Чему меня научили пять лет жизни в Милане

Как я переехала в Милан пять лет назад, закончила там магистратуру, получая стипендию, работала на разнообразных должностях (няней-репетитором, переводчиком и в службе поддержки в Booking.com на итальянском), почти победила местную бюрократию, освоила новую профессию в digital-маркетинге и получила долгосрочный рабочий ВНЖ.

В закладки
Аудио

Предыстория

В Киеве я закончила университет по специальности «перевод с английского и итальянского языков» и решила, что нужно бы поехать учиться в Италию.

Специфика поступления в эту страну такова, что для иностранцев (жителей стран вне Евросоюза) процедура зачисления в университет обязательно будет регулироваться несколькими «третьими сторонами» — итальянским минобразования и консульством Италии в Украине (в России эту роль на себя берет Итальянский институт культуры).

Отсюда вытекают квоты для иностранцев, процедура подтверждения документов и особая процедура поступления. Однако если вы поступите, то будете приравнены к итальянским студентам во всём: от низкой стоимости обучения до получения стипендии на равных с ними основаниях.

Поступление

Для меня, уже пробовавшей свои силы в поступлении в англоязычные страны, было непривычно, что не получится подстраховаться, подав заявки сразу в несколько университетов, ждать их решения о зачислении и потом выбирать.

Официально подавать документы можно только в один вуз и только на одну специальность (это касается как бакалавриата, так и магистратуры). Поэтому мой выбор пал на Милан — самый экономически развитый и перспективный в плане трудоустройства город в Италии. В Милане много известных и «сильных» университетов, причем самые престижные из них — частные, а не государственные: Università Bocconi, Cattolica, IULM.

Однако на момент отъезда мои финансовые возможности были ограничены, я могла уехать, только платя по минимуму за обучение и рассчитывая на стипендию, поэтому остановилась на государственном университете — Università degli studi di Milano, или просто La Statale. Факультет — культурная и лингвистическая медиация, магистратура — по коммуникациям и международному сотрудничеству.

Кстати, о том, как поступить в итальянский вуз и учиться там практически бесплатно, я писала в этой статье.

Студенческая виза

После долгого и мучительного сбора, апостилирования, перевода, повторного апостилирования и заверения документов (это заняло у меня около шести-семи месяцев, с января по июль 2014 года) я подала заявку по всем правилам в консульский отдел Посольства Италии в Киеве и начала готовиться к ещё одному важному событию — собеседованию на студенческую визу.

Чтобы дали визу, недостаточно одного решения университета о зачислении, нужно предоставить ещё наличие достаточных средств на счёту (около €6000) и подтверждения наличия жилья, будь то контракт на аренду, зачисление в общежитие или приглашение на проживание от итальянца или легального резидента Италии.

Обычно подавляющее большинство девушек уезжают учиться в Италию, уже имея там молодого человека, который и делает приглашение.

По поводу аренды квартиры скажу только: это невозможно сделать дистанционно, будучи в России или Украине, разве что с помощью посредников, и стоимость будет в разы выше рыночной (в 2014 году за аренду комнаты и контракт для визы посредники просили €1200–1400 в месяц, тогда как в то время в Милане комната стоила в среднем €400).

Общежитие — в принципе неплохой вариант, если не остаётся ничего другого, но тоже не очень выгодный и удобный: за €450–500 у вас будет комната и общий санузел, а кухню придётся делить с целым этажом постояльцев, если она вообще будет (в некоторых резиденциях предусмотрен только кафетерий).

Я вышла из ситуации с жильём благодаря счастливому случаю: мне согласилась сделать приглашение одна знакомая журналистка-итальянка, с которой я работала в качестве переводчика во время её пребывания в Киеве.

Я ничего ей не платила, более того, мы действительно были всего лишь знакомыми, не друзьями. Из этого следует, что итальянцы, в общем-то, очень дружелюбные люди, согласные войти в положение, поэтому не стесняйтесь просить о помощи даже малознакомых людей, вам вполне могут пойти навстречу.

Приезд в Милан

Первые недели в Милане были посвящены поиску квартиры (первую неделю я жила в хостеле), «моя итальянка» сделала главное — сходила со мной в полицию и зарегистрировала меня, чтобы я смогла получить студенческий вид на жительство. Стоит ли говорить, что впоследствии никто не проверял, где я живу на самом деле?

Улица Corso Garibaldi в Милане

Несмотря на мой диплом, преподавание итальянского языка в университет подкачало и я не говорила на нём за все четыре года обучения в Киеве, стала использовать в быту только через восемь месяцев жизни в Италии, а заговорила свободно только через два года после переезда.

Это очень затруднило обустройство быта на первых порах: обзвон объявлений по аренде квартиры, поход в квестуру (полицию) для получения вида на жительство, открытие счёта в банке, подключение интернета и коммунальных услуг: для всего этого вам понадобится знание разговорного итальянского.

Несмотря на это, я нашла работу в Милане уже через три недели после приезда. Меня взяли работать няней-учительницей английского для пятилетнего мальчика.

В мои обязанности входило два раза в неделю забирать его со школы и проводить с ним в общей сложности четыре с половиной часа: прогулки, развивающие игры, купание, кормление. Всё общение было на английском по настоятельному требованию родителей, но я и не смогла бы ослушаться, так как разговорный итальянский в то время у меня был на нуле.

Работа

Моё знание английского, подкреплённое сертификатом IELTS 8.0, ещё не раз выручало меня и давало заработать на хлеб. После опыта работы няней с маленьким ребёнком я проводила частные уроки английского языка для студентов и взрослых, особенным «хитом» был курс-интенсив подготовки к IELTS для студентов Bocconi, на протяжении трёх лет мой контакт передавали по «сарафанному радио», так что я даже не искала сама клиентов.

По оплате: за час репетиторства я брала €15, так как не являюсь носителем английского языка, носители берут €20–30.

Оплата работы хостес на выставках — €8–10 — зависит от того, работаешь ли через агентство или напрямую с заказчиком. Обычно начинают все через агентство, а потом накапливают базу прямых контактов, благо в Милане каждый месяц проводятся какие-то промышленные выставки и мероприятия.

Предложения работы такого рода (неофициальное и непостоянное трудоустройство, подработки) в основном помещают на порталах объявлений kijiji.it, subito.it. За вакансиями посерьезнее нужно идти на infojobs.it (в основyом сфера обслуживания), Indeed, LinkedIn.

Будучи студенткой, таким образом можно заработать около €500 в месяц. Официально работать разрешается до 20 часов в неделю или до 1048 часов в год. То есть или вы работаете год по полдня, или полгода на полной занятости, но оставшееся время сидите дома: исчерпан годовой лимит часов.

Работа хостесс на выставке Milano Design Week для проекта Toyota Setsuna

К тому же я получала стипендию от своего университета, €4200 в год, потому что по доходу семьи входила в низшую категорию. Критерии расчета дохода одни для всех, итальянцев и иностранцев, так что студенты из стран бывшего СССР практически априори подпадают под возможность получать стипендию — с нашим-то уровнем зарплаты.

Ближе к окончанию магистратуры передо мной встал вопрос о поиске официальной работы с контрактом, который позволил бы мне впоследствии конвертировать студенческий ВНЖ в рабочий.

Италия — одна с самых «лёгких» в этом плане стран Европы, и только здесь есть возможность легально жить год после окончания университета, ища работу. Этот ВНЖ так и называется — in attesa di occupazione, в ожидании трудоустройства.

Однако спустя год он не продлевается: его нужно или конвертировать в рабочий, или покинуть страну. Многие таким образом «выигрывают время», у меня же получилось конвертировать мой студенческий ВНЖ сразу в рабочий (как наёмный работник, lavoro subordinato), благодаря рабочему контракту с Booking.com. Ещё один вариант: открывать ИП (partita IVA) и делать рабочий ВНЖ по lavoro autonomo.

Сценка из жизни: зала ожидания в квестуре, итальянской полиции, в отделе выдачи вида на жительство

После двухлетней работы в Booking.com в службе поддержки я получила главное, что мне могла дать эта работа: я прокачала итальянский и вывела его на уровень английского (работа была полностью на итальянском и английском языках), и получила двухгодичный вид на жительство по мотивам работы.

Дальше двигаться там было некуда, и я уволилась, предварительно потратив около трёх месяцев на поиски должности начального уровня или стажировки в сфере digital-маркетинга, где я давно хотела работать и развиваться.

Параллельно я самостоятельно прошла сертификацию по Google Ads, Google Analytics, «Яндекс.Директу», научилась создавать и оптимизировать сайты. За эти месяцы я разослала около 120 заявок, в основном через LinkedIn, из них только три компании пригласили меня на собеседование.

Одна так и не перезвонила, вторая готова была взять на стажировку, но могла принять только студентку, а я ею уже не была, а третья сделала оффер, тоже на должность стажёра, который я и приняла и где успешно тружусь.

Сравнительный поиск вакансий в сфере digital-маркетинга в Милане, Турине и Флоренции. Цифры говорят сами за себя

Жизнь в Милане

Жить в Милане дорого. По последним данным, Милан — третий в списке самых дорогих городов Италии — после Флоренции и Генуи. При этом по уровню зарплаты Милан первый в списке: по данным за 2018 год, средняя зарплата в столице Ломбардии составляет €29 627 в год (до вычета налогов).

Интересны также гендерные показатели по тому же Милану: средняя зарплата мужчин — €34 096, в то время как женщин — всего €23 792. Помним, что данные эти — до вычета налогов. «Чистыми» в месяц при усреднённой зарплате выходит €1400–1500. Всё зависит от типа контракта, наличия детей, их возраста, инвалидности и прочего.

Такую сумму обычно получают работники офисов, менеджеры среднего звена. В сфере услуг средняя зарплата составляет €1000–1200 чистыми.

При этом стоит сказать, что среди итальянцев работать, например, кассиром в супермаркете, барменом, официантом или портье в отеле совершенно не считается зазорным, наоборот, за такой работой очень многие едут с юга, ведь там работы нет вообще или платят €500–600 в месяц.

Аренда приличной комнаты в Милане в более-менее нормальном районе начинается от €450, нередко в эту сумму не входят коммунальные услуги (€50–60) и интернет (около €30).

Снять студию (monolocale) можно от €650–700 (но это будет площадь размером в 25 м², обставленная из разряда «я сплю на диване на кухне»).

Снять квартиру с одной спальней, bilocale (меблированную и опять же в более-менее приличном районе) — от €900-1000 (без коммунальных услуг). В менее приличном районе и не у метро: от €750. Неудивительно, что при таких ценах очень много итальянцев «за 30» живут с соседями, деля с ними квартиру или даже комнату (за койко-место просят от €300), чтобы сэкономить.

Проездной стоит €22 в месяц для молодежи до 26 лет и €35 — для тех, кто старше. Одноразовый проезд в Милане на любом общественном транспорте — €1,5 за 90 минут, но эту стоимость грозятся поднять.

Цены на аренду квартиры с одной спальней, периферия, стоимость не включает коммунальные услуги

Ещё по ценам: закупиться в супермаркете на неделю на двоих людей — около €50–60, без излишеств, но и не ущемляя себя. Плюс мелкие продуктовые траты на неделе — ещё €20–30. Сходить на аперитив: в среднем €8–10 (один напиток и неограниченное количество закусок), ужин на двоих в китайском ресторанчике —€25–30, в хорошем мясном или рыбном ресторане — €50–80.

Ни в каком другом городе Италии вы не найдёте такого разнообразия ресторанов и кафе от экзотических кухонь всевозможных эмигрантов до региональных кухонь Италии.

Субботний рынок в одном из спальных районов Милана

Из Милана летает множество лоукостов, поэтому при должной сноровке и планировании можно улететь в практически любой город Европы от €15–30 в один конец. Также из Милана можно за три часа доехать до моря, на Лигурийское побережье, на скоростных поездах во Флоренцию (два часа), Рим (три часа), Венецию (два с половиной часа).

В целом жить тут можно, и вполне комфортно и разнообразно. Бесспорно, в этом городе лучшие возможности для поиска работы из всех городов Италии. При этом лично меня не покидает ощущение, что Милан — не мой город, поэтому я продолжаю поиски «своего места» в Италии.

Причин этому несколько. Слишком высокие цены на недвижимость, засилье эмигрантов: арабов, марокканцев, африканцев, пакистанцев, латиноамериканцев, огромное количество бомжей, не самый приятный климат для Италии: повышенная влажность (сырость зимой, духота летом, плесень и грибок на стенах), смог, серый «давящий» облик городской архитектуры.

Милан — этой такой мегаполис-hub, где есть множество возможностей для работы, и откуда удобно «сбежать» куда-либо на выходные.

Напутствие

Исходя из своего пятилетнего опыта жизни в Италии, я поняла следующее: если вы собрались переезжать в эту страну, самый лёгкий способ, требующих минимальных вложений — переехать по учёбе.

Но чтобы впоследствии тут остаться, работать и хорошо зарабатывать, вам нужно выделяться на рынке труда, переполненном как внутренними мигрантами-южанами, так и иностранцами всех возможных национальностей, в том числе гражданами Евросоюза, которым по документам устроиться гораздо проще.

Вам нужно иметь чёткое понимание о том, чем вы хотите заниматься и будет ли это востребовано в Италии (или сможете ли вы реально устроиться на эту должность — это касается подтверждения дипломов врачей).

Вам нужно обязательно выучить итальянский, чтобы полноценно влиться в общество, и очень желательно иметь в активе ещё какой-то язык: английский или немецкий, чтобы иметь возможность подработки уже в первые месяцы своего пребывания тут.

Те, кто говорят, что с русским и итальянским вы будете востребованы, имеют в виду разве что сферу услуг и продавщиц в бутиках и торговых центрах. Даже чтобы работать гидом и водить экскурсии, нужна официальная лицензия.

Конечно же, вам очень поможет, если вы будете любить Италию всем сердцем, любить её обычаи, культуру, традиции, язык. Эта любовь поможет преодолевать бюрократические трудности с оформлением документов, тотальнейшее незнание их собственных законов и неорганизованность, бытовой расизм и шовинизм и в целом позволит комфортно выстроить общение с итальянцами и брать от своего проживания здесь только лучшее.

#переезд

Материал опубликован пользователем. Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Катерина Зайчук", "author_type": "self", "tags": ["\u043f\u0435\u0440\u0435\u0435\u0437\u0434"], "comments": 153, "likes": 59, "favorites": 123, "is_advertisement": false, "subsite_label": "life", "id": 71574, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Fri, 14 Jun 2019 12:26:08 +0300" }
{ "id": 71574, "author_id": 275770, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/71574\/get","add":"\/comments\/71574\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/71574"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199123, "last_count_and_date": null }
153 комментария

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
6

Обычно подавляющее большинство девушек уезжают учиться в Италию, уже имея там молодого человека, который и делает приглашение.

Как найти молодого человека, чтобы он сделал приглашение? Спрашиваю для друга

Ответить
10

На сайтах знакомств и при предыдущих поездках в Италию (подружка сказала).

Ответить
2

Найти "молодого человека" за недельную поездку... ясно-понятно

Ответить
1

Поэтому мы пошли другим путём)

Ответить
9

Каким другим? Боже ж мой, сколько этих историй... девки тут годами стонут о том, что нет достойных парней, но стоит выехать в Европу - и раз... через неделю пишут маме, что встретила любовь всей жизни (он же водитель автобуса)

Ответить
4

Закономерно, что под каждым постом на тему эмиграции, написанным девушкой, обязательно найдутся молодые люди, у которых «горит» от того, что в сущности, незнакомка для них, может быть в отношениях с иностранцем. Они сразу же воспринимают это как личное оскорбление себя и чуть ли не всего рода русского. И сразу же начинаются домыслы на эту тему, которая к тому же вообще не упоминается в самой статье. Но у них такой пожар, что обязательно нужно высказаться)

Ответить
4

Забавно, конечно.
Во-первых, автор никакого отношения к такому типу миграции не имеет, но почему-то должна отдуваться за них (на самом деле не должна).
Во-вторых, а что тут такого-то? Вам вот от этого что? Есть некий социальный контракт между двумя людьми. Он обоих устраивает. Он не нарушает никакие законы. Что не так-то?
А, в-третьих, мужики, ну хорош, давайте, может, на себя посмотрим? Как же так вдруг получилось, что ни в одной стране мира не назовут русских мужчин завидными женихами? Как же так получилось, что мы живем в одной культуре, но в итоге мужики никому не нужны, а женщины на расхват? Да, зачастую russian wife это нарицательное, но в то же время, в каждой стране есть разные женщины, с разными взглядами и ценностями, но именно женщины из СНГ так высоко ценятся? Хватит быть ханжами

Ответить
–1

Потому что. Это называется лобковая иммиграция. Можно писать длинные посты и т.п., но весь смысл сводится к одному предложению. И да, горит, потому что в личном разговоре эти самые иностранцы называют русских девушек "наташами"

Ответить
0

На что только не пойдешь чтобы вывезти свою "сверхдостойную" жопу из снг :D

Ответить
0

Как раз на сайтах знакомств и сидят те, кто считает " наташами" русских женщин. Притом это мало их смущает: готовы оплачивать поездки, отдых и женщине, и даже её ребёнку. Не готовы только на серьёзные отношения. А зачем, если можно сегодня одну пригласить, завтра другую, благо, им позволяет и материальное положение и отсутствие особой моральных сомнений..

Ответить
4

Спасибо, познавательно. Статья ещё раз подтвердила, что итальянская бюрократия - это дремучий лес. Не вижу особенных преимуществ трудоустройства в Италии из-за низких зарплат и бюрократии. Это в сравнении с англо-язычными рынками (США, ВБ, Австралия, Канада) и развитой Азией (Китаем, Гонконгом и Сингапуром).

Ответить
1

Спасибо за комментарий, Лина. Преимущество Италии в том, что в нее гораздо проще переехать с минимальными финансовыми вложениями и впоследствии найти работу, по сравнению с перечисленными вами странами. Но бюрократия убийственна, это да.

Ответить
0

Вам, конечно же, априори со знанием итальянского, сам Бог велел поступать в Италии. Я поступала в универ в США 10+ лет назад: никаких бюрократических сложностей, никаких собеседований, плюс хорошую стипендию дали. Всё было прозрачно и чётко - всё на благо студента, жаждующего знаний ;)). Работу нашла до окончания универа через офис трудоустройства универа. По возможностям трудоустройства и уровню зарплат в равноценных секторах/профессиях, Италия уж точно не может сравниться с США, Китаем, ГК и Сингапуром. Но, каждому своё...

Ответить
6

Просто кому-то за обучение платят родители, а кто-то предпочитает добиваться в жизни всего сам. В таких случаях и становятся очевидными преимущества Италии, Франции, Чехии и Норвегии.

Поступить в США без финансовой поддержки со стороны - ну очень редко. Не думаю, что это Ваш случай. Поэтому такой себе повод для гордости.

Ответить
0

Я не поняла ваш комментарий. Я написала не для гордости, а для пояснения, что в США намного прозрачнее процесс поступления, и больше финансовой поддержки на всех уровнях обычения и от разных организаций, как госуд. и частных, так и внутри-университетских. На момент моего обучения было много студентов из СНГ и России, и очень многие, если не все, поступали с грантами, а не с родительскими деньгами.

Ответить
0

А можно поподробнее про преимущества Норвегии?)
Так-то это довольно дорогая страна для проживания.

Ответить
0

Зависит еще от того, на какую специальность и на какой уровень обучения вы поступали в США. Я гуманитарий, и я в свое время потратила как минимум 5 лет жизни на поступление в США и в UK на undergraduate и впоследствии на graduate, поступить получилось, но стипендию не дали, к сожалению. Поэтому да, логичным было пробоваться в Италию.

Ответить
4

Спасибо, что опубликовади в пятницу. Будет, чем заняться в выходные -)

Ответить
4

Семь лет назад жена училась год во Флоренции на магистерской программе (Florence Design Academy). Если есть деньги за обучение (в нашем случае 6800 евро за год), но нет ни квот, ни собеседований в посольстве, ни подтверждения аренды квартиры. Была бумага из универа, что она зачислена, и обучение оплачено. Визу выдали автоматом. В результате, когда мы ехали в Италию, жилья еще никакого не было (сняли по приезде).

Ответить

Комментарий удален

7

какая ты молодец!

Ответить
0

не знаю, с чего такой хейт. У меня есть несколько знакомых, которые переехали в Италию, и они все говорят, что работать там намного сложнее, чем в Москве (за всю Россию не скажу)

Ответить
0

какой хейт? Просто она какую-то херню пишет) К чему этот высер?
"Вот я со своими способностями и знаниями могу зарабатывать прилично и у себя дома."

Ответить
2

Очень хорошо и верно написано. Только про климат улыбнуло. Где вы в Европе найдёте, чтобы не влажно было зимой?

Ответить
1

Тенерифе! У нас в феврале +28 и НЕ СЫРО ! Конечноже я говорю про Юг Тенерифе, на северной части острова ветра, ураганы, дожди и прочий треш

Ответить
2

Тенерифе это только геополитически Европа, а фактически это Африка.

Ответить
0

Согласна! Но виза - Шенген, законы более/менее Европа, до бллижайших миллионников - 2-3часа на самолете (~ 20-50евро)

Ответить
0

Зашел подтвердить свои подозрения в том, что вы там какие-то услуги бывшим соотечественникам продаете, и таки подтвердил. :)

Ответить
0

Что, правда зарплата средняя такая низкая в Милане? 1400-1500 евро чистыми. С учетом стоимости сферы услуг и жилья - это ж караул :\
Я чууууть чуууть не дотягиваю по этой цифре, работая в Москве, на рядовой непрестижной должности. Так что для меня это неожиданность.

Ответить
3

Поскольку у мужчин средняя зарплата выше, вы бы получали где-то 1700-1800 евро чистыми. Это с 13-й з/п, здесь практически всегда в контракте предусмотрена 13-14я з/п.

Ответить
1

да с ценами на жилье все равно плачевно всё! а почему картина такая? спрос сильно превышает предложение? классическая европейская малоэтажная застройка в купе с маленькой территорией города?
И за статью спасибо - интересно читать было, как без "мам пап", человек сам всего добился!

Ответить
0

На самом деле это очень болезненный вопрос для всех, кто живет в Милане. Здесь действительно спрос превышает предложение, есть даже подсчеты, что через 5 лет в Милане не хватит недвижимости для всех желающих. Застройка тут нормальная, в среднем 10 этажей, но жилищный фонд старый, от 30х до 70х годов. Новостройки строят на периферии, "в полях", там нет инфраструктуры и плохо ходит общественный транспорт, при этом жилье энергосберегающее, экологическое и дорогое, зараза. В Милане (смотрите на мой скрин с поиском работы) самое большое предложение на рынке труда, поэтому сюда стекаются со всей Италии + мигранты, к тому же многие богатые иностранцы (Китай и страны Персидского залива) скупают тут недвижимость, что тоже взвинчивает цены.

Ответить
0

средняя зарплата в Мск, не медианная, как в статье, около 1000 ойро

Ответить
0

Ну мы же на сайте ИТ-работников и предпринимателей, тут почти все с окладом от 1к долларов. А если московских считать, то от 2к долларов.

Ответить
0

как он может работать в ай-ти и получать почти 1,5К, если он настолько невнимателен, что не видит разницы между средней в IT и средней по всей экономике в локации, как говорит автор?

Ответить
1

Есть такое мнение, что при работе домработницей или детской няней в Италии некоторые мужчины ищут девушку с "доп. услугами". Приходилось ли вам сталкиваться с этим явлением?

Ответить
2

Единственный раз, когда я работала няней, нанимала меня мама ребенка, и вакансия называлась "репетитор английского языка". Вакансий домработницы я никогда не искала и не согласилась бы на такую работу. Так что мне лично не приходилось сталкиваться, к счастью.

Ответить
1

Не думал, что такие низкие зарплаты в Италии. Выходит в Москве уровень жизни раза в 1,5 выше.

Ответить
1

В Москве уровень жизни сравним с Лондоном и Нью-Йорком, в Европе как бы не айс , зп 2000 налоги 800 аренда 700 ... вот и считайте, а так живет большинство ! В Европе полно комуналок - т к квартиры по 2-3 спальни переделывют в гест-румы , а по факту это коммуналки.

Ответить
3

с зарплат в 2К никто налогами 800 не отдает

Ответить
2

средний уровень жизни в Мск не сравним с Лондоном

Ответить
1

Да это вопрос КТО и КАК сравнивает! При доходе 5000евро, жизнь в МСК будет красочнее, насыщенее и комфортнее , а вот при доходе 20000евро Лондон будет предпочтительнее

Ответить
1

это не вопрос кто и как сравнивает, а вопрос медианных доходов в городах

Ответить
1

Очень важно кто и как! Уровень потребления разный, и при 5000 в МСК ты получаешь высококачественный продукт , то в Лондоне ты продолжишь посешать забегаловки с отвратной кухней и неудобоваримым пивом по адовым ценам

Ответить
1

в Лондоне 5К евро - это 2 средние зп, а в Мск - это 5. Никто не спорит с тем, что на 5К евро в Мск комфортнее жить, но их и поднять сложнее

Ответить
0

При доходе 5 в МСК - затратная статья значительно ниже чем в Лондоне! Я сейчас диву в Испании ( Тенерифе) в своей квартире, так за свою квартиру я ежемесячно плачу ~ 360евро ( свет вода интернет коммунидад) в МСК у меня сопоставимая квартира обходится в месяц в 2000руб. Далее страховка, на семью в месяц 170евро , в МСК 0руб а вот в Лондоне такая же 500евро/мес , ОСАГО МСК 4000, ИСП 283евро , И так можно продолжать, обязательных платежей у меня выходит ~800евро/мес , в МСК этот порог значительно ниже!

Ответить
1

Не знаю как на Тенерифе, но в Лондоне 360 евро будет вместе с кансил такс квартира или дом площадью 80-100 м. В Мск это будет стоить 10-12К, т.е. около 150+-10 евро, страховка недвижки в Лондоне действительно будет стоить около 500 фунтов, но не в месяц, а в год

Ответить
0

Я про мед.страховку, это платеж ежемесячный.

Ответить
0

в Испании, насколько я знаю, тоже бесплатно

Ответить
0

Да?! 🤣🤣🤣 и еда бесплатная, и жильё! Гвозди бы делать из этих людей , не было б в мире крепче гвоздей! В испании ПЛАТНАЯ медицина по уровню «ниже поинтуса» ситу к врачу можно ждать 6месяцев

Ответить
1

Медицина платная везде, если подходить с точки зрения распределения налогов, но тебе не надо покупать страховку, как в США. Если я неправ, то хотел бы увидеть офссылку на местный госсайт, где утверждается обратное.
Медицина в ЕС доказательная и нелинейная, а поэтому эффективная., хотя и не без недостатков. Ни к чему тут показывать свое невежество и необразованность, кидаясь громкими заявлениями

Ответить
0

Адиос ! Мамкин аналитик.

Ответить
0

В Москве кто-то предоставит бесплатно ДМС? Везде за расширенную страховку нужно платить.

Ответить
0

У всех Москвичей как впрочем я предполагаю и Россиян есть полис обязательного мед.страха.., во всяком случае у меня и моей семьи - ЕСТЬ! И по приезду мы ой как ей пользуемся.

Ответить
0

У испанцев такого полиса нет? Вы сравниваете жизнь с гражданством страны и без.
Украинцы в Рязани, например, платят по 50-70к за мед. страховку в год.

Ответить
0

У испанцев с доходом на семью (3чел) ~1500-2000евро есть полис обязат.мед.страха, если же вы более обеспечены, то у вас и бесплатная и платная страховка! НО я не испанец, мы русские, а при оформлении ВНЖ обязательным является оформление платной страховки! Так же бесплатная медицина здесь адов трешак, очереди не дождешся, специалистов нет

Ответить
1

А уж про бесплатную медицину - это нонсенс. В Рязани в принципе нет некоторых врачей, а Вы про очереди.
В Москве в некоторых районах одна больница на миллион жителей. Как там очереди?
https://novgaz-rzn.ru/novosti/6168.html

https://www.rzn.info/news/2019/5/8/ryazancy-vystroilis-v-ogromnuyu-ochered-za-talonami-okolo-polikliniki.html

Ответить
0

Я не знаю про что вы говорите/пишите, но в том году мои дети посетили ВСЕХ специалистов, более того МРТ нам делали в поликлиннике на Декабристов, на сл.день после обращения ( в испании эту процелуру пройти впринципе невозможно) ! Старшая дочь записалась на консультацию в Морозовскую за 7 дней, принимал специалист, все по страховке. Если у вас есть дети, и вы вынуждены посещать мед.учреждения, то обратите внимания кто летом (каникулы) посещает спецов - это все люди проживающие на постоянке в Европе и летом приезжающие на каникулы. PS я улетаю в МСК через неделю, все записи к врачам которых надо посетить у меня уже есть, все онлайн, в редких случаях по телефону. PPS тем летом я была в МСК на 7мес беременности - все анализы и исследования либо в день обращения либо в теч. 2 дней, за все предыдущие мес беременности в Испании 1 анализ и 2 осмотра, ведение беременности здесь стоит 3тыс. роды. 5

Ответить
0

Ага, все на каникулы приехали, чтобы с 5 утра в очереди за талоном стоять. Эти люди загранпаспорт никогда не видели.
Страховка у Вас, кстати, бесплатная только потому, что мы (работающие в России) за нее платим. Конкретно мне, например, ОМС обходится в 120 евро/месяц. Страховка, которой невозможно воспользоваться, все равно приходится по частным клиникам ходить.

Ответить
0

Вы позвольте в какой Москве находитесь? Какие 5 утра? Запись к врачам давно он-лайн! И да, я тоже работала и платила налоги России - такова система . Летом в Москву многие возвращаются ( живущие за границей) с друзьями - родственниками повстречаться, бабушкам детей показать, и т д ....Вы видите в этом что то предосудительное ???

Ответить
0

С чего бы испанским налогоплательщикам оплачивать вашу мед. страховку? Дайте угадаю, ВНЖ у Вас не по работе, иначе страховку Вам бы сделали.

Ответить
0

Конечно у нас ВНЖ не по работе , деньги в России зарабатываются, в Испании их просто нет. И продив здесь 6 лет, и являясь налогоплательщиком, мы имеем право на social seguridad , в сентябре займусь оформлением, но толку от него НЕТ !

Ответить
0

в Англии медицина бесплатная

Ответить
1

2000 за квартиру в Москве - это потому что Вы в ней не живете. Путем нехитрых вычислений получаем, что у Вас квартира 42 кв. м (2000 рублей - это 42 * 18.19 за кап ремонт + 42 * 29.04 за содержание жилья, счетчики нулевые, налоги не включены)
Есть сомнения, что нужно платить 360 евро коммуналки за квартиру в 42 кв. м на Тенерифе. Расскажете поподробнее?

Ответить
0

У меня квартира в МСК 79м2 , 2000 - я плачу в мес, за свет и воду приезжая на лето.. да там псть еще коммуналка + интернет сумма мизерная

Ответить
0

Итого выходит 100 евро за минимальный набор. В Испании у Вас, наверняка, общий бассейн есть, закрытая территория, садовник, еще что-то.

Ответить
0

В Испании у нас комплекс на 32апарта, что считается маленьким комплексом, да бассейн и придворовая территория есть!

Ответить
0

За свой бизнес-класс и платите дополнительные 260 евро/месяц. Не понимаю, что не так.

Ответить
0

Коммунидад 101 евро , вода 60евро/мес , эл-во 80евро, интернет ( оптика 30мегабит) 50евро/мес , вывоз мусора 30евро/мес + ежемесячный платеж от 10 до 500евро в случае плановых работ

Ответить
0

Я не поленился, посмотрел тарифы в Испании, перевел на российские. электричество 80 евро - это 645 квт/ч. 50 евро за такой объем отдали бы в России (на 37.5% дешевле)
вода 60 евро - это 44.5 куба. 40 евро в России (на 33% дешевле)

Разница даже не в 2 раза, но в Москве - копейки, а на Тенерифе обдираловка.

Ответить
0

Я платежку найду ЗА Эл-во , цены даже по районам разные не говоря про регионы. Меня всегда забавляли тарифы, таможенные калькуляторы и прочая ересь к дизни не имеющая отношения. Здесь доп.услуги могут врубить не спросив у вас, или перевести на более дорогой тариф! Я год добивалась перевода на 2-х тарифный планый.. а так долго потому что им не выгодно! А мувистар наш, например при регламентном отказе от услуг продолжает чудесно снимать деньги с банковского счета, в случае блока их поатежей - тут же отдают данные коллекторам (алвокатам) , не бороться конечно можно но малоэффективно

Ответить
2

Вы одно скажите - че Вы живете в Испании уже 6 лет, если там все так плохо и дорого? Ну живете в мск раз там все так дешево и высококачественно. Никогда не понимал людей, которые обсырают заграницу, но продолжают в ней жить. Значит все таки там лучше, чем в той же мск.

Ответить
0

Ваш вопрос провакационен и ТУП , как и непонимания большинства одноизвилинных проживающих в рашке ( ваша родина - именно рашка, моя - Россия) Я могу себе позволить жить там где мне удобно. И я живу на 2-е страны как и многие Москвичи, так же мы не любим слякать и зиму - именно поэтому мы живем на Тенерифе, а не по каким то надуманным вами причинам.

Ответить
0

Вы писать грамотно научитесь) Понаписали тут какой-то бред, никаких ответов на вопросы - лишь неверные выводы, видимо проекция на саму себя. Из сего делаем вывод, что вы просто любительница почесать языком. Удачи!

Ответить
0

Я все же соглашусь с Анной, как человек живший в Лондоне.
Если взять, сколько на руки получаешь чистыми (после уплаты аренды, ЖКХ, интернета, ДМС и транспорта) и разделишь на средний чек в магазине, то получится, что в Москве действительно намного комфортнее. В Москве с 5к в месяц ты уже нормально такой зажиточный чувак, который может позволить себе купить квартиру/машину, путешествовать и вот это все. В Англии 5к это ты среднячок.

Для сравнения
Одна поездка на автобусе в Лондоне около 120 рублей
Поездка в такси на 4 мили будет примерно 1,5к рублей
Средний чек на продукты 4к+

Ответить
1

Я не пойму, с чем именно Вы с ней соглашаетесь? Я вижу, что она ноет как там все плохо, а в Москве все дешево и хорошо. Я задал обычный вопрос - почему бы ей не жить в Москве? На что получил порцию чуши в хамской обертке. И с чем Вы именно согласны?

Ответить
0

Потому что в Москве полгода зима и солнце светит лишь 100 дней в году

Ответить
0

Это Вы мне сейчас за кого ответили? За Анну или за Илью? И почему, собственно, Вы?

Ответить
1

Блистательное сравнение жизни в Мск и Лондоне исходя из равной суммы денег. Только вот медиам-инкам в срезе экономики принципиально разные

Ответить
0

Так я же не спорю, я говорю, что эти две вещи нельзя рассматривать по отдельности. Доход выше, но позволить на него ты можешь меньше

Ответить
0

Конечно нельзя, но ППС в Лондоне все же выше, хотя и не в 2 раза

Ответить
0

Жизнь в Лондоне в два раза дороже Тенерифе. Тенерифе чуть дороже Москвы. Москва в два раза дороже Дели. А в остальном везде одно и то же www.numbeo.com

Ответить
0

Я сейчас на пляже, да пальцы не всегда в буквы правильные попадают, и если мое мнение отлично от ваего и основано на опыте - то это уже не мнение а бред. В вашей пустой голове, европа видится некой меккой для подобных мамкиных любимцев, ждут вас нп дождутся что бы зп высокие платить и зубы лечить бесплатно. Здесь капитализм и капитализм с акульими зубами, укус которых вам не вынести. Ну а по большому счету вы стандартное затрапезное хамло.

Ответить
0

Вы, милочка, выражаться научитесь) Пока здесь только Вы хамите. А про неверные выводы я сказал относительно себя. Так что не понимаю, что Вы мне там пытаетесь доказать. А вообще очень смешно Вас слушать, учитывая, что я живу в Европе, а в РФ, скорей всего, жил поменьше Вашего))) Очень смешной бред. Но впредь старайтесь не делать выводы о незнакомом человеке, а то себя же выставляете в еще более глупом свете.

Ответить
0

Шпионы, наверное. Родина приказала

Ответить
1

есть масса локаций в Европе, где уровень жизни выше, чем в Лондоне

Ответить
0

С 2000 налог будет 421 евро (данные налогового калькулятора)
Аренда 700 и в Москве тоже, или верите в сказки про 30к рублей за нормальную квартиру в Москве?

Ответить
0

Вам никто не сдаст в Берлине квартиру за 700 ! Это цена для местных, которые предоставят пачку регламентных бумаг, которых у вас нет и не будет ближайшие года 3-4 проживания! И «налоговый калькулятор» - тот еще советчик..

Ответить
0

Про 700 - это Ваши слова.
В Москве приезжим жилье тоже не сдают, только славянам.
Если Вы платите больше, чем показывает налоговый калькулятор, то Вы переплачиваете.

Ответить
0

В 2017г в Испанииконст.суд отмен такой аморфный налог как plusvalia... пабам, продавая сейчас (вот прямо сейчас) квартиру, я поехала в налоговую и получила платежку на эту плюсвалию, т к натариат без этой платежки не пропустит доки! В ЕС масса отмененных законов, которые работал/работают и будут работать! PS нет в суд я не пойду

Ответить
0

Как и в России. Пробовали взять справку о составе семьи, имея спор с коммунальщиками? Все через суд.

Ответить
0

Я к счастью не спорила в мск с коммунальщиками

Ответить
0

Ну выходит, что Вы в России не жили и не живете, туристом заезжаете, но рассказываете, насколько тут лучше, чем там.
Была недавно статья на тысячу комментариев с похожим посылом.

Ответить
0

Я ВСЮ жизнь прожила в МСК, уехали мы 6 лет назад. Повторюсь, но никаких конфликтов с комм.службой не имела. Сейчас живем на 2-е страны. PS и ДА, кроме климата, в МСК лучше чем в большинстве других стран. Мне есть с чем сравнивать.

Ответить
0

как ты это посчитал?

Ответить
1

А про личную жизнь экспатов в Милане можно хотя бы на примере рассказа подруги?)

Ответить
0

Думаю, это будет уже не по тематике сайта) Возможно, напишу об этом (на примере подруги, конечно же), у себя на сайте https://dallazeta.info/

Ответить
2

Это ключевая задача. Но вместо этого пишут о цене помидор)

Ответить
1

Италия и Испания страны повышенной бюрократии, процессы здесь более вялотекущи и запутаны даже чем во Франции. Второй бич, это кумовство на всей вертикали, с этим вобщем то и связана запутанность и долгосрочность все процессов! Пока вы оформляеие лицензию на перекраску фасада дома (до 12 мес ожидание), великолепная Мария (дочь 3-ей сестры любовницы секретаря отдела харденерии при мерии) получит ее за 1-2-3 дня, и таких Марий, Хуанов, Рамонов 1000000 , а ваше прошение все так и лежит на месте

Ответить
0

Тут нет кумовства, как в условной РФ или в Украине. Просто выходцы с пост-советского пространства не всегда обладают способностями жить в системе и смириться с мыслью, что нельзя так просто эту систему обойти. Они даже неспособны собрать бумаги для открытия счета и разобраться в медицинской системе, не то что бизнес вести

Ответить
0

Где НЕТ кумовства ? Уточните пожалуйста! В Испании или Италии ???

Ответить
0

в крупных городах обеих стран. В провинции, где все всех знают, конечно это есть. В условном Милане, Барселоне или Мадриде этого нет

Ответить
1

Брюссель в 2018 дал статистику по коррупции и кумовству, откинув дикие румынии и прочих восточных соседей, Испания с Италией заняли лидирующие места

Ответить
1

там Испанию и Италию сравнивали с Северной Европой, а не РФ или Украиной

Ответить
0

Я не понимаю при чем здесь рф и украина ! Речь шла изначально о Италии, где и с коррупцией и с кумовством ВСЕ В РАМКАХ сложившихся вековых устоев!

Ответить
1

при том, что на фоне РФ и Украины, в Испании и Италии нет коррупции и бюрократия тут не при чем. Бюрократия никак не связана с коррупцией, если в стране есть разделение властей

Ответить
0

Странно вы сравниваете фоны рф украины и европы! Кумовство и коррупция в ее нынешнем проявлении пришли на постсоветское пространство именно из просвещенной европы, где все обкатали и механизмы продумали. Конференции и обмен опытом чиновников разных стран - это ничто иное как практикум по направлению извлечения средств налогоплательщиков для личного обогащения!

Ответить
1

чиновник в Западной Европе и чиновник на пост-советском пространстве - это разные величины. В ЗЕ есть разделение властей, в РФ, а до этого в совке, как и средневековой Европе, разделения властей нет. Поэтому бюрократия в совке и в Европе - это 2 большие разницы

Ответить
0

Люди о двух ногах и о двух руках, т е одинаковые, и денег хотят все... просто в РФ вопрос решить проще, а здесь они 1. Берут только у своих/местных 2. через адвоката или юр.консультанта !

Ответить
0

ну я так и думал, что взятку дать не получилось, как на Родине, обойти систему, значит кумовство

Ответить
0

Странный вывод. Вы не видите разницы между кумовством и коррупцией. Нам « простым смертным» приходится сталкиваться только с кумовством - когда местный проходит везде и всюду , а мы «эстранхеро»-иностранцы ждем аморфных очередей. А вот коррупция в явном виде здесь представлена в сфере строительства, транспорта, обслуживания города - это откровенный тендер откатов .

Ответить
1

Вы не понимаете, как жить в системе и следовать правилам, вы даже слабо себе представляете стоимость услуг ЖКХ в Мск.
P.S. Особенно в сфере строительства дорог в Испании я наблюдаю коррупцию каждый год в сравнении, например, с Мск. Всем бы такую "коррупцию"

Ответить
0

С чего вы решили что я «себе слабо представляю» ? Я урожденная МОСКВИЧКА как и мой муж, т е мы не понаехавшие! Переехали мы лет 6 назад, живем «на две страны» , представление и о затратах на ЖКХ и о налогах и в России и в Испании имею полное... и могу сказать что налоги в РУ корректнее и лояльнее чем в Испании! И по поводу дорог.. в Испании - ХОРОШИЕ только платные дороги, те что федеральные - бюджетные в таком же состоянии что и в РУ !!! Более того, у нас на Тенерифе фед.трассу TF1 не могут построить/закончить уже 10 лет, а сам проект 25 летней давности, так все предыдущие бюджеты были просто разворованы, но местное пр-во всего лишь ИЗВИНИЛИСЬ! Не идеализируйте Европу, там при красивой картинке, гнилая поднаготная.

Ответить
0

Потому что ты рассказываешь дикие вещи и приводишь в пример дикие цифры, которые к реальности не имеют никакого отношения
В районе Каталонии и далее на север в районе Андорры, а после в район Страны Басков идут отличные дороги. Найти там дорогу, похожую на типичную российскую, практически невозможно.
Ты либо меня так троллишь, либо ты сумасшедшая
Собственно, скорее второе, т.к. трасса Тенерифе уже давно существует протяженностью свыше 100 км, только кольцо еще не замкнуто. А то что к ней подводят какие-то дополнительные локальные дороги - это +, а не воровство бюджета. Собственно, сам проект начался в начале 80-х и до сих пор продолжается. Совсем неплохо для далекого острова с населением менее 1 млн
Твои познания о Тенерифе стремятся к 0, как и знания о месте, где ты родилась

Ответить
1

Ну да, ну да ! В ЗАГРАНИЦАХ всё хорошо, все сытые , никто не ворует ... вы наверное некий специальный канал по лапше-на-уши-наброс смотрите! 👍 вот такой ты терретик костя федотов! PS и воздержитесь от ТЫканей.. бывает накладно в итоге.

Ответить
1

Никто не говорит, что там нет своих проблем, но если эти проблемы сравнивать с тем, что происходит за пределами Западной Европы, то это даже немного смешно становится. Но в вашем же случае речь не о проблемах идет, а о каком-то непонятном и ни на чем не основанном хейтерстве, кроме того, что вас там считают человеком 3 сорта. Так бывает, но это не повод нести ахинею, ну или хотя бы какие-то примеры реальные приводить, а не выдумывать ерунду, которая не только легко проверяется в инете, но и опровергается личным опытом многих, как в случае с испанскими дорогами.

Ответить
0

Простите, а мафию где придумали? Мафию, которвя не гопники в подворотне, а в классическом смысле - сращение криминала и властных институтов.

Ответить
0

французы придумали гильотину и что?

Ответить
1

Полезная статья! Спасибо!

Ответить
1

Спасибо за интересный материал!

Ответить
1

Бюрократия - это способ сделать государство равных возможностей при наличие работающих ветвей власти + хоть как-то контролировать миграционные потоки

Ответить
1

Далеко не только в Италии можно год жить и искать работу после окончания магистратуры. Во Франции точно можно. По ценам вроде Милан дешёвый по сравнению с Парижем, хотя чистыми в последнем не сильно выше выходит.

По поводу работы я ориентировался на позиции где может пригодиться русский, в итоге можно найти очень хорошие позиции с приличным окладом.

Ответить
1

Интересно... Аренда жилья - высокая, питание - так себе (по деньгам), но коммунальные услуги и проезд - очень даже ничего. То есть на чём-то экономить можно. В России тоже приличные квартиры дорого стоят. И чем дороже город, тем, соответственно, дороже аренда. Всё закономерно. Хочешь жить - мирись. Спасибо за интересный материал!

Ответить
1

Спасибо за статью, блог понравился

Ответить
1

Написано интересно, отражает реальность жизни в Милане. Да, Милан дорогой город. Всё-таки финансовая столица Италии. Как Москва в России. Понравилась картинка из зала ожидания квестуры - за наблюдательность отдельный плюс)

Ответить
0

Хорошо, там где нас нет...

Ответить
0

Вы же в курсе, что эту фразу не нужно понимать буквально? :)

Ответить
0

Хочу переехать в Финку, научите как😎

Ответить
0

Уехать можно
- через учебу
- через работу
- через открытие бизнеса(частный случай работы в Финляндии)
- через воссоединение с семьей

https://www.infofinland.fi/ru/moving-to-finland/non-eu-citizens

Ответить
0

Учеба с воссоединением не мой случай, про бизнес интересно, сколько стоит и является ли работа на себя (фриланс/удаленка) понятием бизнес (аналог наших ИП?). Ну и работа еще понятное дело остается. Короче кажется два варианта.
Если не секрет, вы через какой вариант сработали?

Ответить
1

является ли работа на себя (фриланс/удаленка) понятием бизнес (аналог наших ИП?)

Аналог ИП для нерезидента ЕС в Финляндии открыть практически нереально, потребуется открытие аналога "ООО".

Само по себе наличие фирмы не дает права получить ВНЖ. Одним из первых вопросов миграционной службы будет что-то вроде "почему ваш бизнес требует вашего физического присутствия в Финляндии?"

Рабочая виза, выдаваемая при трудоустройстве на финского работодателя, может быть типа B, что не очень хорошо если ваша конечная цель не поработать в Финляндии, а переехать.

Про порядок регистрации фирмы, условиях, ценах я рассказывал здесь:
https://vc.ru/life/40382-skazka-ob-otkrytii-kompanii-v-finlyandii

Ответить
0

Ооо, полезный материл, сохранил себе, спасибо. Давно болею финкой, поэтому интересно что и как можно сделать чтобы двинуть свой зад туда🤩

Ответить
0

Кстати, как ситуация с мигрантами-беженцами? Слышал что в европе сейчас с этим полный швах, арабы, нигерцы, выходцы из афганистана и прочих стран приезжают, отказываются ассимилироваться, учить языки, работать, но при этом их обеспечивают жильем, дают высокие по сумме пособия, а получают возросшую криминогенную обстановку и антимуслимские настроения в стране.

Ответить
0

в европе сейчас с этим полный швах, арабы, нигерцы, выходцы из афганистана и прочих стран приезжают, отказываются ассимилироваться, учить языки, работать, но при этом их обеспечивают жильем, дают высокие по сумме пособия, а получают возросшую криминогенную обстановку и антимуслимские настроения в стране.

Ответить
0

Европа - это и Румыния и Мальта и даже точка(центр Европы) возле села Деловое недалеко от Рахова, Закарпатская область, Украина. То есть очень расплывчатое понятие.

Однако, в Финляндии подобных бездельников хватает, которые достаточно комфортно живут на пособия .

Ответить
0

Засранцы, белый человек, желающий работать, платить налоги и тратить деньги в стране получает кучу палок в колеса в виде виз, бюрократических процедур и прочих препятствий, а какой-то левый мигрант прикинувшийся беженцем получает беспрепятственный въезд в страну, жилье и пособия, вот уродство :(

Ответить
0

Лучше по работе.
Вот одно из лучших hr агенств, которые я встретил.
Выбирайте вакансию и вперед. Ехать лучше в конце года, получите большой налоговый вычет на следующий год.
https://www.toughbyte.com/developers

P.S.:
Но лично я несколько разочаровался в этом направлении, но это лично мое субъективное мнение, которое я возможно поменяю в будущем.

Ответить
0

Респект! Добавил себе в закладки!

Ответить
0

Признайтесь, вы тоже искали на фото Зайчук?

Ответить
0

И как, нашли?

Ответить
0

Лайк чисто потому что с Киева

Ответить
0

интересно узнать условия получения ВНЖ по partita IVA. Нужен начальный капитал, какие налоги?

Ответить
0

Получение такого вида ВНЖ «с нуля», то есть находясь в России, и конвертация студенческого ВНЖ в рабочее (lavoro autonomo) - это две разные вещи. По первому варианту не подскажу навскидку, нужно углубленно читать законы, искать на форумах русских в Италии людей, кто так сделал, или же заплатить посреднику-консультанту.
Что касается конвертации студенческого ВНЖ, открыть Partita Iva можно и без начального капитала. Другое дело, что нужно впоследствии действительно завести своё дело и нести соответственные расходы и причитающиеся налоги. Нужно платить commercialista (что-то типа налогового консультанта) за ведение дел, примерно 150-200 евро за открытие и потом столько же в месяц. Если открываете фирму, фиксированно нужно заплатить 3 тыс евро в INPS (Национальный институт соц. обеспечения), независимо от дохода. Если вы ИП, то платить нужно 27% от доходов. Начальный капитал зависит от вида бизнеса, который вы ходите открыть. ИП никакой начальный капитал не нужен.

Ответить
0

Мне вот интересно, какая была причина для переезда в Италию, ведь с такой специальностью хорошую работу можно было найти и дома? Желание начать новую жизнь или создать фундамент для потомков?

Ответить
0

Я уезжала из Киева в 2014 году на волне событий зимы 2013-2014 годов. В тот момент казалось, что уехать за границу - лучший вариант. Специальность на момент отъезда была "переводчик с англ. и итал.", итальянский на самом деле в Киеве практически не востребован...

Ответить
0

Тоже прожил в Италии 16 лет. Гражданин Италии. Закончил школу и универ. И скажу что молодым надо бежать оттуда. Для стариков это рай. Медицина и еда лучшая в мире. Сам в СПб переехал, я счастлив)) но стариком вернусь в Италию наверное. В РФ жёстко для стариков)) огромное количество работы)) люди в рф за специалиста готовы очень хорошо платить. по Италии скажу что по статистике сотни тыс молодых сваливают в Германии или в Великобританию

Ответить
0

Да, вы правы, очень большой отток итальянцев в эти страны, и еще в Амстердам и Ирландию.

Ответить
0

Вы молодец! Не побоялись переехать и не чурались никакой работы! Не слушайте тех, кто говорит или пишет, что и в РФ можно было найти хорошую работу. В РФ невозможно жить так же свободно, как в Европе со всеми её ещё не до конца изжитыми недостатками и бюрократическими пережитками. Потому что РФ сейчас стремительно падает в бездну хаоса.

Ответить
0

Спасибо! не возьмусь судить на счёт РФ, я из Киева)

Ответить
0

Я из Запорожья, но много лет в Питере прожила. (С 2007 по 2018)

Ответить
0

реализовать себя в странах третьего мира, к которым причисляют РФ и реализовать себя в Европе - разные вещи, в том числе и в плане заработка и качества жизни, пока человек молодой и не имеет семьи и страхов - надо пробовать, чтоб потом не жалеть в старости и не поучать молодежь, что надо было всю жизнь мучиться на родине за копейки - а вдруг повезет одному на миллион

Ответить
–2

Ну Саранск и Рубцовск - ваш ход, сдается мне, что 5 лет там дадут куда больше...

Ответить
0
{ "page_type": "article" }

Прямой эфир