Я живу в США почти четверть века. За это время выходили на меня пару раз какие-то российские фирмы с партнёрскими предложениями.
Один раз предлагали купить пару подержаных лаптопов и выслать им. Они их там продадут и вышлют мне денежку с наваром. Другой раз предложили открыть компанию в Техасе чтобы продавать музыкальный софт. Компанию я открыл, продажи были дохлые, причём все два года что она существовала, они пытались у меня её отжать. В конце концов я плюнул, передал им реквизиты компании и самоустранился. Дохлая фирма, оставшись без управления, за пару месяцев сдохла совсем.
Пару дней назад я нашёл объявление о поиске партнёра в США. Компания солидная, с миллионым оборотом, обретается в Москве, продаёт облицовочные материалы по России и хочет выйти на американский рынок.
Списался по емэйлу, поговорил по телефону с человеком, который своей должности мне так и не сказал. Объяснил ему, что я айтишник, поддерживающий торговую фирму. Торговый бизнес знаю с информационно-технической стороны во всех деталях, но сам продажами не занимаюсь.
Мне понятно, что им нужно сертифицировать товар, написать декларацию, форму декларации слизать у конкурентов. Открыть дочернюю компанию в США. Для этого согласно закону нужен офис. Офиса одного мало, нужен операционный склад, держать образцы продукции. Значит, нужно снимать офис со складом.
Налогообложение местное и отчётность по местным образцам они не потянут, значит в офис надо сразу сажать местного бухгалтера. За непредоставление отчётности штат навешивает на корпорацию штрафы.
Дальше надо либо открывать магазин, либо торговать со склада. Значит, понадобятся деньги ещё и на рекламу. Которые они должны перекинуть на счёт новорожденной американской дочерней компании.
Понятно, что у меня хватит беготни только чтобы обустроить компанию. А всю сопроводительную документацию, рекламную, техническую, маркетинговую, ценовую, российский холдинг должен мне предоставить в ясном и связном виде, чтобы мне не ковыряться на их сайте и не выискивать разрозненные куски. У них миллионная организация, а я пока - один человек, при этом работающий на ответственной работе.
Вместо этого в меня швыряют по емэйлу опросник для мальчиков-маркетологов, которые только что окончили колледж. И предлагают мне провести маркетинговое исследование с телефонными звонками, встречами с местными дистрибьютерами. Не давая мне никаких документов о моих полномочиях, никакой сопроводительной документации, и вообще ничего.
"Вы ответили на вопросы неправильно. Надо было сделать не менее 50 телефонных звонков и не менее 5 встреч!" То есть, мне предложили бесплатно поработать на них маркетологом. И для этого я, по всей видимости, должен немедленно бросить основную работу, которая оплачивает мои счета, и трудиться на них бесплатно.
Это при том, что из РФ можно прекрасно звонить по телефону и выяснять конъюнктуру, и точно так же можно проводить контент-поиск в интернете. Всё что для этого требуется - знание английского языка.
Посмотрел на англоязычную версию их веб портала. Самая главная страница с демонстрацией зданий с их облицовкой - убожество. Композиция фотографий отстойная, резкость нулевая, цвета искажены. То есть, кто-то наскоро пощёлкал копеечной мыльницей. Сопроводительного текста нет совсем. Короче, не реклама, а антиреклама.
Когда я дружески высказал неведомому мальчику все эти соображения и предложил сперва сделать домашнюю работу, дать мне всю сопроводиловку и оговорить условия работы, на меня фыркнули и пожелали удачи.
Мне непонятно: в России с 1991 года, когда прогнали большевичков, наступил капитализм. Уже целое поколение выросло с тех пор, а у людей до сих пор нет элементарной грамотности в вопросах ведения бизнеса и в поиске партнёров в том числе.
Никогда им не выйти на наш рынок при таком отношении к делу. А вот их конкурент из США продаёт по России аналогичную облицовку, и на их портале имеется грамотная документация по продукту, и умелая профессионально сделанная реклама, и всё как положено. Всё ведь на расстоянии одного клика. Учитесь, распиздяи! Но нет, мы учиться ни у кого не желаем, и круче нас только яйца.
Странно что вы зачем то хотели работать с фирмой из России.
Я сам в сфере IT и пытаюсь вообще отказаться от клиентов из России и СНГ.
Ибо работать с своими тихий ужас.
Из десяти клиентов за этот год по разработке трое пытались кинуть, двое просто пропали, а у оставшихся пяти сотня проблем и постоянный вынос мозга.
Переделки, доделки за те же деньги и попытки любым способом выжать побольше работы за минимум денег.
У нас не ценится труд и заработать что то честно то ещё приключение.
Писать софт собственноручно - хватит на покушать и на бензин. Ещё Джек Лондон писал, что своим трудом не богатеют. Идея очень проста. Найти контору в РФ, которая работает на импортном оборудовании и за счёт того что платит рабочим на порядок меньше чем у нас имеет ценовое преимущество. Технологическую линию где ни поставь, если её кувалдой не бить, то она всюду выдаст примерно одинаковое качество. Плюс, китайцы попали на пошлины. Поэтому российская облицовка и наверняка ещё множество номенклатуры может зайти на наш рынок по цене, при условии соблюдения качества. Но для этого надо поставить процесс так чтобы оптовый покупатель, дистрибьютер чувствовал себя так что он торгует с местной компанией. Для этого такую компанию надо открыть здесь и торговать по местным стандартам.
Даже Калашников, у которого Сайгу отрывают с руками, не торгует из России. У него в США тьма дистрибьютеров. Только у нас во Флориде десяток. То есть, оформляйте условия партнёрства, давайте мне все реквизиты, прокидывайте деньги на открытие корпорации во Флориде, приезжайте и учитесь здесь торговать. Или платите местным продаванам. Найду, найму, в чём проблема.
Но всё оказалось просто до безобразия. Мальчики решили под видом партнёрства найти дурачка с английским языком, раскрутить его на сделать маркетинговое исследование, сказать спасибо и кинуть родимого. А потом использовать наработки чтобы прокидывать товар местным дистрибьютерам прямо из России, не открывая американскую дочку, чтобы не нести расходов. Умнее Калашникова захотели быть. Наверное их облицовка такая уникальная, круче Сайги. Но сначала они попытались быть умнее меня, и старательно раскидывали пальцы веером. Ну пусть думают ещё, что важнее, прибыль или пальцы.
Предвидеть объём работ. Поставить рамки на итерации доделок. Обговорить стоимость переделок и вариантов. Выяснить все детали проекта и проанализировать референсы. И, наконец, заключить правильный договор с правильным соглашением в виде технического задания с точными этапами проплат, сроками исполнения и порядком предоставления образцов. ЭТО ЧАСТЬ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ работы, а не нытьё, что везде и всюду обманщики и лодыри. Ни для кого не секрет, что Американский и Российский подход сравнивать не имеет смысла.
А у вас на каком этапе сливается странные клиенты?
наш опыт с точностью до наоборот: в попытках поиска партнера, всегда выходили на нас люди, которые раздували щеки и хотели 51 процент акций - "я американец, а вы никто"
Даже в статье это немного происходит
Так и есть, во многих конторах РФ рассчитывают на "бац-бац и в дамки", мол, главное - уболтать клиентов побольше да побогаче, как систематически презентовать продукт - дело десятое. Плюс, самый прибыльный бизнес - распилочный.
Бац-бац в России почти кончился, доморощенные бизнесмены считают, что теперь можно бац-бац на других рынках
// когда прогнали большевичков
куда прогнали-то? Откуда вообще такой конструкт - "прогнали". Была страна с очень плохими традициями менеджмента, она решила перейти к рынку - но хорошие традиции сами по себе не вырастут. Коммунисты пошли кто в попы, кто в миллионеры, большинство остались на местах. К примеру, Ельцин - это бывший большевик, коммунист. Гайдар - советский экономист. Березовский, Ходорковский - это люди с советским воспитанием. Они никуда не уходили - они начали играть по другому.
А так статья интересная и поучительная. Но мы придурков и в Штатах много видали. А кто бизнес с Китаем и Индией ведет - вообще удивляется, как там вообще что-то шевелится?
Прогнали из Кремля и со Старой площади. От власти прогнали КПСС. А то ж всюду висел иконостас - Воротников, Горбачёв, Лигачёв, Зайков, Слюньков и примкнувший к ним Шепило. Поодиночке эти твари конечно тоже немалая гнусь, но когда в партию сгрудились малые, сдайся враг, умри и ляг. А враги у большевиков были все мы. "Кто не с нами тот против нас" - это сцуко-ленин сказал. Они же и уехать от них не давали. Родился у нас рабом и живи у нас рабом. Я в 1956 году родился. Помню эти времена как вчера. А не прогнали бы тварей, так и сгнил бы в Рязани, и не видать мне той Флориды никогда. А так я в ней 20 лет прожил...
обиженная такая статья)
без версии со второй стороны вообще ни о чем.
например
> Пару дней назад я нашёл объявление о поиске партнёра в США.допустим партнер понятие растяжимое, но что они получили от автора?
лекцию о том, что надо снять офис и склад и завезти продукцию? все разумеется за свой счет. а в чем партнерство?
к слову говоря не уверен что вообще так надо заходить. была классная статья как латвийские шпроты заходили в США. начинали они не со склада насколько я помню, а со специализированных выставок, поняли что рынок там вообще другой, полностью переделали свою продукцию и только тогда уже "офис и склад".
с этой позиции я бы тоже сперва проводил маркетинговое исследование, до всяких офисов. возможно они просто искали обзвонщиков.
из москвы это конечно можно делать, но не с нашим обычным инглишем, а топовый инглиш в москве будет стоить дороже студента в США.
" начинали они не со склада насколько я помню, а со специализированных выставок". Вот с этого момента поподробнее. Кто будет проводить выставку? На каком языке? Где организаторы выставки будут ночевать? Кто им вообще откроет визу? Где они будут хранить образцы продукции - стандартные листы для наружной облицовки. И кто эти листы повезёт в сертифицирующую компанию? На минуточку, облицовочный лист - это не банка латвийских шпрот, которую можно в портфельчике принести.
Интересно, что надо кардинально переделать в высоко стандартизованном продукте, который ничем не отличается от всех остальных, кроме цены и сроков доставки?
Как там говорил Паниковский, "Нет, поезжайте в Одессу!зачёркнуто в Орландо!" И попробуйте там самолично организовать обыкновенную презентацию в Convention Center. Скорее всего, вы дико перенервничаете и окажетесь в полицейском пресинкте, как человек, ведущий себя неадекватно. И когда я приеду, внесу за вас залог из денег вашей же фирмы, и вас выпустят из кутузки, вы поймёте, зачем вам нужен американский партнёр :)
Смотрю, что каментов больше нет, видимо статья ушла под кат, но всё же допишу сюда одну мысль - про Завхоза. Я описал здесь, с чего начинается становление фирмы, и то, с чего я бы её начал - без разницы, свою или филиал партнёра. С нормального, крепкого, пусть сначала очень небольшого, но грамотно и добротно организованного хозяйства новой компании.
А для того чтобы создать и отрегулировать это хозяйство, владелец компании должен быть хорошим завхозом. Я работаю в компании, которая ворочает миллиардами. Джон, директор операционного отдела, вообще-то занимается сопровождением миллионных контрактов на поставку оборудования клиентам, но обязательно находит время лично проверить в офисном кафетерии кофеварки, запас бумажных полотенец, холодильники ли в порядке, нет ли в раковине засора. И если где-то непорядок, ему не впадлу поправить своими руками, не дожидаясь пока пламмер приедет или ещё кто-то из технарей. Джон - наёмный директор, но ведёт себя как внимательный хозяин.
В России таких людей как Джон нет. Их извели большевики. Кого расстреляли, кого сослали. Противоестественный отбор человеческих особей, проведённый большевиками, привёл к созданию на территории СССР нового подвида человека - homo indominius, то есть, человек бесхозяйственный.
Маниловщина, описанная Гоголем, никуда не делась. А хорошо бы подземный ход прорыть или построить мост каменный (С). В психиатрии это называется "мегаломания". Каждая мелочь прямо под носом ржавеет и гниёт, но мы думаем о стройках века и космических свершениях. В результате построен никому не нужный помпезный крымский мост на подло отжатую у соседа территорию, которая дружественного соседа превратила в злейшего врага. Причём и территория была совершенно не нужна для экономики страны. Просто балабосам надо было найти повод пальцы гнуть.
Крымский мост стоит, а Приамурье и Приморье практически захватили китайцы. А в Рязани, откуда я родом, и по которой я недавно ходил в Гугле, всё те же рытвины и ямы на дорогах, которые я помню ещё пацаном, те же трещины и ржавые балконы на зданиях, те же грязные дворы, забитые хламом с жуткого вида никогда не стриженой травой, те же дыры в непонятно зачем поставленных заборах и те же траншеи без ограждения - потому как опять прорвало трубу.
И почему было бы не вложить те деньги что вбухали в этот мост-на-понтах использовать для того чтобы реконструировать коммуникации и уложить все трубы и кабели в аккуратные шахты. Но нет! Это же бездарная деятельность для какого-то там никчемного завхоза.
И вот люди с таким менталитетом пытаются выйти на международный рынок с продуктом, который сделан на технологической линии, закупленной на том же международном рынке. И сразу этот международный рынок одним махом завоевать. Не проведя маркетингового исследования в виду незнания языка. Не удосужившись сделать пакет документов по своей продукции по той же схеме что и у будущих конкурентов. Не проработав в деталях сертификацию продукта. Не создав толкового веб портала на языке той страны, где они собираются продавать, и по тем лекалам, по каким создаются порталы для этого продукта в этой стране. По их мнению, всё это должен сделать будущий американский партнёр бесплатно. Просто от радости, что он в партнёрстве с такими крутыми бизнесменами - не удержусь - "с высокой копоративной культурой", как тут заявил один из комментаторов. Корпоративная культура - это как английский газон. Триста лет поливать надо. За два десятка лет своя культура не появляется, поэтому надо копировать чужую во всех деталях. Но у нас же мегаломания, нам все мелочи учитывать впадлу. И в результате освоение зарубежного рынка происходит по формуле "пришёл, увидел, подрочил".
Нескоро, ох нескоро ещё люди в России станут настоящими чуткими хозяевами, не чурающимися мелочей, как наш Джон.
вот это малина так малина поперла...
Алекс, у тебя если честно синдром мигранта.
Например на брайтон биче таких большинство.
Уехали в 90-х, и ментально в 90-х и остались. Гопота, "ларьки" и прочий шлак, который на родине давно переросли.
И то же самое не только с русскими, я спрашивал знакомых из азии - у них те же наблюдения.
Больше похоже на статью для приёмной. Личного опыта: как меня хотели кинуть. Недостаточно.
полагаю приличные конторы просто других партнеров ищут и находят ;)
Вы будете в шоке если хорошенько погуглите, кого они именно ищут. Инвесторов, кто бабки даст, не особо спрашивая на что, и как их потом получить назад :)
Даже как-то странно объяснять, что сейчас рынок глобальный и международные поставки никого не пугают, особенно если соотношение цена/качество очень выгодное.
Да и английский язык не такой экзотический, что в России не найти его носителя.
Вы не специалист ни в торговле, ни в стройматериалах, ни в логистике, ни в сертификации, ни в чем. Снизьте планку, тогда может и что-то вам подойдет
Милейший, вы кого называете "специалистом"? У нас таких специалистов, сидящих на одной простой операции, обучают в течение недельного трейнинга, а потом сажают на рабочее место и они добирают всё там за пару месяцев. Это вам не веб девелопер, который должен знать несколько языков и десяток платформ. Такого уровня инженером стать требуется несколько лет.
Да, "соотношение цена/качество очень выгодное", вы правильно заметили, вот только при вашем надменно-разгильдяйском подходе к делу российских товаров я в наших магазинах не вижу, от слова "совсем". Точнее есть обычный ассортимент - vodka, Matryoshka, shapka-ushanka, and balalaika. А всё остальное почему-то Китай, хотя из Китая везти к нам товар труднее и дольше.
Кстати, милейший, похвастайтесь публике, сколько торговых предприятий вы лично открыли в США, и на какую сумму продали каких товаров. А то языком, понимаете ли, сами что делать - это не мешки ворочать (С)
Ну то есть автор ждал халявы от русских, а русские искали торгового партнёра-оптовика, надо полагать, уже работающего на рынке и способного ответить на простые вопросы. То есть автор не подходит под требования русской фирмы. Вот зачем, спрашивается, русским человек, не имеющий понятия о целевом рынке? За что ему платить? За то что знает русский и английский и может фирму зарегистрировать? Нуу, такое...
Но дураки русские, да, не увидели своего счастья
Хорошо. Вот я себя поставлю на место нашего флоридского оптовика, работающего на рынке стройматериалов. У меня уже есть сеть проверенных поставщиков, есть квоты и график поставок, есть EDI линии для передачи документов, коммерческий кредит, отработанные схемы оплаты, проверенное качество товара, схема доставки (ессно, дроп шип) и прочие приятные и необходимые мелочи. У меня есть клиентура, которая имеет свои преференции в выборе товара и вендора. Одни препочитают такого производителя, а другие этакого.
Объясните, с какого перепугу мне надо искать себе нового незнакомого поставщика даже не в Мексике или в Канаде, а в экзотической стране типа Сомали?
Допустим, даже эти сомалийцы-зачёркнуто-русские вышли на меня сами и стали уговаривать меня покупать товар у них. Примерно вот так: "адын узум адын рупл, пят узум пят рублэй. Слюший, харощий курага, кющий пажялиста!" Это у них такой же английский как у тех чебуреков русский.
И вот они меня уговаривают чото у них купить. Ну я поржу, конечно, но про себя. Вслух не буду. Я американец, я вежливый и политкорректный.
Вот и всё.
Я им предлагаю создать нормальную американскую фирму, торгующую нормальным товаром, который сделан правда в каком то там Сомали/зачёркнуто/в России. Но сертификаты местные, фирма местная, язык местный, практика торговли и ведения дел тоже местная. То есть, нормальные поставщики с виду, потому что их дела ведёт человек, который говорит нужные слова на местной мове как на родной. А уж объяснить за целевой рынок такому ценному человеку, который ведёт все дела фирмы так, что они не выглядят как чюрки из Сомали, а как нормальные местные - это их святая обязанность.
Но у вас, Иван, точно такой же менталитет как описал самый первый комментатор моей статьи - вы хотите бац-бац, и в дамки!
Ничего не поделаешь... У русских такой менталитет. Всё наскоком, шашки наголо. Сразу подавай им оптовика, у которого рынок в руках, и чтобы он всех своих поставщиков послал к ебеням, а у нас, таких неповторимых всё стал покупать. Ещё заодно и наш товар сам сертифицировал.
Поэтому в ответ на позицию тех, о ком я написал, и на вашу, поскольку вы их поддержали, возникает только один вопрос: А ХАРЯ НЕ ТРЕСНЕТ? :)
Комментарий недоступен
А я разве говорил что надо сажать бухгалтера непременно в штат? Но и CPA тоже надо найти и проследить чтобы он вовремя сделал отчёты и отправить их в администрацию штата. Пора бы уже понять, что само по себе ничего не делается. За каждой мелочью надо следить, и каждая мелочь может убить начинающую фирму ещё в зародыше.
А вот регистрация компании с помощью юриста - это привилегия "развитой корпоративной культуры" в РФ. В нашей стране это легко делает сам будущий владелец компании с помощью набора универсальных форм, которые он слегка затачивает под себя.
Что-то не слишком успешно ваши герои "с развитой корпоративной культурой" находят " 30-ти летних с МBA". Поэтому в наших магазинах из российского экспорта представлены только водка и матрёшка. Хотел написать "балалайка", но вот не видел их, потому что у нас вместо них банджо. Ну и Сайга, конечно, куда ж без неё.
Товары из Индонезии можно часто увидеть. Из Вьетнама. Индийские шмотки. Российского нету ничего, но зато есть "развитая корпоративная культура"
Милейший, я вам детально объяснил в предыдущем каменте, что шанс найти действующего оптовика в США, который сидит и ждёт нового поставщика с распростёртыми объятиями - не больше шанса вам найти у себя в трусах изумруд. Вы проигнорировали. Я попросил вас поделиться вашими собственными credentials в международной торговле. Вы и это проигнорировали.
По тому как вы трусливо и хамски ведёте диалог, увиливая от ответов на заданные вопросы и сосредоточиваясь на личности оппонента, я могу сразу предположить, что вы, молодой человек, обыкновенное фуфло, громко надувающее щёки.
Прежде чем вставать в позу оракула и вещать, читайте внимательно материал. В статье ясно сказано, что речь шла не о найме, а о поиске потенциального партнёра.
Ну и наконец, у меня есть неплохая работа, на которой я зарабатываю в месяц больше чем вы за год, судя по вашей залихватской чупрыни на фото и пестренькой рубашечке кричаще зелёного цвета, которую человек в здравом уме в офис не наденет. Если вы себя позиционируете на этом форуме как специалист по торговле, то позаботьтесь о том чтобы выглядеть соответственно и сниматься не на фоне наружного окна офисного билдинга, а в своём рабочем кабинете, которого у вас, как я понимаю, нет. Надеюсь, что после моего камента вы в это окно не выброситесь от нервного расстройства.
лол я вроде и понимаю что у человека не совсем лады, но не могу не поржать в коментах снова и снова.
Алекс, поменьше пафоса, и глядишь люди к тебе потянутся )
"В конце концов я плюнул, передал им реквизиты компании и самоустранился. Дохлая фирма, оставшись без управления, за пару месяцев сдохла совсем."
как в школе, линейку тянут,... а когда отпускаешь перестают понимать зачем тянули.
Настойчивость затмевает разум, так же как и с историей про облицовку ... думают что умные, и продолжают с настойчивостью делать херню ))
не мешай человеку быть уверенным. может он уверен в какой то херне.
Русская культура- странная с точки зрения ума штука!) умном Россию не понять, как писал поэт, с тех пор не чего не изменилось! Расслабьтесь и получайте удовольствие).Мещанская жизнь в любой стране одинаковая, где то посытнее где то поголоднее, счастье не в деньгах измеряется и не в разуме, везде угнетение, не равенство, не реализованные желания и постоянная погоня за навязанными обществом мнимые ценности. Эпикуров сад- решение вечного вопроса думающего человека, который всегда и везде не доволен обществом. Ночь не отменишь но можно включить фонарь)))
"То есть, мне предложили бесплатно поработать на них маркетологом. "
А что Вы хотели от российского бизнеса, развести на тестировании, чтобы лишний раз не заплатить - у нас это в порядке вещей :).
Мне это совершенно непонятно. На нашей мове такая черта характера именуется "penny wise and dollar foolish". То есть, они сэкономят несколько тыщонцев на грамотных маркетологах, которые могли бы провести анализ рынка во Флориде, не выезжая из Орехово-Кокосово. Дальше они сэкономят на эксперте по сертифицированию товара в США, который подготовит им всю документацию и образцы продукции для сертификационной фирмы и может быть даже зайдёт в эту фирму через служебный вход. Дальше они сэкономят на регистрации и открытии американской дочки для своего холдинга.
И дальше будут искать американского партнёра и первым делом вывалят на него весь груз нерешённых проблем, которые были не решены изза идиотской жадности, и предложат ему решить эти проблемы за бесплатно вместо того чтобы дать ему всю необходимую поддержку от холдинга и возможность быстро организовать продажи, искать потенциальных дилеров, устраивать презентации, имея в активе сертифицированный товар с полной сопроводиловкой и необходимые средства на счету компании чтобы финансировать её деятельность до того как она сама начнёт зарабатывать на продажах.
И кстати, исполнительный директор, который всем этим будет заниматься, будет получать базовую зарплату из средств холдинга, а когда пойдёт прибыль, то ещё и солидный процент от этой прибыли сверх той зарплаты. Тогда он будет стремиться эту прибыль увеличивать.
Нельзя построить успешную деятельность, не вложив ни копейки, а только на тупых дешёвых разводах, вроде того с которым я столкнулся. Как этого можно не понимать, диву даюсь. Или это мескалиновое излучение из кремля так на всех действует... типа, каков поп таков и приход... Всё что могу сказать, God works in mysterious ways.