Четыре месяца в Юго-Восточной Азии
Продюсер спецпроектов издательского дома «Комитет» о путешествии по Азии и удалённой работе.
965965 показов
21K21K открытий
Продюсер спецпроектов издательского дома «Комитет» о путешествии по Азии и удалённой работе.
Извините
Единственный минус — слишком много неприятных русских людей.Кто-то пел «Катюшу» в казачьей шапке, кто-то пьяный и пузатый размахивал огромным флагом с двуглавым орлом, а девушки на двенадцатисантиметровых шпильках выясняли, кто встал в очередь первым.
Картина «Дарья Добрынина, в белом платье красивая, и русское быдло».
да тут вся статья высокомерием сквозит
Зачем вы драматизируете на ровном месте? Неприятный - не синоним быдла.
// километровую очередь, где стояло несколько тысяч человек
не знаю, какая должна быть нация и страна, чтобы на несколько тысяч человек не нашлось хотя бы десять уродов. По статье получается не больше десяти, хотя за счет девушек можно накинуть... но девушкам прощается многое. Так что считай, всего два реднека в тексте зафиксировано, если их было больше - Даше следует отметить это
Мне кажется вам в следующий раз просто стоит избегать наиболее туристических мест, и ощущения от азии сильно изменятся.
Как будто вы по верхам пробежались для галочки. чтобы уже скорее в барселону.
Александр, мы уезжали не отдыхать, а работать удалённо и для нас важен был опрелённый уровень комфорта, который мы бы со 100% вероятностью смогли бы найти на «объезженном» Пхукете или Бали. При этом мы старались избегать туристические места, питаться только локальной едой (пока не надоест) и так далее.
Барселону я не очень люблю, кстати))
Не туристические места в Азии сильно на любителя беспощадного местного колорита и низкого уровня жизни в целом.
Еда так же по цене, но качество явно выше. Овощи стоят копейки, фрукты тоже. Помимо риса есть огромный выбор organic hand-made лапши, которая по цене "Barilla" в разы вкуснее.
Квартиры можно значительно дешевле на том же airbnb на 20-30%. Столицы многих стран не центрированы и в условном "замкадье" гораздо приятнее жить. Особенно в Куалу Лумпур, где за пределами центра куча байкшеринга, растительности, тротуаров и даже обезьяны переодически бегают. Это я про район Cyberjaya, который делают местной "кремниевой долиной" с кучей акселераторов.
Вместо Uber пользуйтесь Grab и будет вам счастье.
На самом деле, не всем далеко подходит местная еда. Это точно так же, как практически невозможно в РФ вкусно накормить среднестатистического тайца или корейца, сам был этому свидетелем. Они просто не воспринимают традиционную русскую и европейскую кухни.
Зачастую, лучший способ - это готовить самому.
RIP Uber. Теперь многие водилы убера ушли в новый myCar. Grab начал гнуть цены.
Cyberjaya - хз. Отбахали конечно неплохо, но делать там нечего. На любителя конечно.
Европейская еда сильно выше по цене. По сравнению с супермаркетами в Германии-Франции в Вилла Маркет на Пхукете цены выше в 3-4 раза.
Я вот кстати ожидал что во Вьетнаме будут дешёвые овощи и фрукты, но часто получается дороже чем у нас, особенно в больших продуктовых маркетах типа Big C. На рынке для туристов часто завышенные цены просят.
Почитал статью по диагонали... простите, но бред )
Фраза "жили в стране меньше 2 недель" звучит смешно. Это не жили, а так, заехали туристами...
В Хоши прожил около 5 месяцев, в Куале больше 1,5 лет.
Всего в моей копилке 20 стран (это просто для понимания, что есть, с чем сравнивать).
КЛ - один из самых крутых городов в Азии. Мусульманство здесь более чем лояльное, потому что 40% населения - китайцы, а ещё 10% - индусы. Да, город не для "нищих" туристов, потому что средняя зарплата у местных - $500-700. Индийская еда очень вкусная, а кондо с бассейнами на 20-30 этажах - в России о таком можно только мечтать. Работать удалённо отсюда не получится, потому что для русских виза 1 месяц, потом 3 визарана, и тебя просто не пустят в страну (либо попросят заехать из России).
Ну и по остальным странам есть что добавить, но тогда стоит писать отдельную статью, как это - ЖИТЬ в ЮВА :)
Попробую поднять немного уровень дискуссии на этом сайте: если ваш опыт не совпадает с опытом автора материала, желательно не кидаться словечками вроде «чушь» и «смешно», а, к примеру, привести какие-то контраргументы или там поделиться своим опытом (можно даже в виде отдельной статьи).
Виктор, я рассказала лишь о своих впечатлениях, наблюдениях и потраченных деньгах.
Из вашего комментария не понятно, что именно из того, что я написала — бред. Какая часть моего текста противоречит вашим тезисам тоже не понятно.
Понятно, что у вас длиннее, но вот вопрос "Индийская еда очень вкусная" - вы не думали, что есть разные мнения по данному вопросу? Как и любые другие оценки могут различаться.
Вот меня тоже зацепило про КЛ 😂
Кстати, насчет виз, я слышал народ делал 2-ух месячную визу и потом продлевал еще на 2. Но это заранее надо делать в России.
откуда инфа про 3 визарана - было на практике или теория?
Если нет детей и нет хронических заболеваний то можно и так. Но недолго, конечно.
А через сколько дети и хронические заболевания появляются?
"Большинство женщин в Куала-Лумпуре ходят в хиджабе" - неправда. Даже если убрать малаек, которые забили на хиджаб (а таких предостаточно), суммарное количество индусок, китаянок и других иммигрантов уже больше половины населения.
"А ещё через пару недель покурил около аэропорта Куала-Лумпура, за что заплатил штраф — 21 тысячу рублей" - я как прилетаю в КЛ, выхожу из аэропорта и сразу закуриваю. Каждый раз. Никто там не штрафовал вот уже лет 5.
На Бали есть неплохой местный винчик. $10-15 за бутылку. Мне кажется норм цена.
10 000 рублей в месяц за скутер? На Бали красная цена - 2600 руб/месяц
У меня немного припекло, конечно, когда про КЛ начал читать (да, я и на сайт зашел почитать). В принципе, ничего другого от человека, который там провел 3 недели ожидать не стоит :). КЛ просто не для туристов. Уже 5 лет здесь и скучно не бывает.
Хиджаб — не буду спорить, по моим ощущениям малаек больше, процентов 60. Не видела ни одной малайки без головного убора.
Штраф — тут мне нечего написать))
Самое дешёвое невкусное австралийское вино в пакетах — от 1000-1500 рублей. Местное вино было плохим, сколько стоило не помню.
2600 рублей — кажется, даже самые убитые скутеры на Бали столько не стоят. За 5000 скорее всего можно снять что-то простое.
Думаю, трёх недель хватает, чтобы понять, нравится место или нет. Мне — нет.
Было бы интересно почитать, за что вы любите KL*
На Бали есть неплохой местный винчик. $10-15 за бутылку. Мне кажется норм цена.== Это дикая цена для их качества.
Не соглашусь про "ничего другого от человека, который там провел 3 недели ожидать не стоит"
Я в свое время провел в КЛ 1 месяц по обычной туристической визе, но практически каждый день находил себе что-то интересное (в нерабочее время), по выходным выбирался по окрестностям (Batu Caves, Melaka, Seremban, Putrajaya, Shah Alam etc.)
Да даже если туристом приехать в КЛ на один день - как пропустить колониальную архитектуру центра, которая главная историческая достопримечательность города?
Тем не менее, автору это удалось. Ну или может быть всё в неомавританском стиле она отнесла к мечетям?
Ну и помимо исламского мотива в архитектуре есть малайский. Помимо мечетей есть китайские и индуистские храмы.
И это - только про достопримечательности (не говоря про еду, развлечения и т.п.)
Мне кажется, для нахождения всего этого необязательно много времени, достаточно просто внимательных глаз и интернета (его-то как раз в статье хвалят).
А без первого компонента никакое время не будет достаточно.
Думаю если б вы эти 4 месяца не метались с места на место, статья получилась бы куда более позитивной и интересной. В таком формате норм путешествовать, но не работать. На переезды и адаптацию к новому месту тратится много энергии, это влияет на продуктивность и расходы.
Поэтому вместо:
мы планируем уехать в Грузию. А через месяц в Стамбул, а ещё через месяц в Португалию…Будет лучше сосредоточиться на одной стране - так вы проникнетесь ей на порядок лучше!
По-доброму завидую вам чёрной завистью гуманитария, которому суждено навсегда остаться в империи зла. В 22 года так жить - это, конечно, очень круто(((
Марк, в моём совершенно бесполезном красном дипломе написано, что я политолог. Это не приговор))
Чем вы занимаетесь?
Ох... Налетели стаями "опытные экспаты" критиковать всё в пух и прах)) Соль в том, что Азия - она у каждого своя. Здесь можно на 500$ в мес нормально жить, а можно и 5000 не заметив потратить. И реплики "..ать ты лох"(с), я это в 2 раза дешевле купил - отнюдь не блещут интеллектом.
Круто что поделились впечатлениями, спасибо!
Хороший формат статьи, молодцы. И выводы в конце правильные.
Я занят в сфере путешествий и сам только что вернулся с длинной зимовки. Хочу добавить свои 5 копеек.
Итак, вы провели в Азии 4 месяца, посетив 9 стран. Из дорогих - 14 дней Гонкога, все остальное сильно дешевле - Лаос, Таиланд, Малайзия, Вьетам и тд.
Итоговый бюджет - 780 000 за 4 месяца.
195 тыс/мес на двоих.
Мне стало интересно и я подсчитал наш итоговый бюджет зимовки без учета расходов бизнеса. Исключительно еда, жилье, билеты и развлекухи, как у ребят.
Бюджет - 560 000 рублей за 10 месяцев. 56 тысяч в месяц на двоих.
При этом мы посетили меньше стран и жили в них дольше. За 10 месяцев сменили 3 основные страны - Таиланд, Малайзию, Индонезию (Бали). И один раз были в Сингапуре.
Этой зимой у нас была ситуация нехватки денег, но мы совершенно не хотели отказываться от всех ништяков Азии - вкусной еды, стильного жилья, байков, ярких впечатлений.
Поэтому мы выбрали другую стратегию и оставались в каждой стране подольше. Но учитывая бюджет ребят, за оставшиеся 139 тысяч в месяц можно было бы посмотреть топовые места Азии.
Сразу открывается Япония, Южная Корея, Сингапур, даже Австралия. И не на пару дней, а минимум на неделю каждый месяц.
Главное - толково все организовать.
Почитал вашу статью вторую с детальным разбором трат. Я бегло изучил и во многих местах вижу большие переплаты. На первой зимовке мы многое делали также.
И тут мне пришла идея. А что, если мне написать ответную статью с обзором нашей зимовки и рекомендациями, как организовать путешествие дешевле и интереснее. Это не против данной статьи, а скорее в дополнение для всех заинтересованных.
Придется погрузиться в цифры и поднять всю домашнюю бухгалтерию (которую я не всегда точно вел), но плюс-минус у меня все цифры остались в памяти.
Это займет дня 2-3, но статья может получить огненной. Что думаете?
А мою первую статью про зимовку можно почитать здесь: https://vc.ru/30389-biohaking-bez-preparatov-kak-zimovka-v-azii-pomogaet-dobivatsya-bolshego
Мне кажется каждый второй уже съездил, поэтому читать очередную простыню будет неинтересно.
Я могу бомбу огненную закинуть, как я работал белым человеком на китайском ICO 😂
4 месяца в таком количестве стран я бы называла не "поехали пожить", а "забежали на минутку как туристы". Отсюда и расходы)
Крутая статья. Спасибо за пост, Дарья, было очень интересно читать!
Единственное, что хотел добавить — если хотелось потратить меньше денег (200к на двоих — всё же, довольно большая сумма), стоило рассмотреть менее крупные города для дислокации — особенно если по будням из дома особо никуда не выбирались.
К примеру, в том же Тае жить в кондо в Бангкоке — примерно в полтора-два раза дороже, чем снимать дом в Чианг-Мае (а там, поверьте, невероятно красиво).
что красивого в самом Чингмае?
В самом Чианг-Мае абсолютно нечем дышать. Сбежали оттуда, как только смогли. Хотя там много приятных людей и интересных кафе.
В К-Л в индуских алкомаркетах норм цены, 50 баксов за абсолют - перебор
Возможно, я смотрела цены в супермаркете Cold Storage . Водка Absolut, 750 ml стоила 186.88 ринггит, то есть примерно 2900 рублей
Точно точно, было время мы там ром за 50 брали.
В 7-Eleven принимают Visa без проблем.
Там было дешево, когда все было хорошо у рубля. Теперь с ЗП в рублях везде попа.
В Бангкоке не принимали в том году буквально. В Фемили Марте – не весегда. В Топсах/МаксВалью/Теско етц принимали.
В КЛ в 7-Eleven обычно только кэш.
На Пхукете, не в режиме туриста, я более-менее укладываюсь с жильём и не частыми развлечениями в $900-1000/мес. Но я один и ем не много :)
Спасибо за статью, по бюджетам стало понятно более-менее хотя б)
Траты неоправданно высоки! По крайней мере в Вьетнаме. Еда на человека в кафе (чистом, приличном )10-15$ в день . Алкоголь в Вьетнаме дешевый. Аренда жилья, за 50000- 60000 тысяч можно снять Виллу.
1. У Малайзии есть огромное-преогромное преимущество - англоговорящее поголовно население.
2. Колоритных мест в КЛ, конечно же, гораздо больше. Странно что не упомянули Петронасы, Менару, Бату Кейвс, Литтл Индию, Парк бабочек, Океанариум, Центральный рынок...
1. если там население англоговорящее, да ещё поголовно, то я - англичанин в 3ьм поколение. притом английский у меня - далёк от идеала
английский там в лучшем случае такой, что можно купить что-то без жестов.
ты выйди например в 5-6 утра на улицу и купи что-то нибудь у местных, когда они продают еду на улицах - там часто ни одного слова вообще не знают по английски
Дарья, меня дико смутил момент с взяткой. Поясните, пожалуйста, как так получилось и что помешало урегулировать момент законно?
дико смутил? лол
что тут может смутить вообще
фаранги рассекают на мопеде, любой гаишник может доибацца либо до отсутствия категории А, либо если фаранги на машине, то например к тому что права якобы не международные
без знания языка и в дикой жаре любой нормальный турист подмахнет 2 тыщи или скока там было без вопросов
У нас не было прав необходимой категории, и полицеский сразу же предложил дать взятку. Мы по понятным причинам согласились.
Все по делу, в целом. Сам 15 месяцев в ЮВА прожил, в основном в Бангкоке, правда. Про метро за монетки только не соглашусь, там же кассы есть везде, зачастую уже и карты принимают, хотя монетки лучше иметь все равно на всякий.
И еще, жаль вы до Лаоса не добрались. Абсолютно камерная страна, после всей этой суматохи мегаполисов и туристических местечек, там как раз само то удаленно работать в тишине. Главное, интернет найти хороший.
Мы не могли оплатить на кассах, там только разменивали( На некоторых станциях были автоматы, которые принимали бумажные купюры, но такое чудо техники встречалось очень редко.
Отличное начало опыта удаленной работы, но выводы уж слишком категоричные.
На Бали плохой интернет и невозможно нормально поиграть в «Доту» (и работать).Далеко не везде. Просто нужно заранее узнавать про канал на вилле. Да и в Доту рубиться на Бали – это как-то... кхм. Доску в руки и на лайн-ап! :)
На Бали адский трафик. Остров огромный. Поездка от одной красивой точки до другой занимает один-два часа. Большую часть из этого времени приходится стоять в пробках, потому что балийцы плюют на правила ПДД, придуманные проклятыми колонистамиСтоять в пробках не придется, если ехать не на авто. И балийцы вполне себе соблюдают ПДД. Просто нужно привыкнуть к местному трафику.
На Бали нет нормальных купабельных пляжей: либо слишком большие волны, либо мутная вода и мусор. Но пляжи очень красивые.Такие пляжи есть, но их мало. Мусор далеко не везде, даже в сезон дождей (с января по апрель-май).
Локальная еда совершенно невкусная.Этот пункт, конечно, на вкус и цвет, но все же разрешите категорично возразить! Морепродукты в пребрежных кафешках Джимбарана – божественны. Вечернее барбекю на Эко Бич, наси- и мигорены в варунгах Чангу, криспи дак в Убуде. Да даже том ям можно найти вкуснее, чем на Пхукете.
10000 рублей в месяц за аренду скутера на Бали – это грабеж (и даже для Пхукета). 600-700k idr за новый Honda Vario Techno – красная цена.
2000 рублей местным гайцам – это тоже перебор. Возите отдельно в кармане (не в бумажнике) полтос рупий и если тормознут – давайте его и говорите, что больше нет.
Если вам понравился Бали, то приезжайте в следующий раз по социальной визе (5-6 месяцев безвыездной жизни) и на месте ищите жилье. На первое время, снять через букинг что-то бюджетное и арендовать посуточно байк. На этом байке поездить по целевым районам в поисках вывесок "Rent house". Найдете гораздо дешевле, чем на airbnb и сразу проверите интернет. Байки по адекватной цене можно найти погуглив контакты (на том же Винском можно найти) или чуть позже через новых местных знакомых.
Через годик уже будете неплохо знать местную специфику и будет получаться меньше тратить (но не алкоголь :))
Александр, спасибо за комментарий.
Интернет. Мы жили в трёх разных квартирах, и интернет везде был отвратительный, поэтому мы пользовались преимущественно мобильным. Но может быть нам просто не повезло(
Про траффик. Он на Бали ужасный, пустые дороги только на севере. Мы не ездили на авто, и как все местные жители, которые «соблюдают» ПДД, объезжали пробки по тратуарам, что, впрочем, не очень помогало.
Про стоимость аренды байка. На Пхукете мы снимали байк посуточно, так как он был не нужен в будние дни. Один день аренды стоил 500 рублей. В трёх ближайших сервисах цена была идентичной.
На Бали снимали новый Yamaha Nmax за 8000 рублей в месяц. Он стоит в 2-3 раза дороже, чем Honda Vario, если верить первым ссылкам в выдаче:
https://balibikerental.com/ru/booking
https://balibikehouse.com/ru/rental-catalog
https://www.bali-big-bike.com/
http://inmeavita.com/arenda-skutera-mototsikla-bajka-na-bali/
На сайтах цены конечно значительно выше. Я смотрела только на разницу между двумя моделями.
Странно, обычно очень резкая потребность всем рассказать, как оно в Азии на самом деле, возникает месяце на шестом-девятом, а тут несколько преждевременно.
Если по существу, то по Таиланду могли бы потратить пару дней где-нибудь в чатах или в группах, да спросить что-то (куда поехать, что попробовать, где найти). Нашлись бы и не жаркие (и очень красивые) регионы, и денег бы сэкономили, и сыр бы нашёлся, и вкусная разнообразная еда. А также копеечные авокадо, клубника, фиги, умопомрачительные десерты и не только.
Нет так нет. Приезжайте ещё. Всё будет круто.
Арсений, отвечу на ваш комментарий, а заодно и на некоторые другие комментарии выше.
Я лишь рассказываю о своём опыте, наблюдениях и впечатлениях. Мы жили в тех местах не потому, что не читали об альтернативных, а потому что нас по тем или иным причинам устраивали именно эти места.
Мы провели в Азии не год, не полгода, а именно 4 месяца, потому что больше времени не хотели проводить.
Мы жили в достаточно дорогих квартирах не потому, что не знали, как сэкономить на жилье, а потому Airbnb — это удобный и проверенный вариант.
И мы потратили столько денег, потому что а) мы вели примерно тот же образ жизни, к которому привыкли в Москве б) у нас была возможность тратить 190 000 рублей в месяц. Конечно можно было питаться исключительно локальной едой и можно было ездить в другой конец города в индийские магазины с дешевым алкоголем, но проще всего пойти в ближайший супермаркет, что мы обычно и делаем в Москве.
***
Это был крутой опыт и, думаю, через 2-3 года мы вернёмся в Азию и поживём в других местах. Спасибо)
А мы в Гоа и на Суматре работаем над проектами.
муни, закешь проекты - хочу их склонировать пока вы их ещё не выпустили :)))
еда там не дороже. не знаю где вы там едите, наверное самые туристические места выбираете и ещё кафешки? конечно там всё в 3 раза дороже. я обычно плачу $2-3. иногда и $1. Даже есть где бесплатно - и это на пхукете.
интернет на бали - покупать симку надо, там 4g. $10 - хватит на месяц.
вообще бали - это говно - дорого, невкусно и самое главное - местные помогали и продавцы - самые назойливейшие, агрессивные, обиженные и тупые.
жарко не везде - чиангмай, лаос.
в Далате - 300 км от Хошимина - температура примерно 15 градусов. Тогда как 200 км севернее от Далата - в На Чанге - 35
в малайзии был уже раз 30. еда местная индийская в little India или ещё где-то - вкуснейшая и дешевая. вкуснее только в индии.
а всякие nasi goreng и китайские жаренные овощи и лапша - говно полнейшее. не знаю как это вообще можно есть. мне аж хочется блевать, когда я мимо прохожу и чувствую запах. но местные китайцы уплетают.
на пенанге лучшее кофе - кафе mugshot. там у них всегда разные фаранги работают. каждый раз. и даже русские.
Да индийская в малазии топ, порции огромные. Китайскоазиатские на самом деле нормальные блюда из морепродуктов.
Про Куала-Лумпур весьма странно написано - там очень много интересного, как в самом городе, так и за пределами. Если не питаться в ресторанах в центре и у Петронас - то выходит около 120р на человека, а Nasi Lemak - так вообще шикардос!
Про жильё.... ну в Таиланде можно хорошую студию с евроремонтом и бассейном за 12т.р. найти, если потратить денёк, поездить по кондо и попрозванивать номера из объявлений (как правило на первом этаже любого кондо таких дохрена), если конечно как минимум hablar ingles, но можно обратиться и к мудрым соотечественникам, и отдать 150т.р. за месяц (да, и такое бывает), но как говорится - экономия должна быть экономной.
И почему все в Азию так рвутся? Южная Америка ведь куда интересней.
Расходная часть бюджета ясна, откроете тайну доходной ? Сколько в среднем в час ? В $ или рублях работодатель оплачивал и как были перечисления ? Как снимали и где ?