{"id":14270,"url":"\/distributions\/14270\/click?bit=1&hash=a51bb85a950ab21cdf691932d23b81e76bd428323f3fda8d1e62b0843a9e5699","title":"\u041b\u044b\u0436\u0438, \u043c\u0443\u0437\u044b\u043a\u0430 \u0438 \u0410\u043b\u044c\u0444\u0430-\u0411\u0430\u043d\u043a \u2014 \u043d\u0430 \u043e\u0434\u043d\u043e\u0439 \u0433\u043e\u0440\u0435","buttonText":"\u041d\u0430 \u043a\u0430\u043a\u043e\u0439?","imageUuid":"f84aced9-2f9d-5a50-9157-8e37d6ce1060"}

Как социально приспособиться в американском обществе

В любой стране есть свои особые общественные нормы. Переезжая за границу, вы столкнётесь с другими общественными нормами на улице, в учёбе, на работе. И лучше всего знать про эти нормы заранее. В этой статье я расскажу через свой опыт и опыт других людей, что же вас будет ожидать в Америке и что там будут ожидать от вас.

Заодно разверну часть своей предыдущей статьи. Текст поднял волну негодования, так как содержал неаргументированные утверждения, которые не совпали с мнением множества читателей. В этой статье — примеры из жизни и отсылки к внешним сайтам. Надеюсь, она побудит интересные комментарии и обсуждения.

Две Америки

Разделю Америку на две группы. Если ехать в среднюю часть континента, вы попадёте в Америку классическую, а если на побережье, то будете гулять среди иностранцев в Америке иммигрантской.

Америка классическая — это укоренившиеся американцы второго и больше поколения, которые живут далеко от прибрежных частей страны.

Америка иммигрантская — это всё побережье Америки, а Нью Йорк и Лос-Анджелес — самые настоящие его эпицентры, которые концентрируют в себе наибольшее количество иностранцев.

Я разберу общественные нормы в Америке классической, выделю плюсы и минусы и добавлю немножко про Америку иммигрантскую.

1. Ценность личности

Всем знакома главная идея западного общества. Ты — свободная личность, развитая самостоятельно, исключительная, такая, какая есть, самая особенная и крутая. Одна из главных твоих основных функций — самовыражение, эта функция должна цениться обществом, а любое действие против твоего самовыражения должно быть пресечено.

Америка классическая

Плюсы. Это даёт некоторым исключительным умам возможность лучше раскрыться. Личная самореализация мотивируется за счёт собственного интереса и внешней поддержки, и это может результироваться в удовлетворение вашего потенциала, к тому же принести полезность обществу.

Развитие личности поощряется, оно может происходить в любой профессии и сфере деятельности человека. Поэтому тут такое отношение к образованию: люди ходят в университеты, чтобы достичь самореализации за счёт академических успехов.

Они занимаются этим из-за собственного интереса, и ценность личности этот интерес мотивирует. Здесь отличная площадка для учёных, которые с радостью поедут в Америку, чтобы работать в высших научных учреждениях.

В университете я имела полную свободу движения в своих проектах. Делала проекты, исходя из своего собственного концепта, мыслей, стиля. Если студент понимает предмет, то большинство профессоров не будет его трогать, навязывать своё видение, а будет направлять студента и помогать избегать ошибок.

Минусы. Личность людей не всегда бывает уравновешенной, но по правилам американской культуры она тоже имеет огромную ценность в оригинальном её образе и проявлении. Поэтому вы должны уважать поведение, на ваш субъективный взгляд, странных, неприятных и даже сумасшедших людей. Вы приезжаете в толерантную страну, и если вам кто-то не нравится, то вы обязаны не показывать это.

Так, к примеру, одна моя классическая американка-одноклассница очень крупных размеров периодически не мылась. Из-за большого объёма домашнего задания она просто не успевала это делать. Признаюсь, я была не в восторге от её практики, потому что в моей культуре принято быть чистым, опрятным и ухоженным, а от неё пахло так, что прям плакать хотелось.

От неё страдала вся наша группа, но среди американцев это никогда не обсуждалось. Вопрос о разговоре с ней об этой проблеме тоже не стоял. Всё сходилось к тому, что это её физическая особенность, а просить её мыться чаще нельзя, так как это будет ущемлять её особенные физические характеристики и её собственный образ жизни.

Другая история. Как-то раз одноклассник сказал, что он девочка и теперь его зовут не Адам, а Салли. И даже если у Салли есть член, то будет плохо, если вы перепутаете её пол или имя. Но потом Салли поняла, что она — это вообще-то «они» и теперь к ним надо относиться со множественным числом. Это их самовыражение. Будете путаться — будете их оскорблять.

Также в общественном транспорте часто случается, что какие-нибудь пассажиры будут орать на весь вагон о чём угодно: о своей бедности, о любви к богу, о неизбежном крушении общества, может, просто включат рэпчик на своей колонке, а если включить нечего, то будут ходить топлес и облизывать поручни. И никто ничего этим людям не скажет.

Нельзя упрекать другого человека, по-доброму над ним посмеяться или говорить, что он сделал что-то не так (даже если это вправду неправильно), он может подумать, что вы идёте против его самовыражения и личности. Ролик Alternative Math — отлично отображает американскую чувствительность.

2. Конкурентность

Америка, будучи страной с капиталистической системой, сильно опирается на конкуренцию в аспектах бизнеса, политики и общества.

Америка классическая

Плюсы. Когда нет внутренней мотивации работать и развиваться, то её можно найти во внешних факторах: в конкуренции, которая двигает к прогрессу и заодно помогает вам самореализоваться. В университетах конкуренция помогает студентам относиться к себе критически и более объективно, что, в свою очередь, развивает способности студента и двигает его за рамки собственных возможностей.

В спорте, на работе, в учёбе конкуренция — это мотивация к самосовершенствованию и достижению новых вершин, один из двигателей прогресса. В общем, конкуренция развивает нас и изменяет мир.

Минусы. Конкуренция в Америке используется везде, даже там, где она не нужна и неуместна, что в итоге создаёт деструктивные ситуации.

Мы можем видеть конкуренцию в школе между умными и сильными ребятами. Когда умные ребята получают хорошие оценки и отвечают на уроке, они занижают самооценку сильных ребят, а сильные побивают их после школы, чтобы восстановить своё превосходство. Это поведение хорошо проанализировано в книге «Культурные основы обучения: Восток и Запад».

Это конкурирующее поведение потом переходит и во взрослую жизнь. Люди не особо умеют считаться с чужими превосходствами и принимать идею того, что все мы разные. Отчасти поэтому женщины ругаются, что мужчины забрали себе всю работу и высокую зарплату, трансгендеры требуют собственные туалеты, а чёрным не нравится высокий уровень жизни белых.

Один раз у нас была экскурсия в Бруклинский музей, чтобы мы посмотрели, насколько это продвинутое общественное место. Их продвинутось в том, что они, обозначая туалет, не используют значки «М» и «Ж», а просто рисуют унитаз: безгендерное обозначение туалетов! Ради этого мы ездили в музей и потом писали эссе на эту тему.

Общественная конкуренция зачастую ведёт к разрозненности и конфликтам.

Америка иммигрантская

Каждая культура внутри Америки иммигрантской предполагает различное отношение к конкуренции. У кого-то конкуренции вообще нет, а есть такая вещь, как взаимопомощь и внутренняя потребность саморазвития.

Хочу отметить восточных ребят, которые не только не будут конкурировать друг с другом, а будут только рады помочь своему другу. И хоть у них нет конкуренции, но из-за их совместной работы очень сложно с ними соперничать, почти невозможно.

Например, у каждого китайца есть много друзей, они все будут вкладываться в проект своего друга, создавая в итоге нереальнейшие работы. Поэтому дружите с китайцами, это очень полезно: знаешь одного китайца — знаешь их всех.

3. Сила меньшинства

Раньше белый мужчина (как категория) доминировал в американском обществе. Хоть и сейчас многие говорят, что белые люди живут куда лучше, чем меньшинства, и называют это “white privilege”, всё-таки теперь конкурирующие группы меньшинства во многих аспектах давно уже стянули белого человека намного ниже. В Америке к этим группам-меньшинствам относят женщин, людей цвета, инвалидов, людей нетрадиционной сексуальной ориентации и так далее.

Америка классическая

Плюсы (чем сильнее вы принадлежите к меньшинству, тем больше у вас привилегий). Одна из причин, по которой люди едут в Америку, — побег от дискриминации в своей стране. В Америке меньшинства имеют социальную поддержку, у них есть привилегии, и от этого им легче живётся: легче поступить в образовательные учреждения, попасть на работу и требовать что-то у других групп. Человек имеет возможность осудить дискриминирующих и требовать более внимательного и уважительного отношения к себе.

В некоторых государственных университетах есть процентное соотношение, которое помогает создавать расовое разнообразие среди студентов и позволяет людям из меньшинств иметь больше возможностей поступить в образовательное учреждение, а также получить стипендию. И даже если абитуриент не поступил на таких условиях, он может сослаться на дискриминацию по принадлежности к меньшинству и таким образом добиться поступления.

Минусы (чем сильнее вы принадлежите к большинству, тем меньше у вас привилегий). Поддержка людей — это хорошо, но поддержка людей во вред себе — как-то неразумно. Эти примеры неразумности нередко случаются в Америке.

Так, руководитель в одной из архитектурных компаний на Манхеттене рассказывала, что если в компаниях не будет ветеранов войны, чёрных и аналогичных категорий людей, то государство повышает налог для этих компаний. Просто подходящего профессионала не так легко найти, а тут ещё надо искать человека из правильной социальной категории.

Все эти группы, если они в меньшинстве, имеют право жаловаться и предъявлять людям, принадлежащих к большинству. Мужчина, например, должен быть аккуратным в отношении к женщинам.

У одного из моих знакомых есть две дочки и жена в положении. В день, когда надо было идти на узи, чтобы узнать пол ребёнка, он пошутил на работе, что лишь бы не ещё одна девочка. Услышав такую фразу, его начальница вызвала его к себе и сделала выговор за сексистское и женоненавистническое утверждение. В целом он легко отделался, его могли и засудить.

Знакомиться с девушками мужчине тут тоже будет непросто, потому что харассмент. Поэтому в Америке есть два основных и, по-моему, единственных и безопасных для мальчиков места для знакомства: клуб и Tinder. Очень мало, кто знакомится вне Tinder: есть большая возможность огрести от девушки за оскорбление (придержать дверь девушке, помочь ей донести что-то, заплатить за свидание — всё это может считаться оскорблением).

Похожая история у белого человека с чёрными людьми. Чёрные люди чувствительны к тому, как к ним обращаются белые люди. Реагируют они агрессивно на любое неправильное отношение к себе. Если вы сделаете замечание на то, что в метро афроамериканец включит музыку, будет громко говорить и как-то неуважительно вести себя, то вас обвинят в расизме. Также белому человеку лучше обходить некоторые чёрные районы. И забудьте слово «негр».

4. Сказал — не значит сделал

Есть такой неочевидный нюанс в американской культуре, на который тоже стоит обратить внимание. Американцы — настоящие ораторы, но то, что они говорят, не совпадает с тем, что они делают. У них просто не связано слово с делом.

Америка классическая

Минусы. Моя русская подруга, которая работает над стартапом в Сан-Франциско рассказывала, что работать с американцами — это настоящая подстава: «Ты с ним что-нибудь обсуждаешь, договариваешься, а потом он нихрена не делает».

Первые полгода я тоже сталкивалась с этой историей, даже обижалась на своих американских друзей. Если с американцем на словах договориться о встрече, то после этого можно даже не ждать его в назначенное время и назначенном месте. Он не придёт.

Потом до меня дошло, что к ним нужен другой подход. Единственный способ убедиться, что американец сделает то, о чём вы устно договорились, это договориться письменно. Иначе, поверьте, он не придёт на встречу, не сделает задание, которое обещал сделать, и так далее. Не воспринимайте их устную речь серьёзно, они её сами таковой не считают (анализ этого поведения тоже можете найти в книге «Культурные основы обучения: Восток и Запад»).

Плюсы. Отчасти это удобно. В Америке берёшь намного меньше ответственности за сказанное, поэтому если вы понимаете, что не можете выполнить своего устного обещания, то не парьтесь: от вас и так ничего не ждали.

5. Свобода и счастье

Америка классическая

Плюс. С американской точки зрения, граждане достаточно свободные и довольные жизнью люди. У американского гражданина есть возможность не работать: безработным и беднякам платят различные алименты, дают талоны с едой и даже селят в дешёвые квартиры.

Средний класс может позволить себе очень комфортные условия жизни: машину, хорошую мебель и технику себе домой, много продуктов и развлечений. За год у них есть неделя отпуска и праздники (Рождество, День благодарения, День независимости и ещё несколько). В общем, люди удовлетворены, и им отлично жить в режиме «работа» и «отдых от работы».

Минус. В большинстве американцы живут по давно установленным порядкам, вообще их не обдумывая. Все эти стандарты сводятся к: не нарушай закон, зарабатывай себе деньги и трать их на потребление и удовлетворение — спи, кушай, пей, занимайся сексом, залипай в телевизор.

У тебя был сложный рабочий день, поэтому лежи всё своё свободное время от работы. Американцы отдыхают в полном комфорте, не живут активной жизнью и вообще её избегают (ну не пойдут они гулять, когда есть возможность полежать).

Например, каждый раз, когда мы встречались в университете после каникул, я у ребят спрашивала: «Ну что, как прошли каникулы, что делал?». В ответ обычно одно и тоже: «Восхитительные каникулы, я ничего не делал, спал всю неделю, когда просыпался — кушал до объедения и засыпал под какой-нибудь фильм! Хочу вернуться обратно».

И реально так и происходит, пару раз на каникулах я оставалась у американских друзей: за неделю самым большим событием была поездка в кинотеатр в пяти минутах от дома. И то на уговоры вылезти из дома был потрачен целый день. В общем, у них в свободной жизни особо ничего не происходит.

В России мои друзья в неучебное и нерабочее время собираются вместе, ходят в походы, устраивают поездки, посещают интересные места, просто гуляют по улицам, по паркам. А в Америке выйти на улицу — это целая история, лучшее свободное время американца — время, проведённое дома в кровати.

Тут, конечно, есть и активные американцы, но они не сравнятся с активными российскими ребятами. Расскажу вам, к примеру, про американские походы. В основном американцы в поход ходят на машине, заранее закупают готовые продукты, приезжают на специально оборудованную стоянку, проносят все вещи два метра от машины и так тусят на одном месте в течении двух-трех дней.

Рядом обязательно находится какой-нибудь населённый пункт, где можно ещё закупиться едой, напитками, печеньками и сладостями. Потом будут рассказывать, как круто они ночевали целых два дня прямо в палатке. В общем, у них поход — как у нас выходной выезд на шашлыки.

А теперь про российские походы: никакого авто, минимум неделя, автономия, совсем без связи, со своими продуктами, готовка в котелке, проход по маршруту, много работы, усталость и душевные песни под гитару в конце каждого дня. Кто был в походах, подтвердите, что — это кайф нереальный, а для американца такой отдых вполне сравним с мазохизмом.

6. Раздельно мы вместе

Америка иммигрантская

Люди, несмотря на то, что показывают своё стремление к мультикультурализму и разнообразию взглядов на мир, на самом деле всё равно стремятся туда, где их мнение совпадает с мнением большинства, они не собираются миксоваться и интегрироваться с другими группами. Поэтому в том же самом Нью-Йорке есть районы под любое мировоззрение и культуру.

Плюсы. Нью-Йорк — уменьшенная версия всего мира. Люди живут в различных коммунах. В Чайна-тауне живут китайцы, в Брайтон-Бич — русские, в Флашинг и Восточной части Бруклина — чёрные, Литл-Итали для итальянцев, юг Уильямсбурга для евреев, весь остальной Уильямсбург и Юго-Запад Манхеттена для художников, сексуальных меньшинств и так далее.

Этот город даёт возможность познакомиться с представителями стольких культур, что просто с ума сойти. Это в свою очередь помогает развить более осознанное отношение к миру, терпимость и понимание, что нет хороших, нет плохих культур, хоть и есть положительные и отрицательные выражения этих культур.

Минусы. Я заметила какое-то нереальное разделение между жителями города. Считается, что все живут вместе дружно в одном городе, но город поделён на множество районов, которые, в свою очередь, делят людей на категории. Представители разных категорий не особо пересекаются, а если это случается (чаще всего только в метро), то либо молча игнорят друг друга, либо всё-таки создают конфликтную ситуацию.

Один раз в метро наша русская бабка поругала китаянку за то, что та стригла ногти щипчиками прямо в вагоне. Ещё раз, какой-то белый чувак начал называть всех чёрных нигерами и требовал, чтобы те свалили из Америки.

Даже в меньшем масштабе можно найти это сильное разделение среди людей. Расскажу на примере нашего университета. Наш университет считается весьма толерантным ко всем меньшинствам, пропагандирует равенство и разнообразие.

Это запись из Instagram*. По требованиям Роскомнадзора, мы не можем её показать
*Meta, владеющая Instagram, признана экстремистской организацией на территории Российской Федерации

Но добивается этого разнообразия так: в общежитии всех студентов селят на этажах по категориям (этажи для обычных, чёрных, трансгендеров, сексуальных меньшинств).

Моя подруга рассказывала такую историю: к ней в комнату общежития поселили девочку-транса (но эта девочка выглядела как двухметровый, накаченный и волосатый мужик, который носил короткие юбки и розовые волосы). Подруге пришлось беседовать с администрацией университета и умолять отселить эту девочку. Потом оказалось, что эту девочку поселили по ошибке на этаж обычных людей, а не трансгендеров.

Американские общественные нормы достаточно сильно отличаются от русских, но их нельзя ставить в категорию плохих или хороших. Лучше всего про эти нормы просто знать и понимать, что они из себя представляют, что в результате поможет с адаптацией в другой культуре.

В этой статье большее внимание уделялось Америке классической, далее я буду фокусироваться на Америке иммигрантской, а именно Нью-Йорке. В Нью-Йорк стоит ехать, а какие вещи там надо знать для более комфортного проживания, я расскажу в следующей статье.

0
88 комментариев
Написать комментарий...
Александр Балалеев

Поразительно дрянная статья. Будто посмотрел выпуск Киселева, которого каждые 2 минуты прерывает квир-рад-бодипозитив-феминистка из влажных фантазий 14 летних мальчиков из 9б.
Примеры непонятно к чему, постоянные отсылки к какой-то книжонке уровня Дарьи Донцовой, все аспекты сводятся к одной идее, либо просто противоречат сами себе и здравому смыслу. На что я потратил время? На этом сайте вообще есть не говно?

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow
На этом сайте вообще есть не говно?

Теперь есть!

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

это девушка, только что окончившая амерский вуз и не нашедшая там работу. вспомни какой дурой в её возрасте была та же собчак

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Кирилл Бородин

Мне статья понравилась. А первый комментарий "дрянная статья" - как раз таки описывает всю суть "нетолерантности", противоположной духу, который пыталась донести автор. И отсутствие культуры тоже.

Ответить
Развернуть ветку
Ватник в Америке

Хотел было посоветовать начать читать меня, но к сожалению, я пишу еще хуже :(

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
onepositive

это все и по первой статье было понятно, а эту вторую я не читал, например) пошел сразу в комменты

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

"Америка иммигрантская — это всё побережье Америки," - ну еще одно доказательство, что Полина, за 5 лет ничего особо об Америке не узнала. Иммигранты обычно едут в крупные города, которые есть не только на побережье. Побережья к этом относятся только по причине того, что самые крупные города находятся на побережье. А так, вдоль побережья множество городов, в которых иммигрантов мало.

А в целом, создается впечатление, что пишет не Полина, а вообще отдельный человек, который использует историю Полины как ширму. Полное собрание мифов о США. Ну либо Полина все 5 лет смотрела рашатудей, и понятно тогда почему у нее, при обучении в американском вузе, нет практики работы в американской компании - с такой токсичной персоной никто не захочет иметь дело.

Ответить
Развернуть ветку
Ватник в Америке

Ну кстати говоря, среди ру-кодеров через один - супер токсичные пацаны, но при этом они отлично адаптируются и подстариваются под амеров, все работают на отличных должностях в айти гигантах. А вот за кружечкой виски могут расскзаать такого, что начинаешь удивляться, как его еще за расизм из страны не депортировали.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Unreal Person
Когда умные ребята получают хорошие оценки, а сильные побивают их после школы, чтобы восстановить своё превосходство.
«Ну что, как прошли каникулы, что делал?». В ответ обычно одно и тоже: «Восхитительные каникулы, я ничего не делал, спал всю неделю
за неделю самым большим событием была поездка в кинотеатр в пяти минутах от дома

Описание среднестатичного студента/школьника в рф.

Люди не особо умеют считаться с чужими превосходствами и принимать идею того, что все мы разные.
это настоящая подстава: «Ты с ним что-нибудь обсуждаешь, договариваешься, а потом он нихрена не делает»
Представители разных категорий не особо пересекаются, а если это случается (чаще всего только в метро), то либо молча игнорят друг друга

Вся суть жизни в рф в целом.

Ответить
Развернуть ветку
Катерина Зайчук

"В этой статье большее внимание уделялось Америке классической, далее я буду фокусироваться на Америке иммигрантской, а именно Нью-Йорке."

Пожалуйста, не пишите больше.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Neznamov

Вы прочитали чужое мнение. Молодой девушки. В чем претензии? Каждый видит окружающий мир по своему. Проблема Полины только в том, что она разместила свою статью на портале тролей, диванны ханалитиков и прочих обитателей интернета.
Я живу в Израиле, иммигрировал 3 года назад. Спросить у 100 человек, таких же как я, какое у них мнение о стране и вы получите разные ответы. Иногда демитрально противоположные. До сих пор русска община борется с рассказами из 90-х, как пробиться тут можно только через мойку туалетов.
У вас есть свое мнение на счет США? Напишите. VC свободная площадка. АХ вам лень? Легче валяться на диване и играть в танчики и тролить авторов?

Мне понравилось, спасибо Полина. На веру не беру, но как чужое мнение - интересно.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Балалеев

Спроси 100 человек, получи 100 мнений, но все они будут основываться на одних и тех же фактах, которые будут трактоваться одинаково, типа уровня медицины, неформального общения и прочего. Кто и как там что видит - тема для рассказа подружкам на кухне, тут хочется увидеть факты, взгляды с разных углов. И вообще - че ты тут прикопался к нашим взглядам? Сначала свой гневный комментарий напиши, потом нас поучай. Ах Вам лень? Легче валяться на диване и играть в танчики и тролить авторов комментариев по существу?
Аргумент "У каждого свои вкусы" давно пора приравнять по тупости к "Сам-то чего добился?" и считать клеймом дебила.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Елена Агапова

батюшки, в чатике моралисты! спасибо, что открыли глаза. у меня только один вопрос: вам в пальто не жарко?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Гала Перидоловна
А теперь про российские походы: никакого авто, минимум неделя, автономия, совсем без связи, со своими продуктами, готовка в котелке, проход по маршруту, много работы, усталость и душевные песни под гитару в конце каждого дня. Кто был в походах, подтвердите, что — это кайф нереальный, а для американца такой отдых вполне сравним с мазохизмом.

Это происходит из-за того, что в России нет кемпингов и особо никто не стремится это развивать. А вот за песни под гитару для певцов уготован отдельный котёл. Этот треш даже в душе стыдно распевать.
А теперь про походы. Турклубы(а обычные люди в России дальше пары км от ближайшей дороги не ходят) создавались как раз потому, что куда-то надо девать молодых и активных. Построить для них инфраструктуру никто не додумался или это было дорого, поэтому в некоторых местах своими силами создавались различные площадки для отдыха. СССР закончился, а активная масса так и продолжает из говна и палок мастерить. Мне ближе лыжи и каяк, поэтому могу лишь сказать, что большего колхоза и тонн мусора, чем в России я не видел. Ходил со швейцарцами, норвежцами, австрийцами, американцами и это прям космос.

Ответить
Развернуть ветку
Олег Поворин

Видимо вам не везло с гитаристами и репертуаром. А жаль, в этом определенно есть свой шарм.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Rim Korsakov

"А вот за песни под гитару для певцов уготован отдельный котёл. Этот треш даже в душе стыдно распевать." Спасибо, что прям мои мысли выразили! Плюсую!

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Оказывается есть две разные страны США. Одна для трудолюбивых, амбициозных, позитивных людей которые видят в США большие возможности для самореализации. И есть вторая страна США для ватников которые возмущаются не соблюдением скреп , разгулом самовыражения и даже кемпингом без прохождения 20км.
А вообще статья слабая, многие плюсы ниже в статье уже идут как минусы. А значит девочка тупо запуталась и не фига не поняла в США раз у неё даже в голове нет определенности что считать плюсом а что минусом.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

причем тут более чем достаточно для кемпинга с 20 и более километрами. Вон тропа по Аппалачи через 14 штатов - 3500 км ))) и именно так как она хочешь - с палатками, ночевками, в далеке от цивилизации. И ходят люди, не так много лично знаю, но гораздо больше, чем знал в РФ.
Да и в обычном кемпинга 20км это не о чем.
Мы вот тут с детьми как раз собираемся на пару дней в горы, будет останавливаться как Полина описала - с палатками, но на подготовленной площадке, ближащий город в минут 40-50 на машине. Но это не отменяет, что мы будет по горам наматывать не один десяток км за день.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
onepositive

я бывает по МСК 20 км в день могу в выходной пройти... вообще не понял про эти 20 км))

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Воробьев

Остановился на том, что в Америке очень плохо жить, если ты гомофоб, который привык травить толстяков.
Там дальше что-то дельное есть?

Ответить
Развернуть ветку
Stanislav Ivanov

Есть важная ошибка, на Брайтоне не русские а советские.

Ответить
Развернуть ветку
Polina Alieva
Автор

Соглашусь, да, спасибо за замечание)

Ответить
Развернуть ветку
Alexei Ageyev

Часть вторая. Полина продолжает мстить Америке за свою неудавшуюся юность. В этой серии девушка предъявляет бездуховным, что у них нет Грушинского фестиваля и котелков.

Ответить
Развернуть ветку
Яков Богачев

Алексей, девушку заведи себе, а то тыкает тут куда попало. Тыкальщик.
Твое США какашка!

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

На счет психов, в России тоже особо на них никто не реагирует, полно психов в трамваях ездят и вслух ругаются.

1 пункт противоречит 2.

Толерантность, если вам кто-то не нравится, то вы обязаны не показывать это
Люди не особо умеют считаться с чужими превосходствами и принимать идею того, что все мы разные.
Ответить
Развернуть ветку
Polina Alieva
Автор

Везде есть свои чудаки конечно, но в том же самом Нью Йорке их на столько не отслеживают, что вечерами там просто опасно ездить.

Круто, что вы заметили! да, там правда есть такое, эти две ценности противоречат друг другу

Ответить
Развернуть ветку
Regies Linkas

Мало, у нас их содержат в спецучреждениях почти всех. Но в асашай их, вроде, Рейган всех выкинул, мол денег нет, но выдержитесь, содержать такую ватагу на деньги налогоплательщиков не комильфо. Вот они и шастают всюду там. У нас тоже начали вестись разговоры об этом, и, на сколько знаю, так и будет через год.

Ответить
Развернуть ветку
Andy Lenty

'...В России мои друзья в неучебное и нерабочее время собираются вместе, ходят в походы, устраивают поездки, посещают интересные места, просто гуляют по улицам, по паркам...'

Это точно про россию?

Ответить
Развернуть ветку
Unreal Person

Если под "интересными местами" подразумеваются: стройки с арматурой, гаражи на окраине и серые ТЦ с магнитом - то может быть и да.

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
John Doe

"У тебя был сложный рабочий день, поэтому лежи всё своё свободное время от работы. Американцы отдыхают в полном комфорте, не живут активной жизнью и вообще её избегают" - у меня коллеги (из которых 99% не имигранты) после работы(рабочий день заканчивается обычно в 4 для всех) в зависимости от семейного положения: занимаются спортом, едут на океан, активно гуляют с детьми и т.п.. Дети постоянно в разных кружках (активитис).
В какой Америке была Полина??? ))))

Ответить
Развернуть ветку
Илья Щербаков

Читал про отдых в главе "Свобода и счастье" и понимал, что я американец :)))

PS: Ну а так вообще вспомнился замечательный культовый фильм...

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Полина, я так понимаю, мама сказала

"Ну в экономистом или хотя бы инженером ты отказалась стать. К себе, в АО «НИИМЭ», устроить не смогу - не поймут. Архитектор из тебя тоже не ахти. Ну что... будем готовить тебя в Единую Россию."

Ответить
Развернуть ветку
Filipp Lyakh

Очень многое применимо и для России, вам просто повезло с окружением пока росли.

И занятный вопрос - как они умудряются быть на 10 голов впереди России по части технологий и индустрии, если они настолько недеятельные?

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Ivanov

ты не смогла социально приспособиться и учишь других. в первой статье уровень зашквара был не так высок

Ответить
Развернуть ветку
Игрок

Автор данной статьи был в сша?

Ответить
Развернуть ветку
Philipp Kozhevnikov

Статью надо немного поделить на 2 а то и на 3, чтобы отфильтровать киселевские замашки, в США живет в два раза больше людей, чем в РФ и там есть всЁ и всЕ

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy Kuharev

Полина, вы все не так поняли.

Я прожил в Штатах 7 лет - верьте мне - этой толстухе никто не делает замечания, просто потому что Американцы очень вежливые. Но не только поэтому. Другой причиной может быть жалоба этой толстухи в HR фирмы, где вы работаете или может быть в деканат университета (про последнее ничего не могу сказать - не учился в штатах). Между собой (если они будут доверять друг другу) они будут так ее обсуждать, что бабкам возле типичного российского подъезда завидно станет.

Но все зависит от людей. Если вся группа - это народ с промытыми мозгами на тему боди-позитивизма и феминизма и чего-то там еще, то наверно и обсуждать не будут.

Отношение к личности тут не причем.

Дальше статью и читать не стал.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

статья больше похоже на пропаганду и дезу чем на точку зрения

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Евгений Трифонов

«Хоть и сейчас многие говорят, что белые люди живут куда лучше (...) конкурирующие группы во многих аспектах уже давно стянули белого человека намного ниже»

В подтверждение слово «ниже» сделано ссылкой на статью. Статья о том, что к 2045-му белых станет менее 50% населения.

Полина, вы правда не понимаете, что «белые уже давно стали жить хуже других» (то, что вы заявляете) и «через 26 лет белых станет меньше остальных» (то, что вы приводите как доказательство) — это два абсолютно разных тезиса, никак друг друга не подтверждающих? Вы ухитрились признать, что предыдущий текст содержал «неаргументированные утверждения», и тут же насыпать их ещё больше.

Ответить
Развернуть ветку
Юлия Петрова

Ряд моментов схвачен очень точно, и для некоторых наших соотечественников может быть сложно понят и интерпретирован. Но я не совсем поняла, почему автор настолько зациклен на этом, в отрицательном ключе. Да, без Follow up, только на устных договоренностях, далеко не уедешь, но при этом что мне нравится - они пунктуальны в подавляющем большинстве, если встреча ровно в 10 утра, значит она начинается ровно в это время, если договорились о чем-то - сделают, и что мне еще очень нравится - отписываются, хотя бы просто "да, получил письмо, занимаемся". Как выразился мой коллега, НЙ - это Москва на максималках: ритм еще более динамичный, еще более интересный нетворкинг и т.д.

Ответить
Развернуть ветку
Dima Vasilenco

Отзыв сразу на обе статьи

Ответить
Развернуть ветку
Alexey

Слишком много откровенных высеров стало пролезать на площадку. Полина, что за хуйню вы тут написали?

Ответить
Развернуть ветку
Анна Спиридонова

Полина , не распинайтесь! Местный истеблишмент о «заграницах» смотрело только по телевизору...купленному в кредит..какой нибудь говномарки! PS маЛчики-диванщики давайте уже, минусуйте 👍🤣

Ответить
Развернуть ветку
Nina Bnc

Интересная статья.
Девушка умная, наблюдательная и с критическим мышлением.
Очень точно подмечены культурные особенности.
Буря негатива в комментариях связана с тем, что люди идеализируют Запад, Америку.
А там ,оказывается, тоже есть свои "но"...

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

ага наблюдальная. Про походы уже она выводы сделала основываясь только на своём окружении. Что в США есть так это выбор, а она 90% из чего можно выберать даже не видела. Если в её компании не ходили в походы это не значит что никто не ходит. Если в её компании боялись сказать вонючке что она воняет то это не значит что в других компаниях будут молчать. Половина её утверждений про толерантность это отдельные случаи. На каждый такой случай есть сотни случаев не толерантности.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Ushkyr Basmach

"Личность людей не всегда бывает уравновешенной.."
Личность. людей. КАРЛ!

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Beloborodov
придержать дверь девушке, помочь ей донести что-то

Самое интересное, что не только помогал. Но и мне помогали, пропускали и открывали дверь. Мужчины и женщины. Возрастом от 20 до 70 лет.

Ответить
Развернуть ветку
Rasul Tokhniyazov

Полина, спасибо за труд (текст)!
Если это Ваше честное личное мнение - интересно узнать ещё.

Ответить
Развернуть ветку
Hasan Khater

Не знаю что грязью обливают так, девушка, ты молодец, я про восточное побережье подтверждаю, сам бывал часто, все именно так, и мне это нравится, но в России на данный момент нравится больше (не считая бандитов во правительстве).

Ответить
Развернуть ветку
Илья Ефимов

Я с ощущениями автора согласен, у меня американская фальшивая толерастия также не вызывает зависти. В США круто наверное какое-то время поработать, получить новый жизненный опыт, но жить там не тянет, даже не смотря на многие клёвые сериалы. Свободы там действительно нет никакой - ни вздохнуть, ни пёрнуть.

Предыдущий её пост набрал 800 коментсов - я думал, что такой щитшторм может вызвать только Сударь с блинами, ан нет.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

свободы как раз там сколько хочешь. никто не париться на счёт одежды, причёски, статусности машины, шуб и драгоценостей.
многих новоприбывших папуасов это напрягает так как американцы ни как не реагируют на их золотые бусы и не уступают дорогу их мерседесу. А менты останавливают несмотря на красивый номер.
Вот приходится возвращаться папуасам в родную страну где люди точно знают сколько раз нужно делать Ку перед почитаемым господином в зависимости от марки его машины и размеров брюликов в ушах его спутницы.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
tristan ghost

"посещают интересные места"
Я просто оставлю это здесь

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
85 комментариев
Раскрывать всегда