«Тарифы» на жизнь в Сиэтле, штат Вашингтон

Обзор от фронтенд-разработчика и автора Telegram-канала «Ватник в Америке».

Вид на Сиэтл со смотровой площадки Space Needle

Прочитав краткий обзор «Сколько стоит жизнь в Кремниевой долине», решил поделиться своим мнением и расчётами относительно проживания семьи из четырёх человек (двое взрослых и два ребенка) в Сиэтле.

Большинство ИТ- и около ИТ-специалистов, мечтающих или планирующих перебраться в Америку, задумываются именно о Кремниевой, что неудивительно. Однако зачастую первым же серьёзным барьером становится дороговизна жизни в Долине.

Есть хорошая альтернатива. Это Сиэтл, штат Вашингтон. Место, которое выбрали Билл Гейтс и Джефф Безос для своих Miсrosoft и Amazon. Компанию им составляют: авиационный гигант Boeing, мобильный оператор AT&T, русалка Starbucks и ещё десяток-другой не таких известных компаний и брендов, например, Zillow и Costco.

Кстати, в центре города сейчас полным ходом идёт стройка свеженького офисного небоскрёба. Это Google, которая открывает здесь своё большое подразделение напротив штаб-квартиры Amazon.

Головное здание Amazon

Начнём, пожалуй, с малого.

Прожиточный минимум

  • $1700 — минимальная месячная плата за 2 Bedroom (гостиная и две спальни) и в не самых лучших районах Сиэтла. В Бэлвью, Редмонде и Кёрклэнде цена такой квартиры начинается с $2000.
  • $200 — средний счёт за коммуналку. Летом сумма падает до $75-90.
  • $40 — интернет. Это цена за скорость в 60 Мб/c у абсолютного монополиста штата Comcast aka Xfinity.
  • $900 — питание и бытовка. Вообще, вопрос еды в США стоит довольно остро: если вы за сильно здоровое питание, то придётся раскошелиться, в $900 вы уже никак не уложитесь. А вот нездоровая пища стоит дёшево, но и хорошего в такой еде ничего нет, поэтому бюджет на пропитание стоит увеличивать в первую очередь.
  • $300 — медицинская страховка на двух взрослых. Дело в том, что дети возрастом до 19 лет именно в штате Вашингтон могут быть полностью застрахованы (Full Covered), при этом бесплатно (либо с минимальной ежемесячной платой) по специальной программе Washington Apple Health for Kids. Это безумно крутая помощь от штата мигрантам с маленькими детьми на руках. Подробности программы — по ссылке.
  • $1200 — за двух детей в самом простом детском саду. Есть опция: при низком заработке семьи штат бесплатно предоставит место в саду, но тогда нужно заранее позаботиться о районе проживания, в некоторых местах бесплатные сады очень крутые.
  • $80 — мобильная связь на двоих. Провайдер услуги — T-Mobile, если вам нужны классические SIM-карты. Местный AT&T безбожно дорогой в этом сегменте.
  • $115 — проезд на общественном транспорте по местной Orca Card (она делает проезд чуточку дешевле и процесс оплаты проще). Цена в один конец — $2,75, итого $5,5 в день. Нюанс: муниципальная система контроля общественного транспорта даёт так называемый «трансфер» на два часа при первом касании картой в терминале оплаты, когда садитесь в автобус. Поэтому если вы сначала отвозите ребёнка (детей) в сад или школу, то всё в порядке, цена не изменится, если вы уложитесь в эти два часа. Можно спокойно покинуть автобус, отвести детей, затем вернуться на остановку, и при следующем прикладывании карты терминал сообщит, что у вас трансфер, и не возьмёт платы за проезд. Продуманный жест для людей, однако.
  • $300-400 — прочие расходы. Одежды купить на распродаже, перекусить на ходу, увеселительные мероприятия по выходным и тому подобные вещи.

При таком формате жизни можно обратиться за помощью к негосударственным организациям, фондам и церквям. Например, в Salvation Army и подобные. Важно именно к негосударственным, потому как если вы пойдёте за официальной помощью и сядете на шею налогоплательщиков, в будущем у вас возникнут серьёзные проблемы с получением кредитов, например, на машину, а тем более на квартиру или дом.

Итого: $4500-5000 в месяц после вычета налогов. Если вы будете работать вдвоём с женой, то такой доход на семью реален, то есть планка не сверхъестественная. Если вы, конечно, не уборщиками в ТЦ собрались впахивать. Однако эта планка нас не интересует, так как в штат Вашингтон в основном мигрируют уже состоявшиеся специалисты, поэтому переходим к среднему уровню.

Вывеска на входе около первого в мире автоматизированного супермаркета Amazon Go

Стандарт

  • $2200 — аренда нормальной квартиры 2 Bedroom и 2 Baths (гостиная, две спальни и два санузла) площадью от 900 фут² (около 82 м²).
  • $250 — средний коммунальный платёж вырастет, но не очень сильно.
  • $55 — интернет со скоростью 150 Мб/с у того же Comcast.
  • $1500 — питание и бытовка. Здесь без особых сюрпризов. Нормальные продукты питания и товары повседневного использования — повышенные расходы.
  • $600 — медицинская страховка на двух взрослых, так как вы, скорее всего, ещё будете попадать в программу штата по страхованию детей.
  • $2000 — за двух детей в хорошем детском саду. Опционально за такие деньги уже можно найти няню на дом для своих детей, однако если вы планируете оставаться в США надолго, то лучше детский сад, так как там и уроки английского будут, и социализация с детьми со всего света.
  • $80 — мобильная связь без изменений, так как безлимитные звонки и SMS, а также отсутствие роуминга по всей США — это чуть ли не основа любого тарифного плана у приличных операторов.
  • $240 — автомобиль. Здесь бензин: около $35 в неделю за полный бак и страховка около $100 в месяц. Каждые шесть месяцев можно звонить в страховую и просить пересмотреть своё покрытие, если у вас всё без происшествий, то за два года платёж можно снизить до приблизительно $50-60. Вопрос парковок решают в основном сами ИТ-гиганты, но если вы работаете не у них и гоняете на работу в самый центр Сиэтла, то придётся платить около $7-10 в сутки.
  • $500 — прочие расходы. Тут можно разгуляться: фермы голубики для весёлых прогулок и заодно сбора местной сладкой ягоды. Посещение туристических мест вроде горы Rainier и национального парка вокруг неё: безумно свежий горный воздух, красота природы, чистых озёр и все сопутствующие такому отдыху вещи, например, палаточный лагерь.

Итого: около $7000 в месяц. Это в районе $150 тысяч в год до вычета налогов. Если работаете вдвоём, на позициях вроде разработчика и специалиста техподдержки, то сумма подъёмная, даже откладывать на сберегательный счёт что-то будете.

Сферы Amazon с тропическими садами внутри. Внешний вид — словно декорации из научно-фантастического фильма

Выше среднего

  • $3200 — дом. Можно, конечно, снять и квартиру 3 Bedroom площадью от 1200 фут² (около 110 м²), но смысла я уже не вижу, когда на рынке за такие деньги можно уже и полноценный дом снять. Тут такой момент: $3000 в месяц — уже хороший такой ежемесячный платёж по ипотеке, обидно отдавать такое бабло просто так, лучше в своё жильё вкладывать. Поэтому когда семья переходит в лигу «живём выше среднего», то все в основном стремятся взять дом или квартиру в ипотеку, но это уже совсем другая история.
  • $400 — коммунальный платёж вырастет за счёт площади недвижимости, без особых сюрпризов.
  • $55 — всё тот же интернет, со скоростью 150 Мб/с от Comcast. Не вижу особого смысла в скоростях вроде 300 Мб/с, 500 Мб/с или 1000 Мб/с для домашнего интернета.
  • $2500 — отличное питание, походы в хорошие рестораны всей семьёй или вдвоём.
  • $1000 — медицинская страховка за всех четырёх членов семьи. Если вы работаете уже FTE (штатным сотрудником) в каком-нибудь Amazon, то, скорее всего, медицину вам будет покрывать компания в виде бенефитов (дополнительные «плюшки» к трудовому договору), и этот пункт можно вычёркивать.
  • $2500 — мажорный детский сад для младшего ребёнка и хорошая школа для старшего (прогнозирую, что уже подрос) либо первоклассная няня, которая разработает персональную программу для младшего и будет отчитываться, как протекает обучение.
  • $80 — мобильная связь без изменений.
  • $900 — хорошая машина в кредит на пять лет с ежемесячным платежом около $600, а также бензин и страховка.
  • $1200 — дополнительные расходы на одежду, покупку бытовой техники и прочее. Либо накопления на сберегательный счёт для последующего отдыха где-нибудь на Гавайях.

Итого: около $12000 в месяц, $200 тысяч в год до вычета налогов. Если вы уже старший разработчик, то жена может и не работать, так как $200 тысяч в год вы вполне сможете получать самостоятельно.

«Богатого» уровня в обзоре нет, так как я его не особо представляю. Надеюсь, что «пока» не представляю. Но учитывая большие дома на озере Washington или Sammamish начальной стоимостью от $3 млн с персональными причалами и лодками на них, суммы очень большие.

Резюме

Жизнь в Сиэтле намного дешевле, чем в Кремниевой долине. Качество жизни — точно не хуже, во всяком случае по словам тех, кто как раз перебрался из Долины в Сиэтл либо уехал. Да, здесь прохладнее климат, но для многих это скорее плюс, потому что жару в Калифорнии многие просто не переносят.

Чтобы вы ни выбрали в итоге, нужно объективно давать себе оценку и понимать, что сразу на этап «выше среднего» залетают единицы, крутых и одарённых специалистов.

0
154 комментария
Написать комментарий...
Alexey Laptev

Я правильно понял, чтобы жить как белый человек и при этом выйти хотя бы в ноль - нужно 200к в год зарабатывать?

Ответить
Развернуть ветку
Shoo

Да, а что именно вас смущает?

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Laptev

что нет смысла ехать туда работать на галерах, даже высокооплачиваемым гребцом

Ответить
Развернуть ветку
Shoo

Вы же таки понимаете, что фраза "нет смысла" сильно зависима от контекста?
Нет смысла по сравнению с чем?

Ответить
Развернуть ветку
theq theqovich

Уже давно есть формула:
200 000 рублей в месяц грязными в Москеве = 200 000 долларов в год грязными в LA/WA/NY.
10 лет назад были совсем другие зарплаты в СНГ. А в США не сильно другие. 10 лет назад лиды получали 100 000, максимум. Остальные работали за 50-70 000, максимум.

Ответить
Развернуть ветку
Shoo

200к на семью в Москве не хватит, что бы приличную квартиру в центре комфортно снимать (не говоря уж о купить).
Не говоря уж про дом в нормальном районе.

Ответить
Развернуть ветку
Anatoly Tuleninov

без квартиры в центре никак?

Ответить
Развернуть ветку
Shoo

Единственный вариант комфортно жить в Москве без квартиры в центре - работать удаленно и сычевать на своей окраине, не катаясь в центр.
Но тогда не совсем понятно, зачем жить в Москве.

Если же ты работаешь в центре, а живешь не в центре, то ты тратишь 10-20 часов в неделю тупо на дорогу, находясь при этом в не самых-то комфортных условиях.
И любой выезд в центр в барчик\погулять\в музей сходить\етк - сжирает + 1-3 часа на дорогу.
Так что да, я бы сказал, что так жить нельзя.
Ну, если, конечно, хоть немного ценишь своё время.

Ответить
Развернуть ветку
Syzygy

Вы случае не императорского рода будете? Потому что большинство людей в Москве живут не в центре и ничего, как-то живут.

Ответить
Развернуть ветку
Devoted

вот именно, что «как-то»

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Shoo

А желание не тратить тонну своего времени на дорогу присуще, по вашему, только представителям императорского рода?
Аргументы про "а большинство людей" - такое себе.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Школьников

Есть разница между "большинством людей" и теми, кто и в метро пытается поработать. Я, к примеру, очень успешно в метро ошибки в коде искал. Дома кошка мяукнет, и мешает, отвлекает, на работе вообще все тебя касается, а в метро тетки грызутся, а мне и дела нет. И, поняв это, я нарочно в метро катался

Ответить
Развернуть ветку
Александр Гаврилкин

Надеюсь, это вообще не читают люди из других городов, живущие на 30 000 в месяц семьёй. И таких очень много. Я уже не говорю про села

Ответить
Развернуть ветку
Марина Корсакова

Аргумент из серии "А в Африке голодают дети" - без учёта, что контекст разный на разных участках пространства.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Школьников

А когда на выборы эти люди ходят, о чем они думают? О том, как один очень умелый человек опять всех переиграл? О том, что укропы редисками оказались и не хотят в общий с нами винегрет?

Ответить
Развернуть ветку
Дядя Фёдор

С диким ужасом вспоминаю, когда работал на дядю в центре Москвы, а жил в Подмосковье, без электрички. Чтобы с утра только доехать до метро, это занимало минимум полтора часа (в час пик не бывает без пробок) и 40 минут на метро +15 минут пешком. Приезжаешь на работу уже никакой, усталость дикая, а впереди полный рабочий день. Потом, вечером все в обратном направлении, а зимой можно спокойно прибавлять по часу в одну сторону. И, естественно, как написал Shoo в выходные 100 раз подумаешь, а стоит ли тратить 2 часа только на дорогу, чтобы погулять.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Школьников

Вообще то в Москве есть одно преимущество перед, скажем, Нью-Йорком. Метро позволяет с Планерной до Баррикадной за 25 минут доехать, при чем и в выходные, и в будние. А в Нью-Йорке от 235 str. в Bronх до 59 str. в будние час дорога займет, а в выходные еще и train отменят, и добирайся как хочешь.И, как не грязно в московском метро, но в нью-йоркском несравненно грязнее. И все равно есть смысл метро пользоваться, чтобы не иметь проблем с парковками.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Shoo

А как насчет того, что бы заниматься этим в комфортной обстановке, а не толкаясь в метро\стоя в пробке?
Я готов поспорить, что продуктивнее выйдет.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Shoo

Ну, к сожалению, не всеми видами саморазвития можно комфортно заниматься в общественном транспорте.
Книжечки почитать конечно дело полезное, но не единственное. :)

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Shoo

Для жизни без излишеств в одно лицо - да.
И то, без излишеств - понятие весьма относительное.
Для дохода "на семью" - я бы сказал, что это будет уровень жизни очень близкий к тому, что автор описал в категории "прожиточный минимум" - по минимуму платных секций и репетиторов для детей, по минимуму дорогостоящих увлечений для себя, шмотки и гаджеты по мере необходимости, если повезет - съездишь в отпуск раз в год.

Ответить
Развернуть ветку
Devoted

https://vc.ru/41905-cyurih-i-zheneva-stali-samymi-dorogimi-gorodami-dlya-prozhivaniya-po-versii-ubs#comment-794827

вот ребята тут утверждают, что на $1.5k/месяц это ок, но нужно жить на окраине

Ответить
Развернуть ветку
Shoo

Можно, только уровень комфорта прошибает дно.

Ответить
Развернуть ветку
theq theqovich

Ваш личный опыт или ваш личный пост-модернизм?

Ответить
Развернуть ветку
Shoo

Это мой личный опыт, но можем подискутировать, если желаете.

Ответить
Развернуть ветку
Anton

вы с этим не согласны?
100К - уходит на жилье (трешка 70-80 квадратов недалеко от ТТК)
30-40К - продукты
40К - детский сад

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Зажиточно. Может ближе к работе снимать, если она на окраине?

Ответить
Развернуть ветку
Anton

Вряд ли трешка с обычным ремонтом, походы в Перекресток и бюджетные обеды подходят под определение зажиточно.
Зажиточно - это по машине у родителей, походы в рестораны на выходных, покупки в Азбуке вкуса, поездки по несколько раз в год всей семьей куда-то на отдых и т.д.
200К в Мск без жилья в собственности этого всего не предполагают для семьи из 4-х человек

Ответить
Развернуть ветку
Yantarev

Еще один мещанин мечтающий о дворянстве!
Измеряет качество продуктовой корзины местом её приобретения, а не качеством, количеством и разнообразием входящих в неё продуктов.

Трёшка в самом центре Москвы за сотку – уже не тот интерьер.

Да Вы, Батенька, Татлера начитались!

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Сергей Школьников

200к pyблей в год семьи не предполагают. В Москве на такие деньги один взрослый, имеющий собственное жилье, бедствовать будет.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

ну вы как-то 30-40К на продукты занизили. Ну если только на одного-двух и без излишеств.

Ответить
Развернуть ветку
Syzygy

А вам прямо нужна квартира в центре?

Ответить
Развернуть ветку
Shoo

Я уже выше объяснял.
Так исторически сложилось, что наибольшая концентрация вкусных для работы компаний находятся в центре (потому что это удобнее компании).
Большинство точек культурного досуга - находятся в центре.
Большинство хороших едален - находятся в центре.
Единственный вариант безболезненно добираться до (почти) любой точки внутри ТТК за 20-30 минут - жить внутри садового.
Таким образом да, жильё в центре выглядит как оптимальное решение, т.к. при смене работы с одной точки в центре до другой ты почти ничего не потеряешь в плане дороги до оной.
Плюс, вокруг тебя цивилизация и все хорошо, а не ад и люберцы (без обид, любера, это образно).

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Shoo

Можете вместо того, что бы перечислять просто перечитать комментарий, на который отвечаете (уж про всю ветку я не говорю).

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

Один из коментаторов в другой статье мне ответил, что надо начинать с ПодМосковья.

Я жил на Ясенево и ездил всего навсего 8 станций метро и это для меня было очень не комфортно.
А если еще за МКАД-ом и ехать на электрически, то это вообще жесть.

Ответить
Развернуть ветку
Shoo

Я до переезда в СПБ успех пожить и в спальных районах Мск, и замкадьем и относительно близко к центру (в районе Бауманки).
При расположении квартиры в 5 км от ближайшей станции метро путь занимал от 1.5 часов в одну сторону: маршрутка + электричка + метро.
Времени на жизнь не остается вообще, меня лично хватило на < полугода такого режима, что бы понять, что лучше уж отваливать бабла за аренду, чем жить в своей но тратить столько времени на дорогу.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

Меня хватило на 6 месяцев.
Я понял что надо что-то менять:
либо уезжать из Мск назад, либо заграницу, либо все продавать и влезать в ипотеку в Мск на однушку в 30 кв за 6-7 млн внутри МКАД-а.

Пока уехал и никак не могу для себя решить что же делать: переезжать в Мск или уезжать заграницу.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Школьников

Треп про то, что 200к что в Москве в рублях, что в USA в долларах. 200к руб. в Москве близко к реальному прожиточному минимуму одного взрослого человека, если ему не нужно жилье снимать. Если нужно, то это уже крайняя нищета, жизнь впроголодь и в ночлежке для гастарбайтеров. А в США $200к - это деньги, которые Вам позволят большой дом в рассрочку купить на Лонг-Айленде, иметь машину и в отпуск в Европу ездить. Конечно, тут много деталей, например, если за учебу детей платить нужно, или если в долги влезли...

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Что-то мне подсказывает, что эта формула была сделана до 2014 года. И сейчас сумму в рублях нужно удваивать. Т.к. 200'000 в месяц на семью из 3-4 человек, в Москве, это вообще ни о чем. И это явное не $200k в WA/NY. Вот если 400k рублей - возможно. Хотя, есть многое такого, чего в МСК за деньги не купишь - нормальную экологию к примеру.

Ответить
Развернуть ветку
Igor Novák

Или 100000 в Чехии .)))

Ответить
Развернуть ветку
Natalia Maslowski

С нового года в США минимальная ставка 15$ в час

Ответить
Развернуть ветку
Slavik Fursov

$15/hr - это только в некоторых штатах.
А федеральный минимум -  $7.25/hr

Впрочем, программисты редко интересуются minimum wage.

Ответить
Развернуть ветку
Natalia Maslowski

Минимум федеральный, не в одном штате не может быть минимум ниже чем федеральный на сегодняшний день это 13$

Ответить
Развернуть ветку
Slavik Fursov

На сегодняшний день федеральный minimum wage - $7.25/hr

Вот официальный сайт федерального департамента труда:
https://www.dol.gov/whd/minwage/america.htm

Ответить
Развернуть ветку
Galina Demchenko

Я хотела бы пойти работать тестером в it. Подскажите как это можно сделать. Может есть курсы в Сиэтле или его окрестностях. Как можно с Вами связаться?

Ответить
Развернуть ветку
Slavik Fursov

В Сиэтле я не знаю куда можно пойти учиться.
Я учился у Портнова - это рядом с Сан-Хосе. Можете рассмотреть этот вариант. Они даже как-то предлагали удалённые занятия - не знаю, если сейчас у них это есть.
https://www.portnov.com/

Можете мне написать на LinkedIn - можем поговорить об IT немного

Ответить
Развернуть ветку
151 комментарий
Раскрывать всегда