Как получить деньги из Европы, работая в России

Сравниваем способы получения денег от европейских заказчиков по удобству и размеру комиссии.

Меня зовут Роман и иногда я беру заказы на фрилансе. Раньше для меня главной проблемой был поиск клиентов. Недавно я нашёл заказчика из Норвегии, но не мог получить от него оплату за работу. От клиентов в России я принимал деньги на расчетный счёт в «Альфа-банке». С клиентом из Европы это не прокатило, и пришлось поискать разные варианты.

Тема бизнеса с зарубежными клиентами сейчас популярна, даже vc.ru проводит конференции по этому поводу. Чтобы вы не наступали на мои же грабли, расскажу о разных способах получить деньги от европейских клиентов и добавлю истории своих друзей.

Перевод через биржу фриланса

Самый привычный способ для фрилансера — получить деньги на аккаунт на бирже и оттуда перевести на карту. Зарубежные Upwork или PPH могут перевести деньги на карту или банковский счёт. Соответственно, заказчику можно предложить создать публичный заказ на бирже и работать через неё.

Здесь есть минусы и для фрилансера, и для его работодателя. Начнём с исполнителя:

  • Есть риск потерять клиента. На бирже заказ могут перехватить — другой фрилансер сделает более заманчивое предложение. Я так сделать не рискнул.

  • На некоторых биржах есть ограничения по выводу средств. Например, freelancer.com ограничивает сумму денег, которые можно отправить на карту. Они зависят от уровня аккаунта, который прокачивается за абонентскую плату. Хотите отправить более $1000 разом? Будьте добры купить pro-аккаунт.

  • Не все банки поддерживают переводы на свои карты. Биржа может просто отказать в таком переводе.

Ещё один минус — высокие комиссии. Пример с freelancer.com, извините за качество

Теперь о заказчике. В Европе и США строгое законодательство, поэтому у отправителя могут попросить пройти процедуру верификации. Если у клиента нет аккаунта на бирже, ему придётся предоставить документы, подтверждающие личность, и доказать легальность денежных средств.

Вряд ли заказчик будет благодарен вам за лишнюю головную боль. Которая, кстати, затронет и вас: придётся ждать несколько дней, пока клиенту не разрешат зарегистрироваться.

Некоторое время подрабатывал на бирже Upwork, копил на телек с приставкой. Самая большая проблема была с оплатой. Сначала хотел делать просто переводы на рублёвый счёт в «Сбербанке», но так нельзя. Пришлось завести дебетовую карту в «Тинькофф банке». Когда добил заказ примерно на $100, начал выводить на карту. Что произошло:

— UpWork взял сбор в размере 20% (раньше была такая комиссия за работу с новым клиентом).

— UpWork взял ещё одну комиссию (в районе $2) просто за вывод на карту.

— Потом деньги сконвертировались по не очень выгодному курсу.

Итого: вместо ожидаемых 6000 рублей я получил чуть больше 4000 рублей.

Алексей, программист

Вывод: просто для меня, но сложно для заказчика. Плюс высокие комиссии и ограничения на вывод, невыгодно.

Системы денежных переводов

Второе, что приходит на ум, когда нужно получить деньги из другой страны — системы денежных переводов. Например, Western Union или Moneygram. Они позиционируют себя как простой способ передать деньги другому человеку. Но на практике не всё так просто.

Немного антуража для атмосферы

Главная их проблема — сложные внутренние правила. Некоторые системы попросят обосновать, для чего конкретно отправитель делает перевод. Они могут отказать, если узнают, что деньги отправляют в коммерческих целях. Если заказчик скажет, что перевод предназначен родственнику, они попросят доказать родство. Клиенту могут отказать в отправке в Россию — внутренние правила могут измениться за день.

Также есть проблемы с доступностью. В большинстве городов денежный перевод можно получить только в банке. Но если вы видите у банка табличку с логотипом нужной системы переводов, то это ещё ничего не значит. В отзывах много историй о том, как банки под разными предлогами отказывались отдавать перевод клиенту. А ещё они будут предлагать деньги в местной валюте, чтобы заработать на конвертации.

Мне написал клиент из Латвии, которому понравилось портфолио на моём сайте. Когда дело дошло до предоплаты, появились трудности. Он хотел отправить деньги на WebMoney, я не был там зарегистрирован. Сошлись на Western Union.

Когда он пришёл переводить деньги, его достали вопросами, куда и для чего он это делает. Ему пришлось даже вернуться на следующий день с уставными документами компании, чтобы доказать, что она реально существует и что ей нужен новый сайт. В следующий раз он уже отказался отправлять деньги через WU, и мне пришлось регистрироваться в WebMoney.

Сергей, веб-дизайнер

Вывод: это быстро, но сложно для клиента. Самому в офис ходить не хочется, терять на комиссиях — тоже.

Банковский перевод

Открыть банковский счёт для нерезидентов Евросоюза достаточно сложно. Всё потому, что банки фактически сканируют клиента, проверяют, нет ли связей с террористами или высокопоставленными чиновниками. Подробно об этом написано в статье о переезде в Монако.

Мне вообще не было смысла открывать счёт в европейском банке. Зато они были в «Альфа-банке» — и расчётный, и для физлица. Заказчик мог отправить деньги на счёт через систему SWIFT — ту систему, через которую проходят все международные переводы.

Например, вы олигарх и отправляете деньги детям в Лондон. Они со счёта в «Тинькофф банке» уходят на счёт какого-нибудь английского банка через международную систему SWIFT.

Вы можете попросить у техподдержки банка реквизиты для перевода и отправить их клиенту. Как правило, под разные валюты они разные, уточняйте, что они вам нужны для получения евро. Правда, на счета банков, находящихся под санкциями, нельзя сделать перевод. Как в случае со «Сбербанком» из первого примера. У SWIFT есть два недостатка: это медленно и дорого.

Переводы через SWIFT поступают на счёт не меньше чем через три дня. Всё зависит от страны и количества корреспондентских банков, которые проводят перевод. Мне важна скорость перевода, я люблю приступать к работе после того, как получаю деньги, а не верить на слово.

Но это можно потерпеть, в отличие от второго недостатка. На форуме «Банки.ру» много историй о том, как вместо всей суммы приходило 70–80%. Причём заранее об этом никого не предупреждали.

Дело в том, что переводы обслуживают корреспондентские банки, каждый из которых берёт свою комиссию. И с вашей стороны условный «Авангард» не сможет заранее предсказать количество посредников. И комиссию вы узнаете только после того, как получите перевод.

Вывод: долго, дорого, непредсказуемо. Я люблю получать деньги в полном объёме и точно знать, когда я их получу.

Платёжные системы

Если не поможет банк, может помочь платёжная система. Но здесь не всё так просто. Раньше платёжные системы не регулировались законом и просто вели свою деятельность. Позже, когда законодатели взялись за интернет, системы обязали проверять своих клиентов и их переводы.

Поэтому каждый клиент должен пройти верификацию. И сделать это с наскока очень трудно, понадобится несколько дней. Мне нужна была система, которая есть и в Европе, и в России.

  • WebMoney. Вторая по популярности платёжная система в России после «Яндекс.Денег» (по данным TNS). Она, в отличие от «Яндекса», представлена в Европе. Но не всем нравится их интерфейс и долгие процедуры привязки карты, идентификации, получения аттестата и так далее.
  • PayPal. Удобная международная система. Многие ругают её за устаревший интерфейс, но она остаётся самой крупной платёжной инфраструктурой. Российским фрилансерам могут не понравиться долгие переводы на банковский счет (до пяти дней) и странные правила о статусе счетов. Для переводов больше 40 тысяч рублей в месяц придётся пройти верификацию — как вам, так и клиенту.
  • ePayments. Это новая для меня система, узнал о ней, только когда стал ходить по форумам. ePayments, как и PayPal, работает по всему миру и создана для фрилансеров. У нее удобный интерфейс, мобильное приложение и собственные банковские карты. Правда, у них сложная верификация — немного дольше, чем у того же WebMoney. Пока не подтвердишь личность, нельзя отправлять или принимать переводы. Как я понял, это требование их регулятора, FCA (английского Минфина). Это всё хорошо, но мой заказчик не хотел регистрироваться в ePayments. Зато есть другой метод, о котором расскажу чуть ниже.

Вывод: мгновенно, но зато нужно проходить верификацию. А создавать клиенту геморрой не хочется.

SEPA-перевод

Спойлер: это самый простой и выгодный способ для клиента. Чтобы немного развеять депрессивное настроение, расскажу, как европейцы сами пересылают деньги из одной страны в другую. Есть такое понятие, как SEPA (Single Euro Payments Area) — единая зона переводов в евро. Все банки в рамках этой системы отправляют деньги в короткие сроки и с минимальной комиссией. Она пришла на замену устаревшей SWIFT — естественно, в рамках Европы.

Отправить деньги через SEPA проще ещё и с точки зрения удобства. Не нужно передавать кучу реквизитов, достаточно отправить номер счёта в международном формате (IBAN). То есть условный сеньор Кейруш из Португалии заходит в интернет-банк или идёт в отделение, указывает IBAN своего друга пана Краковяка из Польши и отправляет деньги. Те доходят за день — моментально для Европы.

SEPA действует для всех европейских банков, но к России это не относится. Российские владельцы банковских счетов не могут получить IBAN. Но можно выпустить виртуальный IBAN и получить деньги через него. Такую возможность дают платёжные системы. В том числе ePayments, в которой я как раз верифицировался. Если интересно, оставлю ссылку на информацию об их IBAN и SEPA-переводах.

Как я получил свои деньги через SEPA:

  • Зарегистрировался в ePayments, прошёл верификацию.
  • Получил виртуальный IBAN и отправил эти 22 цифры клиенту в Норвегию.
  • Он зашёл в интернет-банк и сделал обычный банковский перевод.
  • На следующий день я получил деньги на кошелёк и вывел их на карту.

Не каждая платёжная система предлагает такой сервис. Из доступных в России я знаю только о ePayments и Payoneer, первая понравилась больше. Но зарегистрироваться однозначно стоит. Комиссия за перевод для отправителя зависит от банка, но, как правило, она меньше €5 — подъёмно для клиента.

Комиссии для получателя нет, перевод придёт бесплатно. Срок фиксированный — один рабочий день. Меньше, чем у переводов между банками внутри страны. В конце концов, это привычно для европейца. Когда он переводит деньги по своим нуждам, он просто приходит в банк с IBAN получателя. Нет никаких головоломных схем с верификацией в платёжной системе или регистрацией на бирже.

Вывод: кандидат от народа. Быстро, минимальная комиссия. Пришлось пройти верификацию, но оно того стоило.

Я рассказал о самых популярных способах перевода. На сбор всей этой информации ушла примерно неделя. Сам я выбрал перевод через SEPA, потому что это удобнее и выгоднее: низкая комиссия, короткий срок. Если у вас есть более выгодные варианты, напишите в комментариях. Поможем соотечественникам получать свои кровные евро за работу.

0
94 комментария
Написать комментарий...
Alexander Anderson

Payoneer only.
Древняя, надежная и проверенная годами система. Причем ребата достаточно регулярно выкатывают какие-то новые фичи.
Приятна фича card2card перевод, когда ты формируешь "платежку", указываешь email клиента, ему на почту падает ссылка, по которой он проходит, вводит данные своей карты и с нее списывается указанная в платежке сумма. Проще оплату получить просто невозможно.
Пару неудобств, скорее всего запросят вашу верификацию с документами при получении оплаты таким способом. Если регистрируете карту через их партнеров (UpWork например) этого не просят.
Вторая, достаточно конская комиссия за такой способ приема платежа, около 30$ (хотя там вроде процент), но если оплата идет на тысячи долларов, то для простоты получения оплаты можно потерпеть.

ePayments пока еще слишком новый.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Савин
Автор

Я не оценил сайт и интерфейс, ePayments больше зашел. Вкусовщина или маркетинг) клиент оценил перевод через СЕПУ, ему было удобно, я получил кэш, пока смысла менять не вижу.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alex Horoshkevich

У меня в окт 2017 эта функция перестала работать (card2card, Payoneer) после многочисленных контактов с поддержкой, спустя 4 мес(!) закончился срок действия карты и функция так и не заработала!! Поэтому и смысл использовать Пионер отпал напрочь.

Ответить
Развернуть ветку
Michael Fomichev

/скромно/
Еще можно через платить исполнителям в рф через нас. И получать документы на выполненную работу, авторские права и тд. Но мы, конечно, больше не для разовых платежей, а для случаев, когда есть больше объемы и нужно процесс оптимизировать.
https://www.solar-staff.com/

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Dvoriankin

у нас только что заказчик из Европы отвалился, т.к. "европейский банк отказывается переводить в русский банк деньги".
Как вы это решаете?

Ответить
Развернуть ветку
Miroslav Svobodin

Помню, что блогер Руслан Соколовский делал не так давно видео про сервис PAYSEND.COM и там за 49 рублей можно переводить деньги с карты на карту и из очень многих стран мира причем (РФ, СНГ и т.д) . Зайдите на их сайт - должен работать этот метод. ))

[URL=http://vfl.ru/fotos/eefc6d3021266361.html][IMG]http://images.vfl.ru/ii/1522949949/eefc6d30/21266361_m.jpg[/IMG][/URL]

Ответить
Развернуть ветку
Roman Zelenov

Очень удобный сервис, да

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Grigoriy Pechenkin

Для ИП открыть валютный счёт не представляет проблемы. И бумажной волокиты с валютным контролем не так уж много. Лишь бы заказчик был готов подписать контракт.

Ответить
Развернуть ветку
Олег

Статья должна содержать одно слово - криптовалюта.
Этого достаточно, чтобы решить любые проблемы с переводом, комиссиями, банками.

Ответить
Развернуть ветку
Ilya P

Осталось объяснить клиенту, как создать кошелек и купить эту чертову криптовалюту

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Роман Савин
Автор

Клиент из Норвегии, для него это слово было почти матерное, он о ней всегда плохо отзывался)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Sht_Anton

и какие там будут комиссии при выводе и конвертации в реальные деньги, тоже дешевле 5 евро? потому что валюту без проблем потом можно перекинуть на карту валютную и уже здесь продать на бирже с минимальным спрэдом

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Revertron

Как вы так букву Й пишете, что она разъезжается?

Ответить
Развернуть ветку
Роман Савин
Автор

Это странные проблемы с последней макос. «Й» распадается на «И» и чёрточку. Лекарства пока не нашел.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Olexandr Zinovyev

Transferwise, например.

Ответить
Развернуть ветку
Plashkevich Sergey

ИП + долларовый или евро счет в модульбанке, инвойс и сертификат клиенту. Комиссия здесь 300 рублей. Вот и вся статья. Не благодарите.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Brazhnikov

Я так понял, что тут статья именно про короткие проекты, когда не хочется открывать ИП, платить налоги, страховые взносы, заключать контракты, выставлять счета и тп.

Если один раз сделать себе и иметь шаблоны контрактов, то можно довольно легально и с достаточно низким налогом получать оплату из-за рубежа.

Описанными способами выше есть вероятность нарваться на ФНС за уклонение от уплаты налогов (если поймают).

Ответить
Развернуть ветку
Роман Савин
Автор

Вы как-то странно читали. Тут про работу с заказчиком из-за рубежа. В статье упомянуто, что у меня есть р/счет ИП в Альфе. Но на него деньги из Норвегии так просто не отправишь, валютный контроль и все дела.

Если знаете, как это сделать на 100% легально без открытия валютного счета и бумажной волокиты, пилите пост. Плюсов срубите.

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Pixel Lens
Российские владельцы банковских счетов не могут получить IBAN.

IBANый в рот...

Всем, видимо, хороша СЕПА, но что насчёт Америк, Ближнего Востока, Азии, Австралии? Буду благодарен за материал или ссылки на эти темы.

Сам я в итоге пришёл к Payoneer. Сначала юзал палку, но мне не понравился тот факт, что мне, как получателю, приходилось оплачивать комиссию. И ладно бы только это, всё таки комиссию можно заложить в сумму на оплату, но самое раздражающее было то, что комиссию невозможно было вычислить точно. Она каждый раз была разная! Плюнули, перешли на Payoneer, там плательщик сам всё оплачивает, а получатель имеет свои "чистые" денежки.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Савин
Автор

Вот оттуда клиентов еще не было, не разбирался. По сути, на ePayments можно получать wire transfer по банковским реквизитам, я бы так сделал.

Пеонир тоже смотрел, но меня взбесил их сайт. Нифига не понятно, плюс на российских страницах в шапке африканские банки, не такие мы и недоразвитые)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Roman Zelenov

При небольших суммах невыгодно, лучше тогда эфир

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Роман Савин
Автор

Это просто профдеформация, я копирайтер)
На сайте есть тарифы и лимиты, там можно глянуть. Меня лимиты не коснулись, надо было 250 € получить. Без верификации ничего нельзя сделать, но я ее за 5 дней прошел.

Ответить
Развернуть ветку
Vasily Istomin

Так это и есть рекламная статья

Ответить
Развернуть ветку
Александр Болуженков

Почему WesternUnion не удобен для клиента ? Там же можно не выходя из дома с КАРТЫ своей отправить перевод. Ну это если не беря в расчет кривой косой сайт, конский курс и неработающую систему бонусов

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Юдин

ИП + счет в € в Тинькове. Валютный контроль пройден за 1 день. Документы на сделку при сумме платежа меньше 1000€ предоставлять не надо. Комиссий никаких нет. Все страшилки о платежах через банк надуманы.

Ответить
Развернуть ветку
Sht_Anton

есть, кстати, более быстрая европейская система перевода межбанковских платежей уже, чем SEBA, но пока участников не так много
https://www.ebaclearing.eu/services/instant-payments/participants/

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Brandy Cash

Как-то вы, Роман, пейпал вниманием обделили.
В свое время оказался лицом к лицу с аналогичной проблемой, заказчики были как по Европе, так и в США и Канаде. Были перепробованы и скрилл, и нетеллер, и даже (божечки) БЛОКЧЕЙН - все мимо.
Со штатов - прямой банковский перевод, 5 дней, сидишь как на иголках, в сбер звонишь каждый день.
Вестерн юнион - комиссию платит заказчик, полчаса по времени. Достаточно удобно, с конвертацией в рубли вроде несильно нагревали, некритично.
Пейпал - да, нужно пройти верификацию, но это окупается с лихвой. В самом пейпале перевод приходит сразу, на вывод - от 1 до 3 дней. Выводил с пейпала, будучи в средней полосе России - 3 дня, выводил, будучи в СПБ - 1 день.
ePayments - врать не буду, не пользовался, но последнее время слышу все чаще.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Савин
Автор

Про пейпал тут выше писали) мне не понравился интерфейс и заказчику надо было верифицироваться. От него была директива искать метод, где ему не надо париться. И искать до тех пор, пока не найду или не отчаюсь.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Роман Савин
Автор

За что купил, за то продаю) когда думал, как получить деньги из Европы, сначала поспрашивал друзей и от Сереги услышал эту историю. Может у операционистки плохой день был)

Но на форумах встречал истории, что в один день отправляли в РФ, а на следующий уже нет. Так что отбросил вариант.

Ответить
Развернуть ветку
Roman Zelenov

Вестерн Юнион может заблокировать, если переводы идут часто. Какие-то внутренние регламенты антиотмывочные. Знаю лично такие случаи.

Ответить
Развернуть ветку
Ags Ak

Moneybookers вроде бы был достаточно удобен для получения платежей из Европы - вывод на российские карты. Если не ошибаюсь, в т.ч. и в евро.
Бизнес-аккаунт в Paypal - если работаете как ИП или ООО. Вывод на ваш р/с. Комиссия - разумная.

А вообще, интересно, какой смысл выводить деньги на физлицо и заморачиваться с открытием счета за рубежом (пусть и виртуального), если у вас есть р/с (судя по тексту статьи)?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Artem

ePayments упорно не шлет мне письма с кодом подтверждения. Ни на gmail, ни на outlook

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ильяс Юнусов

А валютный контроль, налоговая и 115-ФЗ автора, видимо, не волнуют?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ramil Galiaskarov

Sepa можно отправить только в евро, по крайней мере с Чехии банк чсоб, насколько я понимаю сепа - однозначно евро перевод, стоит может уточнить этот момент в посте. Сам много раз сталкивался с ситуацией когда договор в долларах, а платёж через sepa в евро и начинаются курсовые непонятки

Ответить
Развернуть ветку
Timofey Kravtcoff

есть эфир, есть биток зачем так париться?

Ответить
Развернуть ветку
Иван Иванов

а не легче просто скачать приложение PAYSEND и отправлять деньги за 2 бакса - ЛЮБУЮ СУММУ !!!.. хоть за 10 хоть за 1000 !!!

Ответить
Развернуть ветку
Viktar Baravy

не любую, максимум 1000 в день((

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Лев Венегороф Хесселинк

их тоже поприжали - теперь без верификации только 1000 евро за год дают через приложение перевести. а тому норвежцу как раз было влом верифицироваться, насколько я понял из статьи

Ответить
Развернуть ветку
Yura Litvinenko

Так для получения мастер кард не подходит, даже не все визы подходят. Описано все там хорошо, только работает не очень.

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

ИП со счётом в Точке — нет проблем и чист перед налоговой.

Ответить
Развернуть ветку
Вячеслав Боровик

Пользуюсь PayPal, верификация прошла довольно быстро и без проблем, европейцам это очень удобно, вывод на карту, единственный минус - не выгодный курс конвертации, выходит около 4% комиссии. Думаю попробовать открыть валютный счёт и кидать с пайпала деньги на него. Есть такой опыт у кого-нибудь? Было бы интересно узнать, есть опасения по поводу того что могут «спросить» за перевод

Ответить
Развернуть ветку
Olga Ibragimova

А можно поинтересоваться, как вы в итоге иностранных клиентов ищете, через биржи?🙂 или есть еще способы?

Ответить
Развернуть ветку
Роман Савин
Автор

Если честно, то никак) я копирайтер и пишу только на русском. Тут сам клиент через знакомых искал русского копирайтера и нашел меня.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Mike Glukhov

Хреновая реклама, так как валютный счет в банке самое простое. Получаю зп от америкосов. ИП.

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Nenakhov

Получать деньги из-за границы быстрее, дешевле и проще всего биткойном

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Rakhimov Viktoria

Как вариант, если вы хотите провести оплату через биржу и защитить себя от кидалова заказчика (безопасная сделка), то вот здесь есть специальный сервис https://ispolnu.ru/bills

Создаёте счёт, кидаете заказчику ссылочку. После оплаты в системе создаётся заказ, который вам нужно выполнить. Выполняйте и получайте деньги любым удобным способом.

Ответить
Развернуть ветку
Vitality

Payonner уже 2 недели просит всякие документы для подтверждения. Скоро анализы ДНК буду отправлять наверное. Сейчас пробую epayments.com - на первых взаимодействиях уже на порядок приятнее работать.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Ростокин

"Как получить деньги из Европы, работая в России" - очень просто: вступить в либеральную колонну

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 94 комментария
null