{"id":14268,"url":"\/distributions\/14268\/click?bit=1&hash=1e3309842e8b07895e75261917827295839cd5d4d57d48f0ca524f3f535a7946","title":"\u0420\u0430\u0437\u0440\u0435\u0448\u0430\u0442\u044c \u0441\u043e\u0442\u0440\u0443\u0434\u043d\u0438\u043a\u0430\u043c \u0438\u0433\u0440\u0430\u0442\u044c \u043d\u0430 \u0440\u0430\u0431\u043e\u0447\u0435\u043c \u043c\u0435\u0441\u0442\u0435 \u044d\u0444\u0444\u0435\u043a\u0442\u0438\u0432\u043d\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f71e1caf-7964-5525-98be-104bb436cb54"}

Москва — Нью-Йорк — Москва

Зачем я уехала в Нью Йорк, жила там пять лет и теперь возвращаюсь обратно в Москву.

Привет! Меня зовут Полина, пять лет я прожила в Нью-Йорке и пару недель назад по собственному желанию уехала оттуда в свой родной город, Москву.

За эти две недели у меня не было ни одного дня, чтобы меня не спросили: нахрена же ты вернулась? Люди недоумевают и искренне думают, что я уехала из лучшего места в мире. Я решила поделиться своим опытом жизни за границей и хочу начать с вводного рассказа о том, зачем я ехала в Америку, какие возможности там реализовала и для чего оттуда вернулась.

Предыстория

С рождения я рисую, рисую много, не прекращая. С шести лет в совершенстве владею дрелью, молотком, шуруповертом, пилой; построю все, что захочешь. Всегда от природы знала геометрию, и обожала математику. Поэтому уже с двенадцати лет знала: хочу быть архитектором.

За архитектурой в Америку

В Москве я ходила в обычные школы, в классе 10-ом начал вставать вопрос о том, куда же поступать и на какую профессию. У моей мамы провалились все попытки сделать из меня экономиста или хотя бы инженера.

Сдавшись, мама решила, что если уж учиться на архитектора, то в каком-нибудь крутом месте. Так появилась идея поступить в Америку как страну с лучшим архитектурным образованием в мире. Через полгода подготовки к американским экзаменам и их сдачи я поступила в шесть из восьми университетов, не попав в UC Berkeley и Pratt Insitute.

Университетские брошюрки с приглашениями Личный архив

Выбрала я Rensselaer Polytechnic Institute, очень крутой универ! Находится в маленьком городе Трой, у столицы штата Нью-Йорк, Олбани. Этот институт известен на весь мир разными учеными, инженерами, архитекторами.

Год 1. Деревня — она и в Америке деревня

Школа была шикарная и я ее обожала. Работы было дофига, но она была очень интересной и у меня выходили отличные проекты.

Все было здорово, но адаптировавшись, насладившись учебой, я начала разочаровываться. Я поняла, что попала в какую-то деревню, которая меньше чем сам универ. Там было просто нечего делать. Хоть и есть вокруг красивая природа, но из развлечений только парочка ресторанов, кафешка и главное событие недели — ярмарка выходного дня на главной и единственной площади города.

А так в Америке основное развлечение всех малолетних студентов - это пить дешевый пивасик до отключки на братских и сестринских (fratenrities and sororities) вечеринках, и умирать весь следующий день у себя в кроватке.

С большим городом это место, конечно, не сравнится. Благо в четырех часах езды от меня был Нью-Йорк, куда я периодически спонтанно срывалась, и это было всегда огромным спасением.

Все как в песне: "But I'm taking a Greyhound on the Hudson River line I'm in a New York state of mind"  Billy Joel Личный архив

Год 2. Побег в NYC

В конце первого учебного года я точно определилась, что валю из этой «деревни», любым способом попадаю в Pratt Institute (в который меня изначально не взяли) и живу в Нью-Йорке. Весь мой следующий год я занималась планом-побегом а.k.а. поступлением в новый университет. Сдала экзамены, скомпоновала портфолио, написала все эссе и скрестила пальчики. Весной мне пришло письмо с поздравлением из Института Пратта.

Письмо из Института Пратта Личный архив

Мои профессора и декан пытались меня уговорить остаться, некоторые даже ставили различные ультиматумы, вызывали к себе в офис, чтобы переубедить. Но вы чего? Меня? Переубедить? Конечно, это было бесполезное занятие, ведь меня ждал город мечты.

Год 3. Большое яблоко

Я прилетела в Нью-Йорк за день до первого учебного дня. Поэтому не было времени ни на адаптацию, ни на акклиматизацию, в общем, в пучину сразу и с головой, было сумбурно и тяжко. Хоть этот город и есть мечта для многих, он все равно достаточно сложный и жесткий для жизни.

По-честному, этот город душит и прям давит людей, они либо поддаются этому давлению, либо противостоят ему и становятся сильнее. Первые полгода ушли на то, чтобы стать посильнее. После этого сложного периода я начала активно искать людей: тут очень нужны друзья, и приходилось тратить намного больше усилий на социальную активность, чем прежде. Как ни крути, а это город одиноких людей и мало кто признается, что люди тут существуют сами по себе, и не особо открыты для искреннего общения. Каждый живет в своей коммуне, районе и толерантно молчит про нелюбовь к своим соседям.

Год 4. Нью-Йорк — место для карьеры, но не для жизни

Это был очень кайфовый год: я адаптировалась в культуру города, культуру университета, культуру этого своеобразного общества. Проекты шли на ура, друзья есть, тусы есть, мне 21год! Вроде должно быть достаточно, но я искала все время еще занятия: была атлетом в университете, волонтерила на нью-йоркском марафоне, занималась карате, музыкой, организовывала вечеринки, ходила на различные ивенты.

Все, на что был способен этот город и люди в нем, я испробовала и мне было недостаточно. У меня было ощущение неполноценности в этой нью-йоркской жизни. Я начала сравнивать каждый аспект Нью-Йорка с Москвой и никогда это сравнение не было в пользу Нью-Йорка. Конечно, я была благодарна городу за возможность познакомиться со всем миром и за огромный опыт, полезный для моей карьеры, но жизнь в Нью-Йорке не поддерживала никакие человеческие ценности.

Я начала очень сильно скучать по России, понимать и трындеть всем, что я из России, в России так круто, так свободно, активно, сколько потенциала, есть дружба, человеческие отношения, шикарные люди.

Во время чемпионата мира по футболу болели за наших из Бруклина Личный архив

«Вы, конечно ,оставайтесь в своем “Нью-Йорк стейт оф майнд”, а я оставаться тут не собираюсь, меня Москва ждет, мое родное место, которое меня вырастило и воспитало во мне сильного человека и сильную личность (прикиньте, в Америке так себе с этими качествами)».

Маленькое отступление

Америка очень хорошо умеет себя рекламировать как суперсвободная страна с безграничной свободой слова, равенством и полным удовлетворением любых потребностей, в которой живут счастливые люди.

И народ же верит в это.

Ну вы чего? Америка — это очень авторитарная страна, с людьми, у которых настолько атрофировалось какое-либо самостоятельное мышление, что они вообще не возникают: они делают то, что им скажут, не больше. Американцы — это самые боязливые, самые несамостоятельные, неполноценные, нездоровые, полностью удовлетворенные, но несчастные люди, которых я где-либо видела. А история про потребительскую культуру и ценность экономической выгоды — это не страшилки, а самое настоящее использование людей ради выгоды больших корпораций, которые контролируют политику и людей в Америке.

Поэтому-то Америка и держится на иммигрантах. Очень грубо говоря, создавая ажиотаж вокруг себя, она для своего содержания заманивает новых работоспособных людей (Грин карта). Новые люди работают на чужую страну, не покладая рук, и пытаются заработать себе на свое собственное жилье, так и живя в арендованом месте до самой старости.

Соединенные Штаты — страна несвободная, страна не для людей, а для потребителей. Америка — это огромный супермаркет.

Год 5. Последний

Ну все, завершающий пятый год. В приоритетах у меня стояло планирование возвращения в Москву и дальнейшее развитие в своем городе. Мыслями я была уже в России, даже переехала на Брайтон Бич, чтобы тусить с русскими.

Этот год прошел очень стремительно: вот уже май, защита диплома, презентация диплома среди лучших работ, последняя встреча с любимыми друзьями со всего света и невероятно легкое прощание с Нью-Йорком.

Зачем я вернулась обратно

Жизнь в другой стране научила ценить свое родное место и своих родных людей.

Теперь я — дипломированный специалист топового международного университета, имею огромный исключительный опыт жизни в самом интернациональном месте в мире и обладаю нереальным конкурентным преимуществом в своем родном городе, который я очень люблю и планирую изменять к лучшему.

Я всем желаю пожить за границей, в другой культуре, не обязательно, чтобы потом, как я, вернуться обратно. Жизнь в другой стране столкнет с другим счастьем, другими проблемами, расскажет про другую жизнь и создаст более осознанное отношение к миру.

0
820 комментариев
Написать комментарий...
Evil Pechenka

Полина, простите, но ужасно инфантильный рассказ (каким он и должен быть в 21-25 лет, конечно). Вам не надо было никуда уезжать, приезжать, Вы как-то развлекаетесь и у вас всё легко.

Люди которые хотят уехать — имеют причины, Вы их просто не понимаете.

Ответить
Развернуть ветку
Polina Alieva
Автор

Вообще так легко, обхохочешься) Но для справедливости скажем, что легче чем у некоторых.

Могу вам рассказать про своего замечательного друга из Сирии, который бежал из страны ради своей же безопасности и для которого Америка - это реальное спасение. Но не буду, я же не понимаю

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Вы совершенно правы, не понимаете. То, что было у друга — было не с Вами. А у Вас была увеселительная прогулка на чужие деньги. Странно только зачем Вы делаете из этого какие-то выводы: если бы история называлась «Как я классно потусила в США». то вопросов бы не было, а тут претензия на мораль и смысл, которого быть не может.

Я знаю о чём говорю, 4 года назад переезжал из РФ (без поддержки родителей 😁) и прекрасно понимаю, как это всё непросто и насколько много стресса. Да и финансово сплошные напряги. Нужна мотивация, чтобы на это пойти и за это держаться. У Вас её нет и не очень понятно откуда она возьмётся.

Ответить
Развернуть ветку
Zalogin Kirill

Дружище зависть это плохая эмоция :))! Девушка рассказала о своем путешествии, так как она хотела, а не так, как хотел ты! И выводы она может делать совершенно любые, какие она хочет, в соответствии с тем опытом, который она получила. И если твой опыт это постоянные напряги, может это просто ты такой неудачник :)), не задумывался? Ты наверное хотел увидеть статью, которая отражает тебя и что бы в конце у девушки тоже все было плохо, как у тебя в твоем путешествии в болгарию :))), читал читал, а у нее все получилось, и это тебя очень расстроило :)). Ну бывает, подпишись на статьи с драматическим концом :)), а другие будут читать статьи с хеппи эндами и радоваться, за таких как она ;)! Отличная статься удачи тебе Полина ;)!

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

А при чём тут зависть? Я достаточно обеспеченный человек, мне 44, Полине 25. Если я чему и завидую, то её молодости.

А почему я неудачник?

Ответить
Развернуть ветку
Тимофей Южаков

Смотри, никто не говорил тебе, что ты неудачник. Но ты можешь обратить внимание на следующие свои слова: "увеселительная прогулка на чужие деньги". Ты изначально зашел с позиции: я та сам заработал, сам всего добился, а она нет. Почему деньги та чужие? Родители потратили на любимую дочь, вроде норм. Я бы не назвал это "чужие деньги". Чужие - это взятые из кошелька прохожего.

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka
Смотри, никто не говорил тебе, что ты неудачник.
может это просто ты такой неудачник :))

Смотри, говорили. 😁

Ответить
Развернуть ветку
Тимофей Южаков

Просто по моему опыту больше всего меня воротит не от мажоров, золотой молодежи. Их я воспринимаю нормально: родители дали деньги, они тусят, всем норм, они кстати как правило не совсем высокомерны как показывают в сериалах. Самое хреновое, когда человек был из провинции условно, из небогатой семьи, а потом чего-то добился и у него ЭГО взлетает до небес. И давай рассказывать: А я вот без репетиторов, без школ крутых, денег не было, сам добился, заграницу поехал ток в 25, но зато сам, а где сейчас эти дети богатых родителей? вот они ничего не добились, а я вот добился, добился, добился, все сам.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr Simonov

Тут имелось в виду: «может это просто ты такой. Не, удачник». Не очень литературно звучит, но не будем судить, человек добра хотел.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr Strijov

Дружище, все деньги, что ты не сам заработал чужие

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Alekseenko

Не понятно, чего в этом плохого. Любой родитель желает своему ребёнку только самого лучшего - если есть возможность, пусть хоть 4 высших образования по всему миру получает. Будет образованным человеком с широчайшим кругозором и жизненным опытом, а также интересным собеседником в любой стране мира. Это и есть главная мотивация для любого родителя - дать возможности своим детям выбирать и развиваться.

Ответить
Развернуть ветку
Тимофей Южаков

Судя по всему у всех разное восприятие, в моей семье, бабушка помогает родителям, родители бабушке, дядя родителям, родители тете, родили мне, я бабушке и тд и тп в самых разных комбинациях, у нас они не воспринимаются как ЧУЖИЕ, никто даже об этом не думает и не воспринимает как я взял ЧУЖИЕ деньги или я отдал СВОИ (МНОЮ ЛИЧНО!!!!!!), заработанные деньги.

Ответить
Развернуть ветку
Yaroslav Gryaznov

Как будто это мешает твоей зависти об упущенном времени и возможностях

Ответить
Развернуть ветку
Zalogin Kirill

Ну а как это еще назвать? Ты прочитал ее позитивный пост, как она проучилась в Америке и у нее все было гладко и как у нее все получалось, а по твоим словам про Болгарию у тебя не все было гладко и удачно. И решил повесить ее статью на свою негативную картину мира и она не сошлась так как не хватает плохого конца!
Удачники так не пишут! Они желают счастья и подбадривают людей в начинаниях, так как у них все хорошо, даже если их путь легче чем твой(и за это надо радоваться).

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Zalogin Kirill

Смотря, что в твоем понимание позитив :)).
Девушка поехала учится в Америку тому чему изначально хотела и стремилась, отличное целеполагание причем в конечном пункте попала в тот университет, в который изначально не прошла.
Получила супер экспириенс в 20 лет, как устраивать жизнь и разбираться на местности! Полетела ребенком вернулась взрослой! Жалости, как я понял она не просит. Она целостная и состоявшаяся личность, которая знает что хочет!

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr Strijov

Дружище))))

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr Strijov

Дружище, ты сказочный или реальный?

Ответить
Развернуть ветку
Zalogin Kirill

Смотря что для тебя сказка, а что реальность? Может ты в сказке, которая для других людей реальность, а может ты в реальности, которая для других сказка. Ты сам то как оцениваешь, или думаешь, что оцениваешь, а на самом деле ты уже оценил и подумал, но при этом так и не понял что спросил. ;)

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr Strijov

Я то понял, ну да ладно это уже другая история

Ответить
Развернуть ветку
Zalogin Kirill

Ну так это главное, дружище ;)

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

А какие у Полины начинания? Судя по статье никаких.

Ну и правда, завидовать человеку возраста своей дочери уже не получается, слишком разные желания и т.д. Да и я всегда рад, когда кому-то родители дают деньги, возможности.

А ситуацию, да, Полина не понимает. У неё не было причин ехать, она не сталкивалась в РФ с проблемами. Поэтому взгляд поверхностный.

Ответить
Развернуть ветку
Eugene Gultyaev
она не сталкивалась в РФ с проблемами

А вы с проблемами за пять лет в США сталкивались?

Ответить
Развернуть ветку
Мурат Шавкатов

Извините конечно, но я тут все таки вставлю свое слово, человек говорит как есть, причем тут вообще зависть и тд. Я тоже прочитав статью немного не понял сути, за девушку искренне рад, у нее был шанс проучится и прожить в Нью Йорке столько лет, это очень и очень классно, желаю ей только Удачи и дальнейшей реализации Её потенциала и применение всех этих знаний, пройдет время у нее появится уже своя собственная семья и тогда она начнет смотреть на некоторые ценности по другому. А мой вам совет, чтобы вас не минусили, общайтесь пожалуйста с человеком на Вы, все таки мы в интернете, и следует соблюдать для Себя какую то этику. Всем Мира и Добра. ✌🏼🙂

Ответить
Развернуть ветку
vlad kriloff

Какого хрена ты придрался к девушке? )) Она изложила свою историю переезда в США и возвращения обратно. Эта история не такая, как у тебя, но ты у нас - не пуп Земли и не законодатель историй.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Колыхалов
4 года назад переезжал из РФ

куда?

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka
Ответить
Развернуть ветку
Иван Колыхалов

Ну сравнил тоже...

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Болгария говно, а США круть? Если ехать учиться в США на деньги родителей это заебок, а если переезжать в Болгарию на свои — это днище?

Ответить
Развернуть ветку
Иван Колыхалов

Да нет, я не считаю так. Я вообще не считаю, что США это все, а остальное это дно. Я так же не считаю, что с России нужно бежать, тут возможностей на низах, как мне кажется, очень много и соц.поддержка очень большая, да и в целом чувствуешь себя дома, не в гостях. Но есть много конечно людей, видимо вроде вас и я сам таких знаю среди моих знакомых, кому свалить это идея фикс с рождения. Знакомый свалил в Германию кодером, потерял в деньгах, потерял в жизни, но в парке с ноутбуком может проводить обед и наслаждаться сверх соц. защищенностью, где вообще болото и никто никуда не торопится. Думаю, что вернется через 3-5 лет и напишет такую же статью, что и эта девочка. Каждому свое короче.

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

У меня не было никакой идеи фикс свалить, тем более с рождения, я в СССР родился и в школе Брежнева любил, когда он умер — думал, что начнётся ядерная война.

Почему я свалил:

1. 2014 год, Крым, Украина, народ вокруг озверел, мне это почти физически трудно было переносить.
2. Экономические причины — наш магазин наелся кексов после того, как рубль рухнул, можно было что-то делать, но совсем не хотелось.
3. Полное игнорирование свободы личности в РФ, свежий пример — корреспонденту подкидывают наркотики и заводят уголовное дело. Меня это не устраивает.

По деньгам я очень выиграл. Ну т.е. сейчас я себя чувствую сильно лучше, чем 4 года назад. Вот эта мантра «ой, ну помыкается без денег и на родину вернётся», вообще не про меня.

Буду честен, за всё время проживания здесь мне хотелось в Москву 0 минут, 0 секунд.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Колыхалов

Дружище, если тебе там хорошо, разве не это самое главное? :) Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на споры про то чей навоз вкуснее. Мне лично просто кажется, что Москва нынче - отличный безопасный и очень удобный город. Россия нынче - отличный перспективный рынок, много населения, много нищей (читай дармовой) рабочей силы, много земли, много дешевых киловаттчасов, много всего незадействованного, а это лишь значит - очень много перспектив для предпринимателя. А там в чудесных странах это уже все давным давно занято и удел твой - наемный труд, хоть и защищенный. Хотя повторюсь, каждому свое.

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Да не, я понимаю.

Но я считаю, что в данный момент Россия совершенно бесперспективная страна, где 86% ВВП это госсектор, с диктаторским режимом, отсутствием свобод и произволом полиции.

Но это только моё мнение.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Колыхалов

Смотря для чего и как часто ты висишь на оппозиционных медиа и портишь себе настроение. В них читаешь о том, как все ужасно, как все страшно, как всех людоеды жрут, посадят за каждый рубль заработанный. А внизу, на земле палку воткнешь в землю и золото льется наружу и никто не прибегает - своих дел навалом. Вся Москва усеяна дорогущими автомобилями. Я как-то показал знакомым сербам auto.ru, ты бы видел их лица и слышал их возгласы по поводу тысяч и тысяч тачек продающихся здесь и сейчас.

Угол зрения нынче не менее важен, чем абсолютизм про добро и зло.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Иван Колыхалов

Ну дык, бери нанимай за 3 копейки и продавай на 30 рублей и все же счастливы будут :)

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Rash

Да, делай бизнес - не хочу. https://habr.com/ru/post/451898/

И бизнес климат - просто замечательный: https://www.rbc.ru/economics/06/06/2019/5cf7bc9b9a79474f236c46a3

И, да - это примеры не с оппозиционных медиа.

Ответить
Развернуть ветку
Tony Stark

Вот мне понравилось, как вы написали - четко, ясно , по факту.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Сутырин

Ну хабр не пророссийский, скорее наоборот. Судя по тем каментам, где речь отходит от технологий. А РБК известно своим уклоном)

Ответить
Развернуть ветку
Tony Stark

Да по факту так оно и есть . Если вдруг твой бизнес понравился кому то из «дядек в костюмах» и он не дай бог успешен , то тебе пизда, простите за моветон . Я знаю это, пробовал дважды , к сожалению .

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Каким уклоном известно РБК? Там же всю редакцию разогнали и сказали — будете писать то, что захочет владелец.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

хабр просто адекватный.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Иван Ветров

если на заборе написано "злая собака", то никто из полезших потом не жалуется, что читать не научился... это был его выбор.
https://www.znak.com/2019-06-11/v_moskve_rosgvardeec_nechayanno_vyskazalsya_o_prezidente_policii_i_vsedozvolennosti

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Anton

"(читай дармовой) рабочей силы"
Вот эта логика меня всегда вводит в ступор. Как в экономике может быть все хорошо, если полно дешевой рабочей силы? Это как минимум говорит о колоссальном разрыве между людьми

Ответить
Развернуть ветку
Иван Колыхалов

Если ты рабочая сила, то да, тебе плохо. А если ты нанимаешь дешевую рабочую силу то тебе замечательно. Тут надо определиться кто ты: ты на коне или ты конь?

Ответить
Развернуть ветку
Anton

видимо, коней, по такой логике, в РФ очень много

Ответить
Развернуть ветку
Иван Колыхалов

ну и хорошо же, если ты умеешь коня запрячь и на коне заработать. Тем более из коней очередь нынче.

Ответить
Развернуть ветку
Anton

смотря в какой сфере ты трудишься и под что заточен твой рынок. Если в производстве или ты ориентирован на страны, где коней меньше, то да. Если на внутренний рынок и сервис, то кони тебе много денег не принесут

Ответить
Развернуть ветку
Иван Колыхалов

Да ладно, у нас много и высокообразованных технических коней и много тех кто паллеты с грузами развозит. Всяких коней много. Мало тех, кто может их в заработок направить. Бери дешево, зарабатывай, создавай рабочие места, экспортируй, продавай, кони сыты, ты богат, все довольны. Чем больше таких умников - тем больше спрос на коней и вкуснее их хавка.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ядерное Солнышко

Педальных.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Муромов
Как в экономике может быть все хорошо, если полно дешевой рабочей силы?

Как в Америке: экономика сильная, при этом нищебродов, готовых работать за копейки — навалом

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Муромов

Ну а какая сильнее-то? В этой высшей лиге только Китай разве что

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Nick Sidorov
Экономика может быть сильной и хрупкой одновременно

Ну, например, чугун твердый, но хрупкий :)

Ответить
Развернуть ветку
Anton

если в США полно дешевой рабочей силы, то зачем все отдавать на аутсорс в другие страны? Опять логика теряется

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Муромов

Да всё в порядке с логикой. В самих США полно дешёвой неквалифицированной рабсилы. А дешёвой квалифицированной практически нет. Люди, которые моют тарелки в Тако Белл, не встанут у конвейера, не шмогут. Приходиться отправлять конвейер туда, где живут люди, способные к нему встать

Ответить
Развернуть ветку
Anton

т.е. с дипломом архитектора нет никакого смысла уезжать из США?

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Муромов

Ну это ж каждый для себя решает, исходя из обстоятельств. Думаю, при решении такого вопроса объём дешёвой рабочей силы в США будет далеко не на первых местах в списке факторов

Ответить
Развернуть ветку
Anton

ну как сам? по вашей логике аутсорс из США потому, что в США дорогая квалифицированная сила. Я рассуждаю в экономической плоскости, другие смыслы меня не очень заботят

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Муромов

Я что-то запутался. Мы говорим про выбор какого-то конкретного человека с дипломом или обсуждаем макроэкономические процессы в США?

Ответить
Развернуть ветку
Anton

Я просто сижу и от нечего делать занимаюсь флудингом на VC, если честно :0) У меня есть 2 диплома, МВА и опыт работы в нескольких странах. Поэтому я более чем представляю реальность.
Но вот мне интересно иногда понять логику людей. Поэтому мы сейчас с вами говорим не о конкретном персонаже, а о срезе тех, кому жить в США хорошо. Ваш тезис, что в США дорогая квалифицированная рабочая сила и поэтому аутсорс идет из США. Макроэкономика тут притянута за уши. Мы обсуждаем факторы, которые привели к этому процессу.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Муромов

Я тоже не дурак пофлудить, чоужтам. Чё-т вдруг вспомнился диалог Чарли Шина и Тома Беренджера перед махачем:

- Я 15 лет занимаюсь карате
- А я 20 лет дерусь в кабаках

Ну тогда надо отматывать в 70-е, когда пошёл аутсорс. Или вообще в 69-й, когда кризис стукнул

Ответить
Развернуть ветку
Иван Колыхалов

Это говорит лишь о том, что много ручного труда и мало предпринимателей, которые этот труд задейтсвуют. Чем больше предпринимателей и выше спрос на труд - тем богаче эта рабочая сила, поскольку предприниматели конкурируют за руки.

Ответить
Развернуть ветку
Anton

из этого вашего поста вытекает, как минимум, сразу 3 огромные проблемы:
1) низкая автоматизация производства
2) низкие зарплаты
3) высокая безработица

Ответить
Развернуть ветку
Иван Колыхалов

Можно свести к 1 пункту: слишком мало предпринимателей.

Ответить
Развернуть ветку
Anton

в стране под 80 % экономики занимает госсектор с "невысокой социальной ответственностью", неудивительно

Ответить
Развернуть ветку
Иван Колыхалов

дык может поэтому и госсектор, потому что инициатива низкая. Коней же хоть дерьмом, да надо кормить. Вам кто мешает? Берите и гоняйте их в хвост и в гриву, дайте вкуснее, чем госсектор хавку, отбоя не будет.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Иван Колыхалов

Ну что значит кажется, я живу тут 30 лет. И вижу как поменялась Москва. Когда я ходил в школу меня кидали на деньги каждое утро. А сейчас кофе продают и электросамокаты впаривают с каршерингами.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Unreal Person

Сейчас также кидают на деньги, только уже через смс,интернеты и т.д. Скам никуда не ушел, он просто принял другую форму.

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Rash
Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

В Нью-Йорке в 2-3 раза больше убийств на 100 тысяч человек, чем в Москве.

Ответить
Развернуть ветку
Крымский Чайничек

все равно на фоне городов южных штатов это мирный город

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

Ну так Москва еще мирней )

Ответить
Развернуть ветку
Крымский Чайничек

а все потому что нет такого числа стволов на руках

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

Не только. В Москве нет этнических районов, как в Нью-Йорке или Париже.
Куда не черному или не арабу лучше не заходить.

Ответить
Развернуть ветку
Крымский Чайничек

Расовая сегрементация не всегда работает плохо на уровне личностей. Я знаю человека в Киеве, который ну никак не хотел учить английский. Так его родители в принудительном порядке отправили на специальные курсы в ЮАР. Он там оказался единственным человеком, который не только знал славянские языки и не знал английского, но и вообще единственным белым на районе. Но он не растерялся и за 12 баксов организовал себе охрану из 2-х метрового негра и лимузин в виде убитого автобуса. П.С. английский так и не выучил потому что был просто белым негром.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Откуда дровишки?

https://genby.livejournal.com/680949.html

Здесь не самые последние данные, но тренд с вашим (в Нью-Йорке в 2-3 раза больше убийств на 100 тысяч человек) не бьется.

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

И что же там не бьется? В Москве 2,5 на 100 тысяч, в Нью Йорке 4 на 100 тысяч.
В Москве посчитано для 12 миллионов, реально в Москве уже больше 20 миллионов (данные по сотовым). В итоге выйдет разница более чем в 3 раза.
В 2-3 раза это занижено

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

цифры примерно одинаковые

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

2,5 убийства – это примерно одинаково с 4 убийствами?
Вы не из Росстата?

Ответить
Развернуть ветку
Владислав Егоров

В разных странах убийства считают по-разному. Аналогично с младенческой смертностью — какой-нибудь младенец до 500 г, который у нас не считался бы живым, в США мог быть зарегистрирован как родившийся живым — и повлиял бы на статистику смертности. Тут надо смотреть какой-нибудь отчет типа ООН, в котором данные от разных стран приводились бы к общему знаменателю — и там по убийствам у нас все не безоблачно.

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

Речь была не про смертность, а про убийства, в теории заговора, что в Москве могут не посчитать убийство я не верю.

А насчет общей статистики по странам я в курсе, но тут надо учитывать, что самые криминальные районы России это не Москва и даже не близко к ней.

Нет смысла по преступности на Юге или Дальнем Востоке оценивать уровень жизни в Москве.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
реально в Москве уже больше 20 миллионов (данные по сотовым)

А сколько убийств реально просиходит vs зарегистрировано - тогда давайте об этом поговорим.

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

Вы серьезно? В Москве есть незарегистрированные трупы?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

А вы разницу между трупом и убийством знаете?

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

Ладно, с конспирологическими теоретиками, мне спорить не интересно, извините.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Ты сам такой))

Ответить
Развернуть ветку
Крымский Чайничек

Возьми штат + Нью Джерси и тогда все равно Москва будет мирным городом.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Вопрос еще к качеству данных, все ли преступления регистрируются, попадают в официально опубликованную статистику и т.п. Без ответа на этот самый важный вопрос спорить и сравнивать что-то бессмысленно.

Ответить
Развернуть ветку
Крымский Чайничек

Ты не жил и не работал с США, а потому просто не понимаешь предмет.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Как то, что я

не жил и не работал с США

влияет на количество убийств и регистрацию преступлений?

Ты лично имеешь отношение к убийствам и/или регистрации преступлений в США?

Ответить
Развернуть ветку
Крымский Чайничек

Очень просто. Ты не работал с США, а потому не в состоянии отличить степени одного и того же события в Нью Йорке и Нью Джерси.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Хорошо, тогда ты мне объясни, если у тебя такой опыт есть:

Чем отличается убийство в Нью-Йорке от убийства в Нью-Джерси?

Можешь объяснить с использованием "различий в степени одного и того же события", если тебе так удобнее.

а потому не в состоянии отличить степени одного и того же события в Нью Йорке и Нью Джерси
Ответить
Развернуть ветку
Крымский Чайничек

а почему я должен тебе пояснять?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Крымский Чайничек

Что бы тот кто понимает мог прочитать

Ответить
Развернуть ветку
Никита Хэзэковъ

Гораздо интереснее поговорить о местах и способах убийств. Окажется, что ходить по улицам в Москве ещё безопаснее, но жить лучше одному.

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
но жить лучше одному

Вы хотели сказать не жить с сильно выпивающими )

Ответить
Развернуть ветку
Никита Хэзэковъ

И без родни. Даже непьющей.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Я допускаю, что в Москве может быть безопаснее, чем в Нью-Йорке, но весь вопрос в разнице на сколько и в доверии к цифрам.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Chukanov

Откуда 20-то, 15, если считать агломерацию, но ее же не берут в статистику, уже в МО идут те убийства.

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

Уже 3 раза про это тут написал...
Росстат не считается в число жителей трудовых мигрантов. Реальное число жителей Москвы – 20 млн (при Лужкове), 25 млн (сейчас), о чем не раз говорило правительство Москвы. Эти данные от сотовых операторов, сколько сейчас реально абонентов в Москве.
В Нью-Йорке все мигранты входят в статистику.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Chukanov

Есть некоторые сомнения в этих цифрах. 25 млн - это же в 2 раза больше. 13 лишних млн - это По 76500 человек с каждого города больше 100 тысяч человек. И это только временщики, которые без регистрации.

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

Про 20 млн говорили еще в 2010-2011

Ответить
Развернуть ветку
Артем Абдулханов

Ой да не пизди. В НЙ в 18 году 295, в МСК 339.

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

Лол. Ты забыл учесть, что население Москвы в 2-3 раза больше.
Написал же "на 100 тысяч человек".

Ответить
Развернуть ветку
Артем Абдулханов

Есть классный момент в фильме "Скала", где полковник Хаммел кричит командиру спецназа: "Парень, да ты что, тупой?!". Прямо для вашего комментария та сцена была. Это официальная статистика, 9 млн против 12,5. Какие 2-3 раза?)

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

12,5 миллионов это по переписи, без "понаехавших".
Мэр Москвы официально заявил, что по данным сотовых операторов в Москве 25 миллионов человек (кол-во активных абонентов каждый день).
Население в 20 миллионов еще при Лужкове прошли, тоже были данные от него.

Ответить
Развернуть ветку
Артем Абдулханов

Ага, в отчете прокуратуры за 18 год так и будет написано: "Основываясь на заявлениях мэра о 25 млн жителей..." Ну все понятно

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

Прокуратура не отчитывается о числе жителей, ты о чем вообще?

Ответить
Развернуть ветку
Артем Абдулханов

Вот именно, есть официальные данные о населении, и отчеты органов об убийствах. Так что давай, до свидания, счетовод сказочный

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

Да, гуляй. Не дорос еще такие темы обсуждать )

Ответить
Развернуть ветку
Артем Абдулханов

Лол, ок)

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

А сколько "понаехавших" в Нью-Йорке?

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

В Америке нет прописки, там все понаехавшие.
И считают население по факту, а не по прописке.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Это так, но не получится ли, что если посчитать транзитных/приехавших по делам, в турпоездки в Нью-Йорке, то получится число людей сопоставимое с Москвой?

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

Ну да 8,6 миллионов жителей и еще 16 миллионов транзитников )
Нет, не получится.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

А почему бы и нет? Или в NY нечего делать? ))

К сожалению, у меня не получилось найти статистику по среднедневной численности населения NY (с учетом приезжих), но доступны косвенные данные:

Про Москву

в 2017 году прирост числа туристов составил 13,7% и достиг 21,6 млн приездов в столицу

В википедии для Москвы та же цифра 21,6 млн в год

Про New York

Согласно википедии в 2017 году город посетило 62.8 млн человек.

Если мы посмотрим на статистику под этим углом и учтем в качестве базы для расчета среднего показателя (тех же преступлений) сумму количества постоянно проживающих местных жителей + количество приезжих, то результат будет совсем другой, чем обычный расчет чего-то на 100 000 жителей.

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
А почему бы и нет?

Там население всего штата меньше Москвы.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Там население всего штата меньше Москвы.

С этим не поспоришь, факт - вещь упрямая))

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

нет, население считаю по количеству официально зарегистрированных жителей. И только на один манхеттен приезжают около 4 миллионов человек для работы. А еще около 2 миллионов туристов. И вот это все на площади гораздо меньше, чем современная Москва. А если подключить к этому "спальные" городки вокруг NYc то рейт сильно просядет, т.к. там исторически меньше преступлений.

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
А если подключить к этому "спальные" городки вокруг NYc то рейт сильно просядет, т.к. там исторически меньше преступлений.

Может и просядет, но на 100 тысяч убийств все равно будет больше чем в Москве.
Во всем _штате_ NY живет меньше людей чем в одной Москве.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Вы очень завышаете количество жителей в Москве. При этом вы даже не допускаете такой-же возможности в NYc. Там так же полно нелегалов(около миллиона только в NYc) и людей живущих без официальной регистрации на месте.

И особо не знаете особенностей NYc. Если вы не в курсе, то NYc это точка фактически соединяющая 3 штата. Тот же Jersey City, которые находится в примерно в 10 минутах от NYc на метро, это уже NJ.

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
Вы очень завышаете количество жителей в Москве

Ничего не завышаю, что живет больше 20 миллионов правительство Москвы уже лет 10 говорит.
Найдите где мэр Нью Йорка такое заявляет.

И особо не знаете особенностей NYc. Если вы не в курсе, то NYc это точка фактически соединяющая 3 штата.

И я посмотрел карту по всему штату, там по всему штату преступность плюс-минус на таком же уровне как в NYC, а может даже и хуже.
Так что даже если возьмете пригороды, да хоть весь штат, статистика особо не поменяется.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

В Москве официально, на 100т. 5 убийств. в NYc - 4. О чем спорим?

p.s. а если брать на всю страну, так вообще получится 4.8 против 10.2 в РФ.

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
В Москве официально, на 100т. 5 убийств.

И зачем врать?

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

это официальная статистика. Хотя, я с вами согласен. Скорей всего врут и рейт еще выше.

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

Нет, это вы врете, а не официальная статистика ))

В 2018 году в Москве было зарегистрировано 339 убийств или покушений на убийство.
При населении 12,5 млн – это будет 2,7 на 100 тысяч, а не ваши выдуманные 5.
При реальном населении 25 млн – будет 1,4 на 100 тысяч

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Ничего себе! А какой тип убийств преобладает, что это вообще?! Прямо жутко становится...

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

В начале 2019 было 60% убийств от огнестрела, 30% от ножевых ранений, остальное от побоев.
35% от рук банд, 30% бытовуха, 12% наркодилерство.
https://nypost.com/2019/03/09/murders-up-30-percent-in-new-york-city-this-year/

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Жуть...

Ответить
Развернуть ветку
Anton Chukanov

50 убийств в Нью-Йорке против 93 в Москве за январь-март 2019. В Нью-Йорке почти 9 млн живет

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

55 убийств в NY за январь-февраль https://nypost.com/2019/03/09/murders-up-30-percent-in-new-york-city-this-year/
93 убийств в Москве за январь-апрель http://crimestat.ru/offenses_table

Ответить
Развернуть ветку
Anton Chukanov

А, со статистикой я оплошал, за начало 2018 взял Нью-Йорк.
За весь 2018 год 3.284 убийства на 100к в Нью-Йорке, 2.825 в Москве.
Москва безопаснее на 14%, но не в 2-3 раза.
Данные взял с предложенных Вами сайтов

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

Теперь осталось учесть, что в Москве 25 млн жителей )

2.825 в Москве

откуда 2,8? даже при 12,5 млн населения будет 2,7
а в NY 289 на 8,4 млн – 3,44

Ответить
Развернуть ветку
Anton Chukanov

Даже 2.687, просто считал для 12 млн, обновил данные. Нью-Йорк с Лондоном вместе писали, когда искал количество убийств, перепутал их население. В общем, на 22% Москва безопаснее.

Ответить
Развернуть ветку
Владислав Егоров

Нельзя сравнивать напрямую статистику разных стран. Многие наши "умышленные причинения тяжкого вреда здоровью, повлекшие по неосторожности смерть потерпевшего" (ч. 4, ст. 111 УК РФ) у них потянут на убийство. А таких преступлений тоже много, лишь немногим меньше, чем убийств. Из того же самого http://crimestat.ru/offenses_chart

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

Зато в нашу статистику входят не только убийства, но и покушения на убийство.

Ответить
Развернуть ветку
Владислав Егоров

А также убийства двух и более лиц — что играет уже в другую сторону, так что количество умерших может быть больше числа зарегистрированных убийств. Впрочем, вот картинка с демоскопа — количество зарегистрированных убийств и умерших от убийств сильно не отличается. А вот ч. 4, ст. 111 УК РФ должна влиять на сравнения между странами сильно.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Я еще раз перепроверил данные по разным источникам, если говорить о статистике на 100 000 человек, то ты прав, получается где-то от 2 до 4 раз Москва безопаснее. Зря я спорил))

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr Strijov

Дружище)))

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr Strijov

Дружище как дела?)

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr Strijov

А так ты про предпринимателей? Которые любят рабский труд? Понял теперь откуда ты дружище))

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Мы ж пока не уверены, что ему подкидывают.
У нас просто срабатывает условный рефлекс и мы думаем, что подкинули, а пока даже его коллеги ничего внятного не сообщили.

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Конечно, если рассматривать ситуацию забыв о бэкграунде. Но если в контексте, то вероятность того, что дело сфабриковано — высока. Ну и косвенные признаки: давно торговцев наркотиками под домашний арест отправляют?

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Так общественный резонанс.
И вообще как-то топорно брать и в лоб так делать.
Я не отрицаю, возможно, просто все уже думают, что подстава... а на самом деле ну мало ли, мы то не знаем, да и не узнаем наверно...

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Блин, вот женщину избивает муж, год за годом, десятки раз. Потом она приходит с фингалом, ну и конечно все думают, что муж избил, а не «наверное её кто-то избил, но кто, мы не знаем, и не узнаем никогда». 😁

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Да вроде таких случаев особо не было

Ответить
Развернуть ветку
Eugene Gultyaev

Так и живите в своей Болгарии и радуйтесь жизни. Зачем свой опыт и свое восприятие натягивать на всех? Для меня вот Болгария - днище, хотя я там и не был даже. Я же не пишу - пипец ты выбрал местечко, Болгария сраная, пффф. И это снобистское "сперва добейся" просто дичь.

Ответить
Развернуть ветку
Anton

"в Германию кодером, потерял в деньгах"
Как можно свалить в Германию кодером и потерять в деньгах, там же есть минимальные требования к зп экспатов по Blue Card Кем же он тут работал, что получал по 4К ойро в месяц (минимум)?

Ответить
Развернуть ветку
Иван Колыхалов

Могу лишь процитировать:

Я: ))) скока те плотят?
Товарищь: это сложный вопрос)
потому что у меня есть ежемесячная зп, а есть бонусы
но по факту, на руках будет меньше чем в москве
к сожалению
потому что в москве квартира была 35, тут 120
но как бы уровень сосвсем другой
тут нет муравейников, живу в лесу почти
престижный район
рядом центр
как бы это громко не звучало, тут есть вещи, которые я не могу пересчитать в деньги
что мне тут нравится, что вообще уровень стресса минимальный
я в москве вечно бежал
хуй знает куда
работа дом сон работа
тут же, ноу раш
к 10 пришел на работу, в 18 ушел
на обеде час на террасе гриль пожарил
под солнцем
в пятницу все хуи пинают, пиво пьют с 14 часов
отпуск 6 недель
как-то никто не торопится никуда
и это отражается на всем
интернет нужен? жди сука 3 недели)
магазин нужен в воскресенье? а вот хуй тебе)
я сначала бомбил
а потом понял, что по большому счету это обратная сторона
чтобы ты хотел? круглосуточный саппорт своего банка или просто почилить в парке на лужайке рядом с озером?
а 2 недели без инета в квартире сказались на мне супер положительно)
тут все работает медленно
а бюрократия так вообще пиздец
деревья быстрее растут, чем они бумагу отнесут из одного кабинета в другой
кстати, я не знаю почему, но тут все стоит пиздец
даже на алиэкспрессе
почему нет проводов для айфонов за евро?
алиэкспресс как подменили
все стоит дорого, как и везде
либо у них пошлины какие-то"

Ответить
Развернуть ветку
Anton

"но по факту, на руках будет меньше чем в москве
потому что в москве квартира была 35, тут 120"
Я вот это хотел узнать. Т.е. после всех обязательных расходов. Я думал речь про то, что он получает на руки от работодателя.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Ещё и налоги для такого одинокого гражданина будут сильно выше! Мало вычетов

Ответить
Развернуть ветку
NiemandDa

Это ложь. Примерно те же 40%, что и в России. Просто в России налоги спрятаны, типа, работодатель платит, а не сотрудник. По факту - то же самое

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

RLY?)) предметнее плиз - в чем ложь. В Германии вы мало того что можете сделать 100% вычет, так вам ещё и заплатят на иждивенцев при низких пороговых ставках. А у нас можно оформлять только вычеты на 13% из примерно 43%, и то только в части фактически уплаченных денег.

Ответить
Развернуть ветку
NiemandDa

Кажется, я неправильно понял твой изначальный коммент.
100% вычет не сделаешь, но 50% можно вытащить.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Если доход на одного члена семьи ниже определенного уровня - в Германии будет не просто полный вычет, но ещё и право соц пособия получать!

Ответить
Развернуть ветку
NiemandDa

Этот определенный уровень настолько низок, что не стоит о нем упоминать. И без ПМЖ иммигрантам на него рассчитывать не приходится

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Вы про Германию? Не улавливаю тогда о чем коммент. В Германии вполне хорошие нормы.

Ну и я про граждан писал, или как минимум про лиц с внж/визой на работу - эмигранты то при чем?

Ответить
Развернуть ветку
NiemandDa
Вы про Германию?

Да, про Германию.

Ну и я про граждан писал, или как минимум про лиц с внж/визой на работу - эмигранты то при чем?

ВНЖ/Виза на работу выдаются под достаточно высокий доход, в котором возможен возврат большей части налогов 1 год в связи с переездом. В дальнейшем, возвраты будут варьироваться в пределах нескольких сотен евро, если вообще будут.
Если в процессе человек теряет работу, то в течение короткого промежутка времени он отправится домой без возможности что-либо вернуть. Описанные тобой возвраты и т.п. работают ТОЛЬКО при наличии ПОСТОЯННОГО вида на жительство или гражданства.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Про иммигрантов/гастарбайтеров в Германии я не очень в курсе, и в большей степени я писал про граждан. Мои знакомые - таки граждане. И возвраты у них норм. Особенно с иждивенцами

Ответить
Развернуть ветку
Anton

Да, это суровый оскал социализма. В РФ часто можно услышать такой вопрос: "Зачем этим геям в их гейропах легализация браков?" Ответ на поверхности

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Кстати, да))

Ответить
Развернуть ветку
Nick Sidorov
но по факту, на руках будет меньше чем в москве

У меня руководитель в Шарлотте "на руках" имеет меньше денег, чем я в Самаре, но есть подозрение, что там как-то уровень жизни все-таки другой, да :D

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Распространённая тема! У нас принято сравнивать зарплаты, хотя нужно сравнивать свободно-располагаемый доход. Коммуналка, налоги, страховки - оч сильно разные и сильно влияют.

Но вы правы-есть и нефинансовая разница жизни например, в Берлине и Самаре. Например, по уровню безопасности и риска насильственных действий в свой адрес.

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Требования по Blue Card — средняя зарплата в отрасли ×1,5. Иначе хрен её получишь.

Ответить
Развернуть ветку
NiemandDa

Требования по БК в Германии в ИТ : от 42к с копейками, что довольно низкая зп по местным меркам

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Наверное попадает под исключения:

The EU Blue Card directive proposes that the employer pays the card holder a salary of at least 1.5 times the average gross salary of the respective country. This is a 'rule of thumb'. Exceptions exist, e.g. MINT professions (Mathematics / Information technology / Natural sciences/ Technology) are paid at least EUR 39624 (2017) annually in Germany.
Ответить
Развернуть ветку
NiemandDa

Да, есть список исключений, у кого цифра ниже

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Ingvar K

Программисты короли жизни? Разве что в фантазиях нищебродов.

А менты, судьи, депутаты и прочая нечисть тогда кто?

ebanoe.it давно не торт, начиналось с разоблачений, закончилось сплетнями и нытьем, уровень школоты какой-то

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Alekseenko

Ехать куда угодно ради опыта - это отличная возможность получить международный опыт и выйти из зоны комфорта. Не важно, в какую страну. А вот на деньги родителей или на свои, это сугубо личный вопрос каждого - если есть возможность отправить ребёнка учиться в другую страну и ему это хочется, чего в этом плохого?)

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Считаю, что учиться на деньги родителей — очень хорошо. Мы дочь отправили учиться на свои деньги, сейчас сын тоже поедет учиться.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Александр Комин

С деньгами жить везде хорошо

Ответить
Развернуть ветку
Tykhon Ivanov

"Увеселительной прогулкой" эту поездку можно считать только в том смысле, что кто-то другой её оплачивал и помогал проходить все бюрократические процедуры оформления документов. А в остальном - девчонка вкалывала в Америке "на все сто", добилась успехов в своей сфере деятельности и укатила домой, достигнув своих профессиональных целей. Лично я вот так понимаю этот рассказ!

Ответить
Развернуть ветку
Irina Kim

Полина, рассказ замечательный! Не слушайте других! Я тоже пожила несколько лет за границей, а именно в Бразилии и вернулась в Россию. Меня тоже абсолютно каждый спрашивал, зачем я вернулась. Почему-то все думают, что в России плохо, а где-то там за океаном хорошо. Да, там хорошо - но это не Россия, и, кстати, условия для жизни у нас отличные. И я тоже сейчас живу в Москве )).

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Tough but Fair

Условия жизни в Москве действительно отличные! Сам переехал сюда из России 7 лет назад. Как и многие мои знакомые.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Vedernikov

Лучший комментарий во всей ветке!

Ответить
Развернуть ветку
NiemandDa

3 часа в день на дорогу до работы и с работы в сраной консервной банке, забитой людьми до отказа, постоянные переработки, апатия и упадок сил. В выходные решаешь погулять, а в Парке Горького опять люди чуть ли не по головам друг другу ходят.
Короче, для меня перенаселенность автоматически переводит город в категорию «городов с плохими условиями жизни»

Ответить
Развернуть ветку
Серж Заяц

шутка очень смешная :) а ситуация так себе

Ответить
Развернуть ветку
Илья Петров

Вам тоже родители оплачивали жизнь в Бразилии?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Polina Alieva
Автор

Ирина, спасибо! Ничего себе, куда вас занесло)

Ответить
Развернуть ветку
Irina Kim

Да примерно такое же расстояние как до Нью Йорка ))

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Novitsky

Полина, спасибо Вам за честный и откровенный рассказ. Как человек проживший в Америке более 15 лет и продолжающий бывать там по делам, соглашусь с Вами на все 100%. Знаете, у всех есть свой опыт но не все готовы им поделиться по честному. Иногда очень трудно признаваться в своих же разочарованиях, особенно если они еще и не в тренде...)) Профессиональных успехов Вам!

Ответить
Развернуть ветку
Polina Alieva
Автор

Сергей, спасибо большое)

Ответить
Развернуть ветку
Залупенко Игорь

Замечательная статья, интересный опыт. На дурачков в коментах не обращайте внимания, они верят что всех их беды из-за того что они в России живут.

Ответить
Развернуть ветку
Johnny Vorony

Привет, шершавый язычок 😛
Дурачки очень рады, что тебе понравился рассказ юного архитектора из США.

Ответить
Развернуть ветку
Nick Sidorov

Девушки говорят, что гладкий язык-таки приятней :)

Ответить
Развернуть ветку
Polina Alieva
Автор

Спасибо!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr Strijov

Если за тебя мамка платит, что тебе сложно?

Ответить
Развернуть ветку
Макс Лысюк

Слушай, поддержу тебя. Обычный рассказ, по моему ничего сверху. Не обращай внимания, разве что заголовок чуть проще 8)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Алёхин

«Теперь я — дипломированный специалист топового международного университета, имею огромный исключительный опыт жизни в самом интернациональном месте в мире и обладаю нереальным конкурентным преимуществом в своем родном городе...»

К сожалению в РФ решают всё связи и кадры!

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Королевский

Всё предельно просто. У неё богатые родители, которые здесь пропихнут и будут содержать. В США пришлось бы пахать честно, а ей лень.

Всё остальное про США (нет свободы, страна-супермаркет) - навязано чужими мнениями (может даже с России 24).

Ответить
Развернуть ветку
vlad kriloff

Да, все предельно просто. На VC собрались неудачники без богатых родителей, без денег и без востребованных на Западе скиллов, но с длинной, раскатанной аж до Атлантики губой.

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

Дело даже не в этом.
Просто у стартап тусовки Штаты – это голубая мечта, как Рио-де-Жанейро у Остапа Бендера.
А тут так небрежно по их мечте сапогами, вот и фрустрируют ))

Ответить
Развернуть ветку
зеленый человечек

"Раскатать др Атлантики и обратно"

Ответить
Развернуть ветку
Артем Абдулханов

Таки да, почему-то в статье не указана причина отъезда, ведь наверняка так и есть. Никуда не взяли во время учебы. Или не захотела на добровольной основе попрактиковаться на должности помощника помощника рядового спеца.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Королевский

Вот вот. А здесь будет жить в пятикомнатных хоромах, непонятно как заработанных родителями, ездить на мерсе и работать директором у папы на фирме.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Топ вуз в сша не делает вас сразу успешным. В особенности если это касается архитектуры. У нее в резюме нет ни одной практике в США, что является вопросом.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
vlad kriloff

Допустим, и что с того? Вам завидно?

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Королевский

Вы сейчас серьёзно? Такой наивный комментарий. Полина, перелогиньтесь.

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Panov

Вижу два варианта.

1. Учеба закончилась, а с ней и студенческая виза. Пора домой.
2. Если все эти пять лет была гринка, то может дали синий паспорт - теперь можно и в патриота поиграть. С запасным аэродромом.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Belov

Да так и есть. Виза закончилась. Есть возможность остаться нелегально, это сложно\дорого и минимум 2-3 года без выезда пока не намутишь грин карту. Родители не хотели так на долого расставаться с любимой дочей вот и вернулась.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Кстати да - у нее нет ни одной американской практике в резюме. Только парочка в Москве. Что крайне странно.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Муромов
Всё остальное про США (нет свободы, страна-супермаркет) - навязано чужими мнениями (может даже с России 24)

Да полным-полно американцев, которые так считают

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Михаил Муромов

Зачем мне это?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Михаил Муромов

Я сюда хожу себя развлекать, а не тебя

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Владислав Егоров

Забавный персонаж, полез ко мне в вк из-за минусов.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Владислав Егоров

С тобой в дискуссию я и не собирался вступать — ряд твоих комментариев показались мне неадекватными, я их минуснул и пошел дальше. Как оказалось, я был прав по поводу твоей неадекватности, но я даже представить себе не мог, что ты настолько невменяемый, чтобы полезть в личку в вк и что-там писать про мамок и сперму. Не знаю, что с тобой не так, потому что для троллинга это как-то слишком убого.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr Strijov

О. Очередной ИП какой-нибудь. Лол

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

а вы понимаете, что это книжки которые эти люди читают стопками и сейчас? Вы что ожидаете от них? ""Братьев Карамазовых", "Что делать", "Горе от Ума"? Они возможно их и читали. Но вот сейчас, в этом году они читают также другие книги, которые и рекомендуют.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Gelfenbeyn

Это Гейтс не читал экономику? Да это она его должна читать :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Gelfenbeyn

Вы так говорите "визионер, а не программист или экономист", как будто это что-то плохое :)
Он в своей жизни настолько часто был двигателем этой самой экономики, что пришлось в ней разобраться. А если где-то не догоняет, ему может друг Баффет подсказать.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Королевский

Думаете те, кто гоняют на amg с отмазой папы, не оканчивают западные университеты?

Просто гоняют и сбивают людей они тут, тк им плевать на закон. А там они ведут себя как паиньки, тк никто такого поведения там не простит и посадит в тюрьму.

Ответить
Развернуть ветку
Unreal Person
А там они ведут себя как паиньки
Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
NiemandDa

Может, оно и к лучшему?

Ответить
Развернуть ветку
Unreal Person
Вы как-то развлекаетесь и у вас всё легко.

Я вообще немного прихуел от этого. Человек приезжает обучаться в Нью-Йорк за тысячи долларов, и говорит как там плохо, потому что развлечений не хватает.

Ответить
Развернуть ветку
Andrea Andrea

дада

Ответить
Развернуть ветку
SocialWarrior

ну пусть в Гарлем ночью сходит

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Гарлем уже не тот. Еще лет 10 и будет вполне дорогой район.

Ответить
Развернуть ветку
Вася Пупкин

Ну так если бы она сама зарабатывала на обучение и жизнь, то развлекаться было бы некогда. Даже ехать было бы не на что скорее всего. С другой стороны хорошо когда родители при деньгах, это снимает почти все проблемы. Человек с мозгами сможет далеко пойти благодаря такому бусту на начальном этапе. Однако автор пишет что-то про жизненный опыт, который у нее отсутствует как таковой - опять же благодаря деньгам родителей.
Можно конечно говорить, что в комментах одни неудачники, но одно дело стартануть с квартирой в Москве и деньгами, другое дело из "Жмыховки" без денег.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Belov

Ее студенческий городок в 4 часах от Нью Йорка, пишет что там ей было скучно. В Нью Йорке с развлечениями проблем нет.

Ответить
Развернуть ветку
зеленый человечек

Американская глубинка - это немного испытание для иностранца, селит в большом городе ты можешь себя развлечь и гдето растворить, то в глубинке ты это не сделаешь, и это действительно давит.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Oleynikov

И вы также не поняли Полину. Если ты молод с карьерой и деньгами - то в Москве вполне может быть комфортней , чем даже в Нью-Йорке по совокупности факторов.
Тут и тусовки ярче, куча интересных людей, родители итд итп.
Если есть семья, напряги с родителями и копеечная з\п - то вот такие и мечтают о "Спасении в США".
Но почему стремясь бежать из "мордора" - эти колбасные эмигранты выбират именно США?
Ведь "свободный мир капитализма" насчитывает еще на 4-5 млрд стран таких как Пакистан, Боливия, Перу, Филиппины, Индия, Бразилия итд.
Это же красота какая, видеть как работают ассенизоторы Мумбая, мусорщики Каира, вживую видеть трущобы Мехико и Лимы. В мире очень много чего можно посмотреть.
Вот что их туда не тянет то?

Ответить
Развернуть ветку
Max Mustdie

действительно что людей тянет в топ 1 экономику мира, парадокс какой-то

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Oleynikov

Но тогда это не имеет никакого отношения к тому что они пишут про душный совок и рашку из которой они бегут в "свободу".
Совок плохой, крымнаш -плохо , всюду пропагандоны путлера и срочно надо бежать к свету-солнцу свободы.
Но едут именно в США. Потому что там денег много т.к. Экономика №1.
В Пакситан от плохого совка и плохого "крымнаша" НЕ ехали раньше и сейчас НЕ едут.
Т.к. Пакистан и 95% ниразу "неосовоченных" стран "святого капитализма" типа Филиппин\Бразилии\Индонезии\Бангладеш\Мексики- это гниющие в говне трущобы, без всяких излишеств мерзкого совка в виде школ\универов\водопроводов\медицины и пр.
Но зато в таких странах избытке: наркоты, СПИДа, грязи и говна везде где возможно, пальбы на улицах и ЗВЕНЯЩЕЙ ПРОНЗИТЕЛЬНОЙ НИЩЕТЫ длящейся 100+ лет.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Vedernikov

Человек по своей сути довольно простое животное. Оно всегда ищет выгоды для себя. Может прикрывать это некими идеалами, пытаться объяснить с позиции каких-то принципов, убеждений, но если копнешь глубже, то всегда будет выгода.

Ответить
Развернуть ветку
NiemandDa

Допустим, нищеты в упомянутых тобой странах больше. Но так-то Россия в числе первых по темпам прироста зараженных ВИЧ и первая же по потреблению героина. Может, попробуешь другие факторы?

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
топ 1 экономику мира

Ну большинство иммигрантов идут не за этим, не все же стартаперы.
Голливуд действительно создает имидж страны полной свободы, самореализации, итп.

Что очень далеко от реальности, цензуры и авторитаризма там хватает. На некоторые темы вообще лучше не заикаться, чтобы не стать изгоем.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

про авторитаризм - чушь

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton

Для архитектора Мск - это, мягко скажем, не самое лучшее место, если он планирует строить что-то современное и оригинальное, а не заниматься "евроремонтом и дизайном загородных коттеджей"

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton

NYC - это одна из столиц мировой современной архитектуры и урбанистики

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Azarov

А по какому принципу вы определяете где архитекутра норм, а где говно? И какое отношение имеют бомжи к архитектурному наследию?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Yury Y

вы сами архитектор? на сколько знаю нужно лет 20-30 работать прежде чем вы будете проектировать что-то большое. вряд ли терпения хватит

Ответить
Развернуть ветку
Anton

В каждой стране свои правила и зависит от ваших навыков и умений после прохождения обучения и практики. Можно и вообще не получить допуск до проектирования чего-то, кроме дизайна частных пространств.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Королевский

Наверное потому, что экономика США - #1 в мире

Ответить
Развернуть ветку
Anton

а с деньгами, да. 100К $ в Мск и NYC - это разные вещи

Ответить
Развернуть ветку
Камаз Узбеков

Мехико и Лима - классные города. Не пиши про места, в которых ни разу не был

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Oleynikov

Так ты не все видел! Я тебе немного помогу.
Просто вбей в гугле "трущобы Лимы" и "трущобы в Мехико"
И узнаешь , что вообще в этих районах происходит.
Там еще в путеводителях есть участки закрашеные на карте , называется "опасные районы" нерекомендуемые к посещению.
Вот там тебе все и расскажут, как они "прекрасно живут" в "прекрасных городах".

Еще раз напишу - что Мехико и Лима бОльшей частью состоят из ГНИЮЩИХ ТРУЩОБ, которые ты видимо не заметил.
Так не пиши о том, что не заметил. Пиши тольок о том ,что сам видел. О другом не пиши.
Просто молчи и учись.

Так то на мотоцикле проехать мимо нищей деревни с домами из говна и пустых пакетов из под молока - очень даже миленько!
Тольок жители этой деревни никогда не станут ни юристами ни архитекторами никем.
Срать будуть на улице, всю жизнь. Не иметь доступа к чистой воде итд итп.
Полиции там фактически нет, централизовнных медицины\образовнаия\науки итд нет.
Ничего нет даже водопровода и горячей воды.

Ответить
Развернуть ветку
Камаз Узбеков
Еще раз напишу - что Мехико и Лима бОльшей частью состоят из ГНИЮЩИХ ТРУЩОБ, которые ты видимо не заметил.

Ещё раз напишу, не пиши ничего вообще про города, в которых не был, и про которые нашёл какие-то обрывки информации в интернете

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Oleynikov

А я еще раз тебе напишу - учись , учись и еще раз учись.
Если ты понимаешь познание , как потрогал, понюхал - и тольок тогда познал, то все что ты узнаешь будет ограничено уровнем примитива.

Ответить
Развернуть ветку
Камаз Узбеков
Полиции там фактически нет, централизовнных медицины\образовнаия\науки итд нет. Ничего нет даже водопровода и горячей воды.

Это не так.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Oleynikov

Это в "хороших" районах? Это где экспаты живут????
А там где не экспаты?? там как?

Вот! Я всегда на это вывожу в споре.
Все начинают отчаянно топить кто за Бангладеш кто за Филиппины.
Ах Филиппины! Ах Перу! Да там медицина да там лаборатории да там заводы!
Так что туда не едет то никто???
Потому что говно там одно! Трущобы, наркота, болезни, неграмотность и БЕЗНАДЕГА ПОЛНАЯ.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Chukanov

Никто не поедет из одной безнадеги в другую, вроде очевидно

Ответить
Развернуть ветку
zdravstvujnebo

Инфантильно — это думать, что если в одной стране ты никому не нужен и мало зарабатываешь, то проблема в стране, и в другой ты внезапно расцветешь, а не останешься таким же неудачником. Есть частные случаи вроде политически гонимых журналистов, которым переезд может помочь, но в основном люди инфантильно обвиняют страну, жену, начальника в своих бедах и думают, что в другой стране на них сам по себе просыпется золотой дождь.
А у этой девушки, я думаю, и в России, и в США все будет ок, и все будет легко, где бы она не решила остаться.

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Переехал из России и расцвёл, что я сделал не так?

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Yankovoy

Переехал, расцвел и осталось куча времени, чтобы отвечать в каждой ветке. Поздравляю, это успех.

Ответить
Развернуть ветку
Helgi Oiisac

По поводу времени как ни странно все именно так. Я уехал из Москвы в Таллин, все рядом, выхожу на работу в 9, прихожу в 18, свободного времени на семью и себя просто масса

Ответить
Развернуть ветку
Катерина Суворова

Все правильно сделал! В России увеличился удельный вес мозга!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Chukanov

По факту Россия просто мизерная. 2 города и пустыня с черным снегом вокруг.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Королевский

Тем не менее она критикует всю страну - США - и считает, что проблема в стране. Поэтому уехала оттуда и мечтает расцвести в России. Потому что тут богатые родители и можно почти не работать.

Ответить
Развернуть ветку
Tough but Fair

Любой подобный рассказ-опыт, надо начинать с биографии. Кто родители этой девочки? За чей счет она поехала учиться в США? За чей счет ей будет оказыватьс поддержка в Москве связями, деньгами, недвигами и т.д. или в любой другой стране на которую она посмотрит? И вот после этой биографии уже начинать рассказ своего жизненного опыта, и как ты в нем использовал этот колоссальный потенциал.

Не исключено, что могут быть даже супер интересные и крутые истории, как человек приумножил все эти возможности и поддержку родительскую. А другой человек, не упоминая этого маленькой детали, окажется, что просто просирал такие возможности, и добился всего того, чего добился бы и другой self-made человек без спонсоров. Это будут разные истории, посвоему крутые или провальные. Поэтому без упоминания всех возможностей и условий жизненных, такие посты лучше писать на свою ленту соцсети для друзей, а не сюда.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Petrov

Поддерживаю!

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Могу сказать насчет мамы - заместителя генерального директора по стратегическому развитию ПАО «Микрон» до середины 2017 года, сейчас заместитель генерального директора по финансам и стратегическому развитию АО «НИИМЭ».

Ответить
Развернуть ветку
SocialWarrior

на Микроне офигенные зп для специалистов ))))))))))))))

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Виктор Алексеенко

Ну не рассказ, а зарисовка и мнение. Почему бы и нет. Полина молода и архитектор, но не журналист, так что всё логично. Чего вы вгрызлись? Зависть? Полно-те вам.

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

У Полины мнение, у меня мнение, всё нормально. Полина любит Путина, Лаврова и считает, что в РФ нет никаких проблем и прекрасно, а я нет. Просто разные мнения.

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Алексеенко

какой Лавров, какой Путин, вы там в порядке?

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Зайдите на страничку в FB, там как раз Путин, Лавров и RT.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ivanov

не вижу ничего инфантильного, учился в сша как раз в 26 лет, это было сильно больше 10 лет назад. Под нижесказанным подпишусь (и тогда и сейчас). Не написано, что они выдающиеся люди в плане бизнеса и маркетинга (в том числе самомаркетинга)
=====
Америка — это очень авторитарная страна, с людьми, у которых настолько атрофировалось какое-либо самостоятельное мышление, что они вообще не возникают: они делают то, что им скажут, не больше. Американцы — это самые боязливые, самые несамостоятельные, неполноценные, нездоровые, полностью удовлетворенные, но несчастные люди, которых я где-либо видела. А история про потребительскую культуру и ценность экономической выгоды — это не страшилки, а самое настоящее использование людей ради выгоды больших корпораций, которые контролируют политику и людей в Америке

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
Люди которые хотят уехать — имеют причины, Вы их просто не понимаете.

Причем тут причины других людей, если она пишет про себя? Она нигде за всех не говорила.

Ответить
Развернуть ветку
kemerover

Не нужно ждать 25 лет, чтобы научиться писать если не выразительно, то хотя бы внятно. Все же в школе писали сочинения "как я провёл лето." А тут какой-то сумбур и эмоции, непонятно чем вызыванные.

Взять хотя бы фразу "этот город душит и прям давит людей, они либо поддаются этому давлению, либо противостоят ему и становятся сильнее", такому заявлению можно посвятить целую статью с деталями и подробностями, а вместо этого она проскакивает мельком рядом с другими не менее громогласными и не менее непотвержденными заявлениями.

Ответить
Развернуть ветку
Tykhon Ivanov

Безусловно, рассказ инфантильный. Но... каждый человек - это целый мир, и Полине удалось раскрыть свой внутренний мир в этой небольшой заметке. Свой. Внутренний. Мир. Feel the difference!

Ответить
Развернуть ветку
Yaroslav Gryaznov

Вы не думали, что бывают разные кейсы? И не у всех одинаково складывается?

Ответить
Развернуть ветку
зеленый человечек

даже не знаю, а почему автору не нужно было никуда уезжать? Девушка хотела получить самое лучшее образование в своей сфере, и она его получила. Что до эмиграции, действительно, как я поняла, вопрос о ней остро не стоял. У меня была аналогичная ситуация также со Штатами, и я также приняла решение вернуться в свою страну, хотя здесь меня не ждали золотые горы от слова совсем.
Эмиграция и причины для эмиграции это очень сложная и для всех разная тема. У автора не было причин дочитав эмиграции, так это же хорошо?

Ответить
Развернуть ветку
Макс Лысюк

Чувак, как то слишком близко к сердцу принял да ещё и куча народу тебя поддержало 8)

Ответить
Развернуть ветку
817 комментариев
Раскрывать всегда