Меня зовут Александр и это моя история!
Сам я профессиональный художник, для меня это не просто хобби я этим живу, можно сказать искусство моя жизнь и как Вы понимаете к теме разработки сайтов имею весьма опосредованное отношение. Тем не менее я в целом стараюсь не отставать от "диджитализации" и в своей работе, несмотря на возраст недавно освоил фотошоп. Анализируя ситуация понял, что необходим персональный сайт, где можно было бы выставить свои работы, в хорошем качестве, в а через соц сети гораздо проще общаться со всеми кому интересно мое творчество, на сайте сделать ссылки и "собрать" все соц. сети гораздо проще.
Так как многие из моих заказчиков находятся за границей, то и сайт решил делать на платформе, которая популярна там. Изначально хотел делать на Тильде, вроде красивые сайты получаются, но почитал vc.ru и понял что большая часть иностранных сайтов сделана на wordpress. Вначале я начал искать разработчика на fl.ru. Мне посоветовали данную площадку, как наиболее крупную, где есть множество исполнителей и есть из кого выбрать.
Я написал план по работе с сайтом, разбил на этапы и ждал откликов, которые было довольно много, даже очень. В итоге выбрал человека с более чем 50-ю положительными отзывами, после продолжительной переписки. По почте договорились начать работу, в итоге выплатил аванс 2 000 рублей и начали работу в начале августа. Поначалу мне очень нравилось, до оплаты разработчик отвечал на все вопросы, все было четко, понятно. Потом начались первые задержки , когда разработчик пропадал на несколько дней, но я списал на начальный трудности или семейные проблемы, но оказалось что человек с ноутбуком где-то работает, путешествует.
Ничего против не имею, если такой стиль жизни не мешает работе. Но потом началось самое неприятное, когда я понял,что разработчик срывает свои же сроки. Пишет например "завтра скину прототип" и через 3-4 дня после моего напоминания приходят скриншоты. Так как оплата была поэтапная, то и платил я по этапам, в итоге оплатив 6000 рублей, я получил прототипы без сайта. После месяца ожидания сайт так и не был сделан, я подумал что деньги пропали, но решил позвонить и выяснить.
Самое удивительное что разработчик взял трубку и спокойно отвечал, обещал сделать, чем и "подкупил" меня. Я успокоился и когда увидел сайт по ссылке перевел еще 2000 рублей. Потом разработчик стал пропадать на неделю. Вернее он писал, что разделы сделаю к понедельнику и в субботу вечером я получал наконец ссылку.
По прошествии 2-х месяцев я потратил 10 000 рублей и видел только главную страницу и сайт с неработающими разделами. Хотя нет одни был, но сделан он был так ужасно, что даже в начале двухтысячных я видел сайты получше.Позвонил разработчику еще раз, он ничего не отрицал, так же спокойно сказал, что да задержались немного, но сайт закончим, неделя максимум две. После этого разговора я понял главное, что потерял самое важное - время Снова вернулся на vc.ru и стал читать про разработку сайтов, где то в комментариях увидел, что главная страница и подвал это один день более менее упорной работы. Почитал еще и понял, что видимо меня "водят за нос".
Стал читать здесь про fl.ru и нашел отличную тему и понял откуда столько положительных на сайте fl.ru у фрилансеров отзывов в комментариях понял, что не я один такой, что такое раздолбайство фрилансеров это частое явление. В комментариях люди писали про иностранные сайты, смотрел их и понял,что это немного сложно для меня, но в некоторых темах, про поиск фрилансеров несколько человек с большим количеством согласных людей писали про https://kwork.ru/ почитал отзывы и понял, что в общем неплохая задумка, когда исполнитель и заказчик общаются в одном месте.
Подобрал за неделю исполнителя, с большим количеством положительных отзывов, оплатил аванс 1500р и он сразу начал работу. Правда до этого "тормозил" немного я, потому что надо было зарегистрировать сайт и хостинг, а так как делал я это первый раз, то пару дней на этом потерял.
Тем не менее исполнитель работал так быстро, что я боялся, что "сглажу" и он куда-то исчезнет, я за ним не успевал. Приходилось постоянно заходить на сайт, один раз он предложил продолжить для "быстроты" в телеграме или скайпе наше общение, но что я ответил твердое НЕТ! Написал, что у меня уже был опыт "сторонней переписки" и кончилось все плохо, просил не обижаться на меня. Считаю это ключевым решением! Потому что основной плюс платформы, это именно возможность в случае проблем, с любой стороны посмотреть переписку и выявить нарушителя.
В итоге все мои "хотелки" и даже больше он решил за 17 дней. Вопросов было много, но все они решались быстро и оперативно, все добавления, исправления . Где-то в середине процесса я доплатил 14500 и в итоге за 16 000 рублей, через 17 дней был готов сайт, к которому мне передали доступ. Дали инструкцию и постепенно я загружаю картины на сайт. Сайт еще сырой, примерно такой, как на фото снизу. Конечно я тоже "подсмотрел" примерное расположение блоков и саму "конструкцию" сайта у художников из заграницы, в основном американских.
Так как по сути другого опыта у меня не было, кроме fl.ru и kwork.ru, то все, что описано здесь это только мой житейский опыт, возможно у кого-то все сложилось бы по другому. Но возможно это убережет кого-то от необдуманных решений, пустых трат денег и что самое обидное - времени. Если бы я наткнулся на статью про fl.ru здесь раньше, то многое бы пошло по другому, однако видимо надо было через это пройти. Если у Вас есть какие-либо вопросы, задавайте, буду рад ответить в меру своего опыта.
Так всегда бывает, когда исполнители работают за еду.
Он (первый исполнитель) согласился на сумму, получил 10 к и сделал бесполезный кастрат вместо сайта на вордпрессе. Если это "за еду" и ему дешево, мог отказатся, но он вызывался и согласился.
так бывает, когда на работу пару часов тратят, говорят, что очень занят и параллельно еще несколько товарищей окучивают... и неважно сео-контора-посредник это или подобный фрилансер. Но когда свой же сайт рукожопно сделан, это уже о многом говорит.
Не надо ходить на fl.ru
Комментарий недоступен
Предлагаю небольшой челенж – я переделываю вам сайт бесплатно – дизайн, верстка, "погромирование". Делать буду на MODX. А потом мы в этой теме, всей VC'шной семьей оценим, обсудим, что можно улучшить или переделать. Как вам?
Зачем мне это – лежу в больнице, хочу заняться чем-то отстраненным, свежим проектом. Всегда хотел сделать что-то связанное с искусством – картины, например.
Но есть ограничения: быстро не получится, особо что-то сложное с мега-диким функционалом тоже. Больничка, мать ее.
Что скажете? Мое вознаграждение останется на ваше усмотрение.
главное доскональную инструкцию не забудьте, пользователь может быть не в курсе что и как в MODX. Особенно его обновление. Выбор одобряю, 5 вордпрес без плагина, возвращающего к старой админке вообще г-но полное. Как и последние виндовсы... куда мир катится... от себя готов скинуть Вам идеальный сниппет, добавляющий каноническую ссылку, в инете такого нет. Короче сам думал помочь, если что, обращайтесь.
Жалко людей, обращающихся к некомпетентным юрлицам, помыкавшимся по фрилансерам сам пострадал уже два раза. Кроме шуток 1000 компаний проверил на компетентность, это жесть. Цена совершенно не соответствует ожиданиям. Один потом (больше ляма за сайт) все интересовался за косяки и удивлялся как сам их не заметил. Мы никогда не будем жить хорошо, видимо большинство грамотных специалистов и правда уже не с нами. Причем это уже касается не только услуг. Производители российские просто теряют адекватность по той же причине. Не в состоянии понять, что есть на рынке за такие деньги.
Не очень понимаю что такое челенж.
В своем деле сам люблю эксперименты, но не очень понимаю тут вы пишете "Предлагаю небольшой челенж – я переделываю вам сайт бесплатно – дизайн, верстка, "погромирование". А далее "Мое вознаграждение останется на ваше усмотрение. " Не поймите меня неправильно, но платить 3й раз за сайт то уже слишком. А не платить, если Вы пишете так, я не смогу, привык долги отдавать.
Вы уж все-таки определитесь, что это для Вас - вызов(я так понимаю челендж переводится) или просто очередной оплачиваемый проект? Хотите сами себе бросить вызов - это Ваш выбор. И сделать его должны именно Вы. Ни "давать" ни отговаривать не имею права.
Думаю если Вы сделаете и выложите здесь, будет интересно всем. Тексты я заполню на сайте окончательно завтра, фотографии тоже есть, все чтобы сделать сайт у Вас по идее в наличии, хотите попробовать сделайте как Вам кажется правильным. Как должен был бы выглядеть хороший сайт в вашем понимании.
И в любом случае не болейте, выздоравливайте скорее!
Внутрянку modx evo хорошо знаете? Например, переписать ядро, чтобы ничего не сломать?
👍Отличное предложение
Мост через реку перезагрузил. Четвертое фото.
По поводу еды не совсем понимаю. Изначально на fl.ru сошлись на 20 000. Но были предложения и за 5000 и за 10 000 на фрилансе. Выбрал по общей адекватности на ответы и рейтингу.
На коворке в итоге сделали за 16000. На fl.ru не сделали вообще никак. В этом суть.
Суть в том, что вы не особо разбираетесь и не умеете работать с удаленными работниками. Это я вас не оскорбляю, это нормально. Вы другим занимаетесь, в разработке вам разбираться не нужно.
Хуже то, что не разбираясь, вы пишете статью и пытаетесь там делать выводы и свою аналитику. Другие, кто так же не разбираются, прочитают, попробуют воспользоваться вашими ошибочными советами.
В двух словах, что не так у вас и у статьи:
1 вы пошли на fl.ru и kwork
к сожалению, первый ресурс распугал всех адекватных исполнителей невменяемой политикой, конскими комиссиями, платными отзывами и прочим таким внезапно добавляемым трэшем.
Второй - изначально позиционировал себя как "любая услуга за 500 рублей". Сейчас это поменяли, но основная масса исполнителей осталась та же. Нормальный разработчик за копейки работать не будет.
2 вы отдали фрилансеру аванс и деньги
Вообще, так делать можно. Но только если умеете работать с людьми удаленно. Если нет, есть сервисы по защите сделок - за небольшую комиссию ваши деньги уходят к гаранту, исполнитель получает их только после вашего подтверждения, что работа готова.
3 вы не смогли принять работу
Не имея своих знаний, вы не смогли оценить, насколько хорошо вам сделан сайт. Приняли какую-то ерунду с кучей недоделок. Даже на озвученные 16 тысяч сделанное не тянет. Максимум 2-3 часа неспешной работы, 3-5 тысяч.
Если не знаете сами, можно попросить кого-то в интернете, чтоб оценили-покритиковали до завершения заказа. Это интернет, тут можно тупо выложить на любом профильном форуме/сообществе, попросив рассказать, что с сайтом не так. Конечно, "экспертность" таких оценок будет под вопросом, но хоть такое лучше, чем совсем ничего.
В итоге: потраченное время, потраченные деньги, недоделанный сайт и неправильная статья.
Чтоб вы совсем не думали, что это только у вас все не получилось, спешу успокоить - ваша история вполне типична для фриланса в рунете.
кстати, а на кворке то идет акция - за лучшую саксес стори с кворком - новенький ифон.. так, что статейка то рекламная
Именно она похоже и послужила мотивом
https://blog.kwork.ru/konkursi/kwork-4-goda-pozdravte-lyubimyj-servis-i-vyigrajte-iphone-11-%F0%9F%8E%81
Комментарий недоступен
Вот я тоже самое после прочтения почувствовал, а потом ребята скинули инфу что площадка разыгрывает айфон за статью о них...
А можно ссылку на ваш сайт? А то так рассказали про него, а что получилось - не понятно.
Ну как-то выглядит конечно:
- чувак делает сайт за 10к (рублей)
- у чувака 50+ отзывов
- всех спас kwork
Это фантастика, сынок.
Давайте разделим.
Делает за 16
У него больше 200 на коворке
После 2х месяцев простоя, ожидания и потерь, для человека не сведущего 17 дней с моими правками казалось очень круто.
Если были\есть другие варианты, всегда можно коротко описать.
В целом просто описал как оно было, поделился чем мог, может кому-то поможет не потерять свои кровные на fl.ru что касается технологий и что можно улучшить сказать сложно, я не разработчик, а те кто знают, пока чего-то конкретно пока не написали. Куда пойти, что смотреть, на что обращать новичку свое внимание в первую очередь.
Ужас. Мне кажется большинство людей вообще не понимают сколько должен стоить нормальный сайт. Чтобы сайт выглядит прилично, то в него вложить надо пару тройку миллионов. Если не готовы столько тратить проще купить тимплейт долларов за 50 прикрутить cms и все. Если в этом ничего не понимаете, то используйте тильду или ещё какой нибудь конструктор.
Статья больше на рекламу похожа.
С вордпрессом работают примерно так:
(для примера хостинг beget)
Регистрируемся на хостинге
Жмём кнопку установить вордпресс. Готово
Находим в многочисленных магазинах приложений тему. Покупаем(если платная). Устанавливаем.
Нужно что-то подогнать под себя просим разработчика темы.
Всё! Какие нафиг фрилансы? Борщ нормальный сварить реально сложнее
По своему опыту скажу что встретить некомпетентных/не ответственных можно везде и площадка тут совершенно не причем!
Ещё один важный нюанс! Крутые веб-мастера долго на биржах не задерживаются, оседают с постоянными клиентами
Не очень понял что Вы имели ввиду. Я просто описал свой процесс поиска, работы с фрилансерами, площадками. Что было, сколько заплатил, результаты обоих работ можно увидеть по ссылкам.
Мне в моем возрасте не так просто разобраться с хостингом, темами и прочим. Я живу другим и привык обращаться к другим профессионалам для решения других вопросов. Если мне необходимо сделать сайт я иду к тем, для кого это работа, у кого был уже такой опыт. Не знаю насчет крутых веб-мастеров тут похоже сколько людей, столько и мнений. Каждый видимо считает что может сделать лучше, но почему то примеры своих работ не показывает, да и вообще если все так просто, то тогда непонятно откуда столько негатива по фрилансерам, откуда столько негатива по некачественной работе.
Комментарий недоступен
Я же написал не занимаюсь разработкой сайтов, да и в силу возраста технологии даются не сразу. Просто посмотрел статистику, что больше 30% заграничных сайтов делается на вордпресс и решил сделать также, просто чтобы не ошибиться.
Да прекратите, на любой платформе и с помощью любого инструмента можно сделать конфетку, если делать все правильно.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Я пока не закончил там редактировать, хотел за выходные закончить, но можно посмотреть учитывая, что это еще не полностью отредактированный сайт https://artaposta.com/ Правда часть галерей(например городской пейзаж, стиль Ню, заполнены полностью). Там надо пройти в городской пейзаж 1, 2 итд. Внутри картины, пока еще не до конца сменил вывеску на "входе в галереи" везде одна картина клонируется
Комментарий недоступен
вот смотришь на качество сайта, и понимаешь, ничего эти рейтинги не стоят
Наймите редактора, читать тексты невозможно. На фрилансе совсем трешак, у вас сайт день работы для вордпресника.
Это за 16000!!!??? Ну там собственно нет ничего. Вас два раза кинули
И стиль ню явно должен быть на самом видном месте. Комон, это же интернет. У вас должны быть сиськи и котики, особенно, если вы их рисуете.
За такие копейки норм результат лол.
-
Тема вот эта. Я ее прикрепил, но она внизу отображается
https://vc.ru/hr/45661-otkuda-u-frilanserov-100-polozhitelnyh-otzyvov-na-fl-ru?ref=vc.ru
Короче доделаю имеющийся сайт бесплатно и заткнусь по поводу качества. И пусть тут все видят, что я умею.
Ничего не имею против, только за, но как я пойму что сайт в итоге у меня останется? Просто боюсь потерять с таким трудом сделанный сайт. С августа начинали делать.
Первому мудозвону удалось написать отрицательный отзыв?
Ну я как бы по природе своей не особо сутяжник.. плюс я так понял если не через гаранта у них на сайте делаешь, то администрация может ничего и не сделать, отзыв могут не опубликовать.
Думаете чтобы другие не попали в такую же ловушку стоит попробовать дать отрицательный отзыв?
А построить цепочку запросов в гугле слабо для того, что бы понять, что такое хороший сайт? Тут конечно интереснее не спорю, иногда даже ругаются и пожаловаться на дельные советы на вопросы (а хороший ли у меня сайт) уровня гугл-запросов можно :)).
Смеетесь? Понятие "хороший сайт" на столько расплывчатое, что если не сведущий человек попытается в него вникнуть, сайт он так и не сделает.
Мост через мзымту не подгрузился, какой из трех? И нет реки мзытмы.
Меня тоже продинамил один московский разработчик с ФЛ.ру
Я ему 40 тысяч рублей заплатил за простой сайт выдачи напрокат глянцевых журналов, но так и не получил работающий сервис. Одна тысяча евро по курсу 2013 года - просто пропала.
Так что прописка и реальное место жительства разработчика не влияют на качество его работы.
Главная особенность сферы IT - у любой проблемы есть минимум 2 решения.
WordPress/MODX и др. CMS являются интструментом, а не средством.
Автору я бы вообще посоветовал сделать проще: статичная верстка и backend на yii2 со своей админкой.
ИМХО. Не надо считать статьи, чтобы принять решение. Лучше найти человека кто Вас выслушает и предложит минимум 3 решения. Даже если это платная консультация.
Рейтинги и прочее - это не показатель, как и портфолио. Все становится ясно из диалога с исполнителем: кто он и что он. Задатки или другое - если боитесь, пользуйтесь безопасной сделкой. Исполнитель деньги видит, забрать не может - пока не завершит, а вы не примите. В чем проблема? В вашей ситуации виноваты вы сами из-за незнания или страха спросить совета.
Жалко вас конечно, видно что человек вы хороший, просто неопытный. Когда в этом ничего не понимаешь, 0 знаний в IT, в маркеинге, то лучше не искать стороннего разработчика на фриланс-биржах, а сразу идти в вызывающую доверию небольшую веб-студию или сделать на готовых конструкторах типа Tilda или Webflow.
Потому что вы не можете оценить компетентность разработчика, не можете сказать хорошо сделано или плохо, не можете оценить - 16 000 за весь сайт много или мало? (подсказка, очень мало, по сути по таким ценникам работают новички или кидалы, опытные специалисты стоят гораздо дороже)
В следующий раз, когда вам нужен будет сайт, то идите сразу в веб-студию, лучше новой волны, которые стартовали недавно и где у дизайнеров есть вкус. Там вас тоже будут доить на бабки, так вы ничего в этом не понимаете, но хоть результат будет хороший и будет толк от сайта в дальнейшем и он возможно даже окупится.