Не так давно на vc.ru вышла статья Влада Андрейченко на тему заработка в интернете с помощью партнёрской программы Amazon. Для меня это была весьма интересная статья с конкретными красивыми цифрами, ссылками и другими фактами, так как ранее я с данной темой не сталкивался, хоть и работаю в сфере ecommerce.
Интерес
Тем интереснее было прочесть вторую статью Влада, которая была так же хорошо написана, как и первая, получила ещё большее количество просмотров и комментариев и, по всей видимости, ставила конечной целью привлечь новых партнёров в данный бизнес через переходы в аккаунт Влада на Facebook и через Telegram. Такой вывод я сделал, исходя из стиля написания самих статей и некоторых комментариев автора, в частности в ответ на мой:
После прочтения второй статьи я заинтересовался идеей этого бизнеса — как способа инвестирования в данную компанию, но у меня в голове не сходились некоторые вещи. Их я хотел прояснить, для чего и написал в указанный Владом Telegram, в котором мне ответил Алексей.
Общение
В ходе общения Алексеем были обозначены следующие моменты:
- Влад — наёмный сотрудник, он просто разместил статью, так как Алексей до этого даже не знал о существовании vc.ru и просто попросил сотрудника «где-то разместить статью».
- Алексей отвечает «за партнёрства».
- Проекты делают для себя, но не хватает финансов на развитие, сами проекты не палят, только после личной встречи.
- Бизнес никак не оформлен, всё в черную.
- Для пришедших со стороны партнёров оказывают услугу развития личного проекта для Amazon.
- Документально ничего никак не оформляется, кроме того, что хостинг и сайт на меня.
- Нужно примерно 1–1,5 млн рублей на один проект, взносы можно разбить на несколько платежей.
В процессе переписки я зашёл на страницу Влада в Facebook и почему-то подумал, что, возможно, Влад Андрейченко — это фейк, так как страница была создана всего лишь в марте 2019 года, на ней не было никакой информации, а совпадений фото в интернете не было найдено, но при этом у Влада уже почти 1000 друзей, явно накрутка.
Зато была ссылка на бизнес-страницу Влада, на которой в свою очередь была ссылка на их сайт Amazonpartner.ru, также вылезал рекламный чат. И ещё была ссылка на Instagram Влада, начатый в марте 2019 (об этом в конце).
Чтобы более подробно узнать обо всём процессе, мы договорились созвониться с Алексеем, я скинул ему свой номер, но в обозначенное время он мне написал, что не может до меня дозвониться.
Оказалось, что он звонит мне через Telegram, где у меня заблокированы звонки от пользователей, которых нельзя добавить в контакты, так как нет никакой привязки к номеру телефона. А у Алексея номер телефона почему-то не отображался.
Я разблокировал звонки, и мы благополучно созвонились в Telegram, обсудили то, что уже обсуждали в переписке, и договорились встретиться вживую, так как оказалось, что он сейчас находится в Москве. Немного смутил вопрос Алексея о том, какие именно вопросы я буду задавать ему на встрече, и слова, что встретиться мы сможем только через неделю.
Встреча
12 июня мы встретились в кафе на Павелецкой. Алексей сказал, что он владелец этого бизнеса, сам он из Беларуси, но уже три года в Москве, на него работает ряд сотрудников, находящихся в разных городах и странах. В частности есть четыре менеджера, включая как раз Влада, и даже девушка из США, правда, я не помню уже, менеджер она или нет.
Все остальные сотрудники на фрилансе, копирайтеры — американцы. Было обозначено, что никакой ответственности Алексей не несёт, оно и понятно, ничего же не оформляется официально, в целом бизнес может накрыться по независящим причинам, например, Amazon просто закроет партнёрку или понизит проценты.
Деньги на проект можно давать ежемесячно условно по 100 тысяч рублей. Также в ходе встречи была предоставлена ссылка на уже мною изученный сайт Amazonpartner и один из рабочих проектов Алексея.
Опуская подробности, в разговоре было сказано, что сейчас ведётся четыре партнёрских проекта, но все они молодые, ссылки не предоставлялись. На мою просьбу дать контакты одного из таких партнёров, чтобы убедиться в том, что проект работает и так далее, Алексей сказал, что запросит, если они согласятся.
К слову, через день он прислал мне просто почту партнёра на list.ru (возможно, только созданную), обозначив, что партнёр общается исключительно по почте, что опять-таки меня напрягло, я надеялся хотя бы на телефонный разговор.
Когда мы стали расходиться, я пошёл в сторону метро, а Алексей сказал, что припарковал машину чуть дальше, и пошёл в другую сторону, об этом дальше. =)
После встречи появилось понимание, что сюда я деньги нести всё-таки не стану, хотя сама по себе ниша выглядит интересно, но я не могу рисковать такими деньгами просто на честном слове. Чтобы убедить себя в том, что делаю всё правильно, я решил копнуть немного глубже.
Разоблачение
У меня в голове по-прежнему оставались вопросы:
- Почему статья выложена Владом, а в статье и комментариях он позиционирует себя именно как владелец бизнеса, но при этом Алексей говорит, что статью писал он?
- Почему Алексей не позвонил мне по мобильнику, а только лишь через Telegram, не хочет палить свой мобильный номер телефона? Может, подумал, что я из органов?
- Зачем ехать на встречу со мной на Павелецкую (где толком нет парковок) на машине в центр Москвы в праздничный день, при этом живя через две–три станции на этой же ветке недалеко от метро (со слов Алексея)?
- Почему партнёр не согласился на разговор со мной, а только лишь ограничился почтой? Неужели кто-то поведётся на это?
- И куча других нестыковок, которые я уже не вспомню, потому что читайте далее...
Сайт партнёрка
На сайте Amazonpartner в момент моего первого посещения была только полупустая страница «О нас» и страница вакансий, видимо, созданная показать, что вот набираем даже сотрудников. Но после встречи, когда я открыл сайт, он уже был детальнее наполнен, там появились фото Влада и ещё трёх сотрудников. Фото Алексея (и вообще Алексеем ли звать этого человека?) там нет.
Стало понятно, почему Алексей хотел встретиться через неделю, видимо, допиливали сайт на Tilda, созданный только в мае 2019 года.
Никакого Влада Андрейченко не существует
Я решил покопаться и... вот Instagram человека, с которого украдены все фото «Влада», причём украдены бездарно, так как этот реальный человек, профессиональный фотограф, он никогда не был в Москве. Но у него размещены фото его друга, похожего на него, при этом эти фото фейковый Влад разместил у себя в Instagram и Facebook как свои, то есть у него в профилях фото разных людей.
Я изучил остальных людей.
Dominik Schwarz — сооснователь HomeToGo, крупнейшей в Германии компании-конкурента Airbnb. К слову, они уже обогнали Airbnb. Вряд ли бы стал заниматься созданием сайтов под партнёрку Amazon. Но кто его немца знает...
Tatiana Zlobina — похоже, взяли фотки с сайта, их можно посмотреть, если только есть платный доступ. У меня нет или же просто рандомный персонаж выбран.
Stacy Chura — фото есть, аккаунты в соцсетях есть, но не факт, что она вообще как-то связана с данным проектом. В Instagram указано, что переехала из Беларуси во Вьетнам, а потом в США, но опять-таки не факт, что она знает, что работает на Amazonpartner.
Ссылки на людей, кроме Влада, который, к слову, единственный по-русски написан, с их сайта в зоне .ru ведут на LinkedIn, который заблокирован в России.
Думаю, это тоже неспроста, не все умеют использовать Tor, но аккаунты там есть. Плюс интересно то, что сам Алексей на встрече рассказал мне, что одна из методик продвижения — создание персонажей, то есть делают им полный профиль во всех соцсетях, раскручивают как реального человека, так что...
В итоге
То, что какие-то проекты у Алексея все-таки есть, и они работают, — это вполне реально, так как на технические вопросы он отвечал уверенно, схема с партнёркой Amazon вполне рабочая, хотя проверить принадлежность их сайтов не получилось.
Но вот этот момент с Владом и завлекаловом на большие деньги в чёрную... Возможно, у Алексея есть какое-то объяснение на этот счёт, может, действительно необходимы настолько конспирологические меры, и всё я это себе накрутил.
Но лично я бы не стал работать по этой схеме с данным проектом, так как в таком виде он крайне рискованный, а я как бывший банковский работник знаю о рисках почти всё. Ну и не люблю, когда меня обманывают.
Просто решил поделиться информацией, которую удалось найти в открытых источниках.
Всем добра!
Обновление от 21.06.19. Эта статья стала столь популярна на vc.ru и за её пределами, что через знакомых дошла до одной из упомянутых «сотрудниц» — Stacy Chura (четвертая на скриншоте с сайта). Я проверил её аккаунты, это не фейк. Анастасия не поленилась зарегистрироваться здесь, и вот что коротко рассказала:
«Хотелось бы добавить в статью информацию о размещении моей личной инфо на сайте Amazonpartner.ru, который я только что благодаря Вам обезоружила.
Мои друзья, постоянно читающие vc.ru, прислали Вашу статью. Просто хотелось бы добавить от первого лица, что никакого отношения к этой криминальной истории я не имею. Логику данного персонажа в отношении выбора "своих работников" понять тоже не могу... Уже связалась с владельцем сайта и попросила их убрать мои фото и данные, хотя, судя по вашей статье, мне вряд ли кто-то ответит.
В любом случае, спасибо Вам за работу! Отличная статья. И, мягко говоря, я удивлена, что в России такие вещи ещё прокатывают и кто-то этим занимается...»
Думаю, дополнительных комментариев по этому поводу не требуется.
Расследование интересное, но...
У Вас как бы и денег то нет инвестировать.
Что можно сделать на озвученную Вами сумму в подобном бизнесе?
Даже если Вы найдете куда эти деньги вложить, то полагаю мозги будете Вы будете выносить так как будто вложили хотя бы 10 млн.
Мне кажется Вам не стоит тратить ни свое время, ни время людей.
Ни один интересный проект не примет от Вас эти деньги, только мошенники.
Лучше вложите свой миллион в себя.
Михаил, вы уже второй раз в этой теме пишете «миллион мало» и выдаёте беспардонные реплики.
Да, миллион это не много, но:
— статья не про миллион
— автор дееспособен и советов не просил
— автор сам разберётся как тратить своё и чужое время
— автор не писал, что у него есть только один миллион
Вы когда-нибудь пробовали что-то свое сделать?
Очень наивно полагать, что проект, который зарабатывает деньги будет искать 1 млн рублей.
Если проект стоящий, то ищут что-то вроде этого
https://rb.ru/story/startap-ishet-dengi-tabula-sense/
"автор не писал, что у него есть только один миллион"
По статье можно и другой вывод сделать, что это последние.
Перелогинтесь Алексей
Я не Алексей.
У меня своя точка зрения и это нормально когда есть плюрализм мнений.
Даже небольшой работающий проект жрет столько денег, что обычному человеку кажется много.
Если бизнес работает и работают компетентные люди все в белую, то 1 млн за 3-4 месяца уходить как нечего делать.
И если фирма ищет 1 млн рублей и рассказывает сказки про прибыль, то уже надо насторожиться.
Вы читаете слишком много стартап книг. Не все люди такие как вы, юные Стивы Джобсы.
Прочитал несколько ваших комментариев, все они из разряда «дайте мне миллион долларов и я сделаю бизнес».
Почему вдруг на 1 млн рублей нельзя бизнес построить? Зачем накачивать компанию лишними деньгами, сотрудниками и зарплатами? Или для вас «деньги инвестора — можно не считать?»
У Вас есть официальный бизнес, которому нужен 1 млн рублей и который 100% принесет кучу денег?
Ну напишите статью на vc что ищете 1 млн рублей на 100% вариант.
Ничего кроме ларька с мороженным в бойком месте не представляется, но на vc уже была история про это, вроде не пошло и они закрылись.
Дело не в сумме, а в финансовой модели. Если владелец бизнеса ищет инвестиции в лям, а фин. модель инвестора устраивает — пусть работают. Или что, все должны обязательно строить серьезный бизнес и привлекать миллиардные инвестиции на проекты, которые изменят мир?
По мне так ларёк с мороженным в чём-то даже лучше, чем какой нибудь убер с тысячами сотрудников. Прибыльнее уж точно.
А так все эти прошения у инвесторов огромных денег якобы на маркетинг и на сотрудников — в 99% случаев попытка стартапера трудоустроится и трудоустроить своих корешей со двора за деньги инвестора. Ну и брать ведь нужно по-максимуму — он же инвестор, у него денег вагон...
Ну так стартаперам тоже нужно платить по счетам, есть, жить. Почему они должны работать за копейки?
А почему они должны работать не за копейки? Деньги-то не их. Большинство даже машину-квартиру не хотят продавать, чтобы вложить в проект.
Потому что труд стоит денег. Толку от ваших денег 0, пока они не вложены и не приносят доход. А приносят доход они благодаря человеческому труду.
Кто сказал, что труд стоит денег? Если он стоит - заработай. А так получается, деньги взяли, а обязательств со стороны стартапера нет. Просрал, ливнул, и следующую презентацию делаешь - я жи серийный предприниматель.
Почему ,когда люди сами делают бизнес, на свои деньги или на кредитные они годами могут не видеть зарплату и это считается нормальным?
Экономика сказала. Человеку нужно где-то жить и что-то есть, чтобы быть эффективным.
Если вы надеетесь, что ничего не будете платить, но при этом получать результат, то от вас будут уходить все талантливые и грамотные сотрудники. Останутся только безвольные рабы, а вы будете постоянно ныть, что никто не хочет работать. А виноваты будете исключительно вы, тк не создали условий.
Ну так стартаперам тоже нужно платить по счетам, есть, жить. Почему они должны работать за копейки?
В какой момент вы перескочили с зарплаты стартаперам из денег инвестора к зарплатам наемного работника?
А что стартапер не может уйти? Он ваш личный раб, что ли?
вы вообще понимаете кто такой инвестор и почему он не выплачивает зарплату?
А у Вас богатый опыт построения своих успешных проектов?
Может статью напишите на vc как на 1 млн сделать прибыльный бизнес.
Мы поучимся у Вас.
Только после вас, вы высказали больше экспертных комментариев в этом топике.
Так я и не знаю как на 1 млн рублей сделать бизнес.
Мне как раз и хочется у Вас поучиться как на 1 млн рублей сделать прибыльный бизнес, я так не умею.
Комментарий недоступен
Где именно я декларировал, что знаю как на 1 млн рублей сделать прибыльный бизнес? Точную цитату, пжл.
А за что Вы здесь тогда топите?
Прочитайте еще раз, если не понятно. Можно несколько раз.
Т.е. возражений с тем что на 1 млн рублей успешный бизнес не сделать у Вас нет?
Разбираться с Вашим отношением к инвестициям мне не интересно, это Ваше личное мнение.
У меня вопрос больше нет.
На 1 млн. можно сделать успешный бизнес. Можно даже на 100 000. Но для этого нужно мастерски знать и понимать потребность клиента и/или понимать в маркетинге и переговорах (в зависимости от вида бизнеса).
На 300 000 можно открыть фирму по полированию мотиков и в первый же месяц заработать 60 000 прибыли, но для этого нужно быть в тусовке и понимать что нужно байкерам.
За лям можно открыть курсы английского языка.
За лям можно открыть много проектов, граничащих между самозанятостью и бизнесом.
За лям можно запустить любой инфобизнес.
"Где именно я декларировал, что знаю как на 1 млн рублей сделать прибыльный бизнес? Точную цитату, пжл."
"На 1 млн. можно сделать успешный бизнес."
Вы противоречите себе.
Ну раз знаете тогда что останавливает?
Лично у меня по озвученной схеме не получится.
Ну так вы покажите мне цитату, где я утверждал обратное до предыдущего комментария. Это же легко, если я такое говорил, ctrl+f.
Ну раз знаете тогда что останавливает?В 2012 году мы с 7 К рублей в кармане и долгами на пол ляма запустили Виртуальную школу английского языка. Развивались только на свои деньги (и на халявные кредиты до 200 дней). Да, это все еще не бизнес, а скорее самозанятость (в столь долгом переходе из одного состояния в другой, несомненно, виноват я). Финансовые результаты хоть и скромные, но есть.
Спор ради спора.
Я сделал три проекта с первоначалкой около миллиона каждый. Самый медленный из них несет 25% годовых. Самый быстрый показывает 400-600%. И третий проект имеет ROI 50%. И работают, не сильно привлекая внимание. И это не инфобизнес и даже не бизнес в онлайне. Писать на vc об этом не буду пока, но уж больно настойчиво Вы говорите, что имея миллион нельзя открыть успешный бизнес. Вопрос знания ниш и потребностей людей вокруг. А иногда и просто момент «успей договориться».
Всё зависит от того, что вы хотите получить. Я небольшие "стреляющие" проекты делал (ограничены предложением) с вложениями меньше 10 тысяч и выхлопом в 500-600 тысяч.
Это зависит от понимания "успешности" бизнеса. За миллион рублей вполне можно создать бизнес, приносящий 30-50 тысяч рублей ежемесячно.
Так и подмывает спросить - если ты не можешь распорядиться одним миллионом, как же тебе можно больше сумму доверить?
В 2009 году с вложениями около 40 тысяч и на голом энтузиазме за год заработали около миллиона рублей (продажи).
Куда стартапер уйдет? Он владелец и управленец фирмы.
Не на 100%, а на какой-то %. Что ему мешает продать\отдать этот процент условных акций и уйти, если он поймет, что его не ценят?
Кто его должен ценить?
Инвесторы. Вы считаете, что не должны и должны относиться как к ломовой лошади?
Может инвесторы еще и в попку должны целовать? Замените "инвестора" на "кредит от банка", чтобы понять весь сюр, который вы тут наговорили.
Все-таки отношения с инвесторами и с банками - это разные вещи. Банки - это поставщики услуг (денег). А инвесторы - это партнеры.
Ну так заведите себе партнера и спросите, согласится ли он выплачивать вам зарплату из своего кармана, а не из прибылей фирмы.
Если партнер настолько бедный, что не может заложить расходы на зарплаты, то не нужно ему становится партнером.
Аренду офиса, сырье, услуги тоже будете из прибыли оплачивать?
так обычно аренда, сырьё и услуги как раз из выручки и оплачиваются. Компания делает выручку, чтобы выйти на точку безубыточности (админ. расходы, зпхи, себестоимость и тд), потом уже идут налоги и дивиденды. А почему инвестор должен оплачивать это всё?
А выручка откуда возьмется, если нет аренды, сырья и услуг? Для этого и нужны инвестиции
Это все уже должно быть у бизнеса, который хочет инвестиции.
У кого это есть, тому и инвестиции не нужны) А кредит. И то не всегда.
эм, вообще-то нужны. Инвестиции по сути нужны как раз после того, как ты протестировал свою бизнес модель, показал, что хотя бы в теории она может быть прибыльна и теперь ты собираешься масштабироваться.
На что эти люди годами, в таком случае, живут?
На накопления или на доход 10-15 К (лично я не считаю 15 К - зарплатой), как и живет вся остальная Россия.
Никаких тебе смузи, кофе из старбакса по утрам и макбуков.
Дело не в смузи, а в концентрации и погружении в проект, если у основателя, как и других членов команды, не решены даже элементарные бытовые вопросы, думать о проекте им становится крайне затруднительно.
Да? А как же думают и работают тысячи предпринимателей, которые с нуля, без богатеньких папиков понимают свой бизнес?
О каких тысячах предпринимателей вы говорите? О тех, кто на рынках торгует или парикмахерские открывает, или кафе, или ноготички/тортики, монтажные работы по слаботочке, или франшизу какую-нибудь берет? От стартапов это все очень далеко, и отдачу предполагает несоизмеримо меньшую, поэтому и логика инвестиций, и прочего отношения очень разнятся.
Именно о них.
От стартапов это все очень далекоА что, стартапы у нас уже как-то по другому делаются? Не обслуживают потребность клиента? Стартап ничем не отличается от открытия парикмахерской. И, я считаю, именно потому что стартаперы думают, что это что-то другое такое количество провальных проектов.
и отдачу предполагает несоизмеримо меньшуюПредполагает - не означает получить.
поэтому и логика инвестиций, и прочего отношения очень разнятся.Чем разнятся-то? Тем, что стартаперам нужно платить много денег в карман? Или что?
Ваши рассуждения сводятся к тезисам социалистического толка. Инвесторы хотят - выдают деньги, не хотят - не выдают. Все по-честному.
Вы не разбираетесь в социализме вообще )
В данном случае я вообще топлю за дикий капитализм.
А на что похожи ваши рассуждения? Пока что я вижу только то что "стартаперы несправедливо получают большие инвестиции"
У меня складывается ощущение, что люди на vc вообще разучились читать и главное понимать смысл написанного.
Вы вообще понимаете разницу между "получать большие инвестиции" и "получать большую зарплату с этих инвестиций"? Или вы просто не стали читать всю ветку, а без контекста влезли в нее?
Венчурные инвестиции - это когда инвестор изначально знает, что 99 из 100 проектов будут провальными и он потеряет на них вложения без всяких претензий, а 1 из 100 окажется удачным и перекроет с лихвой все прочие потери.
Я знаю что такое венчурные инвестиции. Вы вообще понимаете в какую ветку обсуждения влезли или нет? Потому что, почему то, на вопрос про зарплату даете ответ про инвестиции в стартап. [Развожу руками].
По вашему стартапер должен голодать или тратить свои накопления на еду и свое проживание? И вообще, если у него есть иная занятость, это является стоп-фактором для инвесторов обычно.
Нет, он не должен голодать. Так же, как он и не должен получать зарплату по 100-300 К из инвестиций, а не из операционной прибыли. По моему вполне нормально, что стартапер вообще не будет получать или будет получать по минимуму (у нас 80% населения живет на доход меньше 25 К и ничего), пока компания не покажет операционную прибыль.
Ну это уже дело инвесторов, сколько ему выделять. И дело стартапера, соглашаться на такие условия или нет.
Так мы и говорили об инвестициях изначально. К слову, это нормально, если часть инвестиций тратится на нужды самого стартапера, а насчет зарплаты - она должна быть как минимум на уровне средней для его профиля.
Тогда, уж извините, это не стартапер, а чувак просто за деньги инвестора купил себе место работы.
Чтобы быстро масштабировать продукт на миллионы людей - нужны сотни миллионов инвестиций минимум. Это необходимое условие.
Чтобы быстро масштабировать сеть магазинов продуктов - нужны сотни миллионов инвестиций минимум. Это необходимое условие.
Необязательно. Активная реклама, бонусы для первых пользователей обходятся очень недешево. Современные стартапы растут по принципу "нужно заплатить миллиону человек по 10 баксов или предоставить услугу/сервис на такую сумму только ради того, чтобы он присоединился, стал лояльным клиентом".
Да, стартапы делаются по-другому, и инвестиции в стартапы делаются по-другому, например, первый инвестор не забирает ни 80%, ни даже 50% от компании, а максимум 20-25
А с каких пор макбук стоит здесь в один ряд? От кофе из старбакса и смузи можно отказаться, но мак как рабочий инструмент - идеален.
Вот айфон за 130К - это лишнее, а мак за 130-200К - норма. Лучше лишний раз отказаться от путешествия за границу, но купить мак, особенно, если это основной рабочий инструмент, приносящий деньги.
Так юзайте преимущества новой экономики. Это называется меритократия. Это ж круто, наоборот, что можно привлечь инвестиции даже с одной презентацией, что можно быстро прокачать компанию до крупной стоимости - даже 20-30 лет назад такого не было. И это дает шанс тем, у кого нет денег, подняться относительно быстро. И вы не беспокойтесь о "бедных" инвесторах, которых якобы кидают. Они же сами инвестируют с целью возможного крупного увеличения капитала, и понимают это, сознательно идя на риск. К тому же в РФ инвесторы - это в основном, олигархи из 90-х, которые сами кинули много кого, а на Западе - многомиллиардные фонды, у которых от потерянных пары миллионов не убудет.
Машину продал, но закладывать свое жилье это надо совсем быть отмороженным.
Потому что в современном мире уже норма, когда миллионы долларов выделяются инвесторами и компаниями почти "за просто так". И не только в сфере стартапов - стоит хотя бы вспомнить, что рэперу Lil Pump с банальными текстами, пропагандирующими потребление и наркотические вещества, известный лейбл платит по 15 млн долларов ежегодно.
Стартаперы хотя бы что-то полезное делают, и не всем повезло родиться в богатых семьях, поэтому каждый должен иметь справедливый шанс разбогатеть с нуля за 2-3 года.
Вам явно нужно почитать про первые мыльные пузыри и как это отразилось на отрасли в последствии.
поэтому каждый должен иметь справедливый шанс разбогатеть с нуля за 2-3 годаА почему бы не за 2-3 месяца? А че, взял инвесторских денег и ты богатый.
Я знаю о этих пузырях, сейчас намного больше раздута технологическая часть экономики, особенно на Западе, но ни о каком скором крахе и речи не идет. Сейчас куча стартапов с банальной идеей в узких нишах, о которых даже интересующиеся технологиями люди не слышали, имеют капитализацию свыше 1 млрд баксов.
Brex, к примеру, свой продукт впервые выпустили уже после привлечения 50 млн долларов инвестиций.
По вашему прошлый крах все ждали? Нет, это был черный лебедь.
Brex, к примеру, свой продукт впервые выпустили уже после привлечения 50 млн долларов инвестиций.Это все круто, только какое это отношение имеет к России?
А в России, по моему мнению, и не стоит искать инвестиций. Очень уж недооценивают талантливых людей, хотят за 1 млн рублей получить 50% сверхкрутой компании, причем инвесторы в России - это выходцы из 90-х со свойственной им наглостью и менталитетом, они считают себя выше основателей стартапа.
Одна из самых больших проблем в том, что непрофессиональные инвесторы, которые встречаются в большинстве своем на самых ранних стадиях, совсем не понимают разницы между стартапом и свечным заводиком, как собственно и товарищ, с которым мы дискутируем.
Собственно, в СНГ и не развита особо культура венчурных инвестиций. В России инвесторы хотят гарантированной прибыли в сотни процентов с полной защитой инвестиций, что априори невозможно.
Собственно, развита, но только не для самых ранних стадий, а для стадий, когда, как вы и говорите, можно практически без рисков хотя бы х2-х3 сделать.
Посмотрите стартап шоу на ютубе. Выпуски 16-17 годов.
P.S.Какую зарплату заслуживает стартапер после инвестиций в компанию? А то мы тут тонны текста напечатали, но никто еще к цифрам не перешел.
Да знаю я, что в РФ многие стартапы рады даже 300 тысячам рублей, вот только мне незачем обращаться за подобными суммами при их наличии, да и вряд ли они помогут серьезно масштабироваться.
По России можете, например, истории успеха Авито или Ламоды почитать, узнаете много нового и интересного.
Тот же вопрос. Какую зарплату заслуживает стартапер после инвестиций в компанию?
стартапер заслуживает ту зарплату, которая была оговорена с инвестором в рамках инвестиций, на тот срок, который в тех же рамках оговорен
Простите, но я предпочитаю не попадаться на ошибку выжившего.
это не ошибка выжившего, а специфика отрасли
В чём норма то? Ты когда нибудь задумывался чьи это вообще деньги?
В чём норма? В том, что бездельникам и бездарям дают не свои в общем то деньги на нереализуемые, а подчас и опасные проекты (вспомнить Theranos хотя бы. 9 млрд рыночная оценка была. А у них не было продукта вообще, результаты анализов хуй пойми откуда брали)
В чём норма? В том, что бездари прожигают чужие деньги иногда по 20 лет, а потом закрываются и все сотрудники тоже нахуй идут? (тут же на вц статейка есть про 20 стартапов, которые 15-20 лет коптили)
Это по твоему норма? Ну с такой нормой нам не летать к далёкому космосу =)
Федя Овчинников свою первую пиццерию открыл за 1,7 ляма или даже меньше, могу ошибаться.
мебельный магаз легко открыть на лям)
Возможно, дело в курсе. 1 млн. руб. в 2013 году - это было 38 тыс. $. Тоже не бог весть какие деньги, но хоть что-то. А сейчас 1 млн. руб. это 15 тыс. $. Что можно сделать на 15к на Западе?
Например, для запуска магазина на Амазоне это вполне себе нормальный бюджет. Как раз хватит закупиться, отфоткать товар и пропиарить немного.
Александр Бубнов, я тоже не согласен с этим комментатором, но обычно 1 млн руб итак есть у многих работающих людей, поэтому дополнительно привлекать эту сумму не имеет смысла. Другое дело, что свой миллион жалко полностью потерять в случае чего, а инвесторский - нет (думаю, такая логика у некоторых).
Например, у меня есть шаурмечная. Приносит мне 100 тысяч в месяц. Чтобы открыть еще одну, нужен миллион. Я могу открыть, например, 10 шаурмечных за 10 миллионов рублей. Почему бы мне не открыть одиннадцатую, взяв миллион под 25% годовых?
Этому "стартапу" нужно не деньги искать, а над ценообразованием думать.
109 т.р за стол из дерева (20 000р) с беспроводной зарядкой (1000р), usb хабом (500р) и колонками (2000р) - это сильно.
Ах да, еще же можно всего то за 40 000 рублей добавить сверхсовременное устройство под названием "Телескопические ножки".
Глупые ребята на алиэкспресс их по 200 рублей продают, икея по 1000, - а тут всего-то 40 000.
Извините, подгорело.
А я еще когда-то рассматривал этот стол, но лучше за эти деньги взять стол от Herman Miller.
У них итак все прет и очень хорошо берут как пирожки, но для нормального выхода зарубеж денег не хватает.
Они наладили свое производство.
Были у них конкуренты, которые тоже думали что на али все закажут и сделают тоже самое в раза дешевле, а не вышло.
Я не вижу на их сайте никаких свидетельств существования "производства".
Стол вживую щупал в ресторе на цветном, выглядит оно как самоделка-мелкосерийка, без какого бы то ни было гламура с фотографий.
Я понимаю что вокруг Москва, и какое-то количество столов они продадут конечно. Не сомневаюсь что и по 100 т.р, и даже по 1 млн можно сколько-то клиентов найти, судя по дизайнерским магазинчикам в ARTPLAY, - только это не бизнес.
Меня тоже цена огорчает, но я многие годы искал крутой стол.
И у одного знакомого директора видел топовую версию этого стола за 300,000.
На меня произвел мощное впечатление.
Касательно производства ознакомьтесь с их страничкой в FaceBook
https://www.facebook.com/tabulasense/
Они там много чего выкладывают
Ознакомился – посмеялся. Только я бы их по 10 миллионов продавал. Так у обладателя будет возможность лучше гнуть понты. А тем кому понты не нужны такие столы не нужны тоже
Ну ценообразование и вправду какое-то странное
Хорош уже своих корешей тут продвигать с оверпрайснутыми поделками, все про тебя всё поняли уже.
ну ты нашел кому сказать, что 1 млн - это не деньги))) Надо ссылку на hh, где опытный разработчик стоит 200-300к, а то тут наверное не все знают реалии
Есть вероятность, что и миллиона никакого нет.
Влад, Алексей шварц)?
Честно Вам говорю - нет.
Я вообще к этой тематике не имею никакого отношения.
Я из мира b2b софта и в амазоне не разбираюсь.
У меня подобные наши горе-инвесторы кучу времени украли.
Похоже, вы даже не представляете, сколько времени крадут горе-стартаперы. Которых при этом гораздо больше.