я получил кэш, пока смысла менять не вижу.
У меня в окт 2017 эта функция перестала работать (card2card, Payoneer) после многочисленных контактов с поддержкой, спустя 4 мес(!) закончился срок действия карты и функция так и не заработала!! Поэтому и смысл использовать Пионер отпал напрочь.
/скромно/
Еще можно через платить исполнителям в рф через нас. И получать документы на выполненную работу, авторские права и тд. Но мы, конечно, больше не для разовых платежей, а для случаев, когда есть больше объемы и нужно процесс оптимизировать.
https://www.solar-staff.com/
у нас только что заказчик из Европы отвалился, т.к. "европейский банк отказывается переводить в русский банк деньги".
Как вы это решаете?
Помню, что блогер Руслан Соколовский делал не так давно видео про сервис PAYSEND.COM и там за 49 рублей можно переводить деньги с карты на карту и из очень многих стран мира причем (РФ, СНГ и т.д) . Зайдите на их сайт - должен работать этот метод. ))
[URL=http://vfl.ru/fotos/eefc6d3021266361.html][IMG]http://images.vfl.ru/ii/1522949949/eefc6d30/21266361_m.jpg[/IMG][/URL]
Очень удобный сервис, да
Комментарий недоступен
Для ИП открыть валютный счёт не представляет проблемы. И бумажной волокиты с валютным контролем не так уж много. Лишь бы заказчик был готов подписать контракт.
Статья должна содержать одно слово - криптовалюта.
Этого достаточно, чтобы решить любые проблемы с переводом, комиссиями, банками.
Осталось объяснить клиенту, как создать кошелек и купить эту чертову криптовалюту
Клиент из Норвегии, для него это слово было почти матерное, он о ней всегда плохо отзывался)
и какие там будут комиссии при выводе и конвертации в реальные деньги, тоже дешевле 5 евро? потому что валюту без проблем потом можно перекинуть на карту валютную и уже здесь продать на бирже с минимальным спрэдом
Как вы так букву Й пишете, что она разъезжается?
Это странные проблемы с последней макос. «Й» распадается на «И» и чёрточку. Лекарства пока не нашел.
Transferwise, например.
ИП + долларовый или евро счет в модульбанке, инвойс и сертификат клиенту. Комиссия здесь 300 рублей. Вот и вся статья. Не благодарите.
Я так понял, что тут статья именно про короткие проекты, когда не хочется открывать ИП, платить налоги, страховые взносы, заключать контракты, выставлять счета и тп.
Если один раз сделать себе и иметь шаблоны контрактов, то можно довольно легально и с достаточно низким налогом получать оплату из-за рубежа.
Описанными способами выше есть вероятность нарваться на ФНС за уклонение от уплаты налогов (если поймают).
Вы как-то странно читали. Тут про работу с заказчиком из-за рубежа. В статье упомянуто, что у меня есть р/счет ИП в Альфе. Но на него деньги из Норвегии так просто не отправишь, валютный контроль и все дела.
Если знаете, как это сделать на 100% легально без открытия валютного счета и бумажной волокиты, пилите пост. Плюсов срубите.
IBANый в рот...
Всем, видимо, хороша СЕПА, но что насчёт Америк, Ближнего Востока, Азии, Австралии? Буду благодарен за материал или ссылки на эти темы.
Сам я в итоге пришёл к Payoneer. Сначала юзал палку, но мне не понравился тот факт, что мне, как получателю, приходилось оплачивать комиссию. И ладно бы только это, всё таки комиссию можно заложить в сумму на оплату, но самое раздражающее было то, что комиссию невозможно было вычислить точно. Она каждый раз была разная! Плюнули, перешли на Payoneer, там плательщик сам всё оплачивает, а получатель имеет свои "чистые" денежки.
Вот оттуда клиентов еще не было, не разбирался. По сути, на ePayments можно получать wire transfer по банковским реквизитам, я бы так сделал.
Пеонир тоже смотрел, но меня взбесил их сайт. Нифига не понятно, плюс на российских страницах в шапке африканские банки, не такие мы и недоразвитые)
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
При небольших суммах невыгодно, лучше тогда эфир
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Это просто профдеформация, я копирайтер)
На сайте есть тарифы и лимиты, там можно глянуть. Меня лимиты не коснулись, надо было 250 € получить. Без верификации ничего нельзя сделать, но я ее за 5 дней прошел.
Так это и есть рекламная статья
Почему WesternUnion не удобен для клиента ? Там же можно не выходя из дома с КАРТЫ своей отправить перевод. Ну это если не беря в расчет кривой косой сайт, конский курс и неработающую систему бонусов
ИП + счет в € в Тинькове. Валютный контроль пройден за 1 день. Документы на сделку при сумме платежа меньше 1000€ предоставлять не надо. Комиссий никаких нет. Все страшилки о платежах через банк надуманы.
есть, кстати, более быстрая европейская система перевода межбанковских платежей уже, чем SEBA, но пока участников не так много
https://www.ebaclearing.eu/services/instant-payments/participants/
Комментарий недоступен
Как-то вы, Роман, пейпал вниманием обделили.
В свое время оказался лицом к лицу с аналогичной проблемой, заказчики были как по Европе, так и в США и Канаде. Были перепробованы и скрилл, и нетеллер, и даже (божечки) БЛОКЧЕЙН - все мимо.
Со штатов - прямой банковский перевод, 5 дней, сидишь как на иголках, в сбер звонишь каждый день.
Вестерн юнион - комиссию платит заказчик, полчаса по времени. Достаточно удобно, с конвертацией в рубли вроде несильно нагревали, некритично.
Пейпал - да, нужно пройти верификацию, но это окупается с лихвой. В самом пейпале перевод приходит сразу, на вывод - от 1 до 3 дней. Выводил с пейпала, будучи в средней полосе России - 3 дня, выводил, будучи в СПБ - 1 день.
ePayments - врать не буду, не пользовался, но последнее время слышу все чаще.
Про пейпал тут выше писали) мне не понравился интерфейс и заказчику надо было верифицироваться. От него была директива искать метод, где ему не надо париться. И искать до тех пор, пока не найду или не отчаюсь.
Комментарий недоступен
За что купил, за то продаю) когда думал, как получить деньги из Европы, сначала поспрашивал друзей и от Сереги услышал эту историю. Может у операционистки плохой день был)
Но на форумах встречал истории, что в один день отправляли в РФ, а на следующий уже нет. Так что отбросил вариант.
Вестерн Юнион может заблокировать, если переводы идут часто. Какие-то внутренние регламенты антиотмывочные. Знаю лично такие случаи.
Moneybookers вроде бы был достаточно удобен для получения платежей из Европы - вывод на российские карты. Если не ошибаюсь, в т.ч. и в евро.
Бизнес-аккаунт в Paypal - если работаете как ИП или ООО. Вывод на ваш р/с. Комиссия - разумная.
А вообще, интересно, какой смысл выводить деньги на физлицо и заморачиваться с открытием счета за рубежом (пусть и виртуального), если у вас есть р/с (судя по тексту статьи)?
Комментарий недоступен
ePayments упорно не шлет мне письма с кодом подтверждения. Ни на gmail, ни на outlook
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
А валютный контроль, налоговая и 115-ФЗ автора, видимо, не волнуют?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Sepa можно отправить только в евро, по крайней мере с Чехии банк чсоб, насколько я понимаю сепа - однозначно евро перевод, стоит может уточнить этот момент в посте. Сам много раз сталкивался с ситуацией когда договор в долларах, а платёж через sepa в евро и начинаются курсовые непонятки
есть эфир, есть биток зачем так париться?
а не легче просто скачать приложение PAYSEND и отправлять деньги за 2 бакса - ЛЮБУЮ СУММУ !!!.. хоть за 10 хоть за 1000 !!!
не любую, максимум 1000 в день((
их тоже поприжали - теперь без верификации только 1000 евро за год дают через приложение перевести. а тому норвежцу как раз было влом верифицироваться, насколько я понял из статьи
Так для получения мастер кард не подходит, даже не все визы подходят. Описано все там хорошо, только работает не очень.
ИП со счётом в Точке — нет проблем и чист перед налоговой.
Пользуюсь PayPal, верификация прошла довольно быстро и без проблем, европейцам это очень удобно, вывод на карту, единственный минус - не выгодный курс конвертации, выходит около 4% комиссии. Думаю попробовать открыть валютный счёт и кидать с пайпала деньги на него. Есть такой опыт у кого-нибудь? Было бы интересно узнать, есть опасения по поводу того что могут «спросить» за перевод
А можно поинтересоваться, как вы в итоге иностранных клиентов ищете, через биржи?🙂 или есть еще способы?
Если честно, то никак) я копирайтер и пишу только на русском. Тут сам клиент через знакомых искал русского копирайтера и нашел меня.
Хреновая реклама, так как валютный счет в банке самое простое. Получаю зп от америкосов. ИП.
Получать деньги из-за границы быстрее, дешевле и проще всего биткойном
Комментарий удален модератором
Как вариант, если вы хотите провести оплату через биржу и защитить себя от кидалова заказчика (безопасная сделка), то вот здесь есть специальный сервис https://ispolnu.ru/bills
Создаёте счёт, кидаете заказчику ссылочку. После оплаты в системе создаётся заказ, который вам нужно выполнить. Выполняйте и получайте деньги любым удобным способом.
Payonner уже 2 недели просит всякие документы для подтверждения. Скоро анализы ДНК буду отправлять наверное. Сейчас пробую epayments.com - на первых взаимодействиях уже на порядок приятнее работать.
"Как получить деньги из Европы, работая в России" - очень просто: вступить в либеральную колонну