«ИТ-столица мира»: Юрий Дудь снял трёхчасовой фильм о русскоязычных резидентах Кремниевой долины Статьи редакции
Журналист поговорил с директором по продуктам Google Андреем Дороничевым, сооснователем инвестфонда Gagarin Capital Николаем Давыдовым и другими героями.
Журналист Юрий Дудь опубликовал видео о жизни и работе в Кремниевой долине — «месте, где создаются устройства, которыми мы пользуемся каждый день и на которых компании зарабатывают миллиарды».
«С каждым годом здесь всё больше людей, которые говорят по-русски. Как они сюда попадают, что они здесь делают и почему в Америке, а не у себя дома?.. Это видео не про то, кто богаче и круче. Этот выпуск — про систему ценностей, которая позволила человечеству на клочке суши длиной 80 км построить технологическую столицу всего мира. Этой системе, этим принципам, не один десяток лет», — говорит журналист.
По словам Дудя, съёмки заняли неделю, они проводились до начала «карантина».
Герои выпуска:
- Андрей Дороничев — создатель мобильного YouTube и директор по продуктам Google.
- Николай Давыдов — сооснователь инвестфонда Gagarin Capital.
- Руслан Фазлыев — основатель конструктора онлайн-магазинов Ecwid.
- Дмитрий Думик — основатель Chatfuel — платформы для создания чат-ботов в Facebook Messenger.
- Евгений Невгень — сооснователь приложения селфи-фильтров MSQRD.
- Максим Михеенко — основатель студии компьютерной графики 5518 Studios.
- Микита Микадо — создатель инструмента для документооборота Pandadoc.
Человек вообще не понимает о чём говорит.
Кремниевая долина - это прежде всего точка сосредоточения венчурных фондов. Там где деньги, там и те, кто хочет получить финансирование. Это про финансы, а не про IT.
А финансы там потому, что именно Америка большую часть этого века печатала деньги (читаем про политику "количественнного смягчения"). Если бы Замбия контролировала резервную валюту, то Кремниевая долина была бы там.
К какой-то системе или, тем более, принципам это можно притянуть только за уши. Где печатный станок резервной валюты, там и Кремниевая долина. Всё просто.
В этом контексте лично мне кажется интересным другое.
Я никогда не жил в России. Приехал туда в 2016 году в первый раз за 25 лет. И, о чудо!
У каждого таксиста в машине несколько гаджетов одновременно подключены к сети и работают.
Цена на услуги коммуникации настолько смешная по отношению к среднему доходу, что вообще непонятно как такое возможно.
Позже я начал пользоваться Яндексом (карты, поиск по картинкам) - когда-то абсолютно нереальная для меня ситуация.
Цифровые продукты RU постоянно поражают качеством. Зайдите на локальные US сайты или посмотрите локальную US видео-рекламу и вы поймёте о чём я.
Фин.тех. - Россия бесспорный лидер.
В US абсолютно другое, гораздо более бедное, цифровое окружение. Хотя и есть Кремниевая долина.
И мне это кажется показательным.
А журналюга этот просто хайпит.
Но раскрутиться то он смог именно в России, где люди могут себе позволить бесконечно сидеть в мобильном интернете и смотреть смотреть смотреть таких журналюг.
У меня, например, лимит мобильного интернета 3Gb. Пару дней смотришь дудей, а потом они идут нафиг независимо от их рассказов. Доплачивать за такое я не буду и мало кто будет. Соответственно любой дудь просто не может набрать аудиторию. А в Росссии может, т.к. мобильный интернет фактически халявный. Вот и вся Кремниевая долина )
если вы побываете в китае, то наверно вообще умрёте от разрыва сердца
лучше подумайте - в чём причина? размер рынка схож, но в россии разрабу платят в несколько раз меньше чем в долине. почему ж он не сбегает?
потому что на $50K в Москве можно прожить лучше, чем в на $100K в Долине. а почему всё настолько дешевле? из-за двух вещей - во-первых нестабильности. то же жильё уже 12 лет как не растёт в цене из-за отсутствия у страны будущего. во-вторых, низких зарплат у населения. там в самом начале говорится сколько зарабаьтывают простые рабочие в Долине. в США минимальный уровень оплаты труда в ДЕСЯТЬ раз выше российского
вот и получается что развитие нашего с китайским финтеха - из-за непредсказуемости будущего и нищенского существования подавляющего большинства населения (медианная з/п $400 в РФ vs $4K в США)
В Москве на 500к долларов нельзя прожить лучше чем в Долине на 150к. Просто потому что никакие деньги из Москвы не сделают Калифорнию.
так же как никакие деньги не перенесут в калифорнию твоих родных и друзей. тес не менее, речь о том, почему разрабы не уезжают на лучшие з/п
Уезжают за лучшей жизнью. Высокая зарплата конечно тоже важна, но это не единственный критерий. Кому-то важны родственники рядом и это важнее всего. Кому-то важен климат, качество жизни и наличие океана рядом. У каждого свои приоритеты понятное дело. Но вот лично я предпочту жить в Долине на 150к, чем на 500к в Москве.
Климат - рядом с океаном? Едешь в любой российский приморский город, климат тот же.
Качество жизни - в чем выражается? В том что у тебя авто и строгий маршрут дом - авто - работа - авто - дом?
Что там еще, калифорнийские пальмы? Теслы? Хоумлессы в макдаках? Все это не является синонимом качества жизни. Вам нравится этакая своеобразная экзотика, понятно. Но это хорошо для путешествий или отпуска, не более того.
А вы были в Сан Франциско? В России не в одном городе нет такого климата, даже в Сочи. Тут зимой редко ниже +15, а летом редко больше +27. И уникальная природа вокруг.
Качество жизни - это обширное понятие. Сюда много чего входит. И качество дорог конечно тоже. И качество образования. И то, что я могу жить в 20 минутах от центра Сан Франциско при этом у меня свой дом в горах, окруженный лесом. И качество и количество ресторанов. И уровень сервиса. И доброжелательность или агрессивность людей вокруг. Работа государственных органов и служб. Перечислять можно очень долго.
Да, мне нравится в Северной Калифорнии. Тут круто. Я очень мало знаю людей, которые приехали сюда из России, более менее смогли устроиться, но потом захотели вернуться обратно. Даже заработав уже на безбедную жизнь в России. Лично я таких не знаю. Они конечно есть, но это меньшинство.
Был. До хера бомжей и колются прямо на улице.
Как-то отвык от такого в ру.
В 95% районов нет бомжей. Они есть в нескольких районах в центре.
А еще там Зачарованные живут...
https://vc.ru/future/121207-nasa-otpravit-astronavtov-na-mks-s-territorii-ssha-vpervye-za-desyat-let-s-momenta-zakrytiya-programmy-shattl?comment=1779361
Вот выкладывал фотографию своего городка. 25 минут от центра СФ. Не покажете мне в России что-то похожее? В Сочи там или где-нибудь.
Блин, ну выкладывать фото со стока и говорить, что из твоего окна - это как я бы выложил вид на Москву с башни федерации.
Да, фото красивое. Тепло наверное там.
Свои фотки сильно хуже качеством просто. Но вот сфоткал сегодня утром в 10 минутах пешком от дома.
вопрос в том что одним лучше в рф, другим в сша, так что всё это как-то уравновешивается, и в сухом остатке остаётся уровень жизни
Это не уравновешивается. Может быть немного странный пример, но кому-то нравится вино и за 5 долларов бутылка и он не понимает зачем пить вино за 50. Но большинство людей все-таки разницу замечает и предпочитает вино за 50.
Так и здесь. Да, есть люди, которым хорошо в Москве. Но большинство все-такие выберет Долину, а не Москву, если у них будет выбор.
вы уверены? я - нет. есть пара знакомых, которые были слишком умны даже для москвы, и пара вернувшихся из штатов/лондона из-за того, что в москве уровень жизни выше
Я уверен конечно. Да и достаточно посмотреть на количество желающих приехать жить в Долину и в Москву (из других стран).
так именно что из других. я ж о том и говорю что россиянам москва по менталитету куда ближе, поэтому многие предпочтут её при прочих равных
Подавляющее большинство россиян и не может переехать жить в США. Легально это сделать довольно сложно. Так что ответ на этот вопрос мы никогда не получим. Уверен, что если бы границы открыли, то сюда бы из России переехали миллионы.
вот у меня как раз выборка людей, которые могут уехать, или даже уезжали но вернулись
Ну а у меня выборка людей, которые уехали и остались. А те, кто не уехал, хотят уехать. Одна отдельная выборка мало что говорит о статистике.
И в Россию приехали другие миллионы. Хотя, стоп...
В логике есть ошибка. Показателен общий миграционный поток. Нужно сравнивать сколько из России переехало в долину и сколько из долины в РФ. Не выходцев из России вернулось, а вообще всех жителей долины решило отправиться покорять нашу необъятную. Куда едут-там в целом и лучше. Из Узбекистана едут в Воронеж больше чем наоборот. Из Воронежа в Москву больше чем наоборот. Из Москвы в Калифорнию больше чем наоборот.
Это при условии, что в обе стороны уехать одинаково просто. Что не так естестевенно. В Россию из Долины переехать гораздо проще чем наоборот. Но в целом да. Можно оценить поток в обе стороны для грубой оценки.
Будем честны, подавляющее большинство россиян не может себе позволить даже билет до США и обратно. Без всяких виз и грин-карт
Долина - раскрученный брэнд, отсюда столько желающих. Но это лишь брэнд, видимость. По факту все намного прозаичнее.
Что прозаичнее то? Расскажите мне как эксперт. Интересно послушать.
Это ты тут у нас, зхлебываясь слюной, рассказываешь о невероятных достоинствах Долины, правда, не указывая ни одного конкретно, а лишь исторгая восторги. Да иди ты ))
Я вроде все достоинства расписал довольно конкретно. Но и вам не хровать. Эксперт.
Достоинство только одно - ты дрочишь на Долину как на фотку Памелы Андерсон. Достоинство сомнительное, на мой взгляд
Ну следуя вашей логике я живу с Памелой Андерсон (в Долине). Херли мне на нее дрочить? Но еще раз. Я не хочу вас убеждать. Не нравится вам тут? Ну и отлично. Зато мне нравится. Я вижу кучу объективных преимуществ тут, которые в России просто невозможны. Самое банальное - это климат. Природа. Качество ресторанов и продуктов. Качество обучения. Доброжелательность людей вокруг. Этим список не ограничивается, но уже этого достаточно.
Ну вот что ты пыжишься. Ну нет никаких преимуществ. Просто нет.
Климат - да на юге России такой же климат.
Природа - уж в России-то природа намного круче.
Качество ресторанов - неужели условный Макдак в Калифорнии лучше условного Макдака в Москве? Да нифига. Макдак он и в Африке Макдак )) А если о серьезных ресторанах, то рестораны уровня Пушкин в США днем с огнем не найдешь.
Качество обучения - в ВУЗах да. В школах - нет.
Доброжелательность - ну и в Москве довольно доброжелательные, на улицах, а в интернете - и в США полно токсичных троллей.
В общем, ты сливаешь, не стоило и начинать.
Ну вы просто тролль, который пишет враньё. И это легко проверить. Где в России климат как в Калифорнии? Нет таких мест и это легко проверить, благо гугл под рукой. Остальные ваши бредни даже комментировать лень.
Секта свидетелей Калифорнии, понимаю. Боюсь, не лечится ))
Так где в России погода в Калифорнии? Жду. Или пришла пора вам сливаться?
Ну что ты пристал. Я же изначально написал - в любом месте на юге России. Читай внимательнее.
Это враньё в таком случае. Зимой в Сочи гораздо холоднее, а летом гораздо жарче чем тут. Слив засчитан.
В чужой стране нужно уметь приспособиться, подружиться с чужими людьми. Или приехать сразу с семьей, иначе от одиночества потянет в Москву.
оба - с семьями, как раз потому и вернулись. для одиночки уровень жизни думаю будет выше, или можно отложить больше. а с неработающей женой и детьми - расходы куда выше чем в москве оказываются
Демидов, утомил топить за Долину, маньяк ))) И не надо говорить за большинство.
Мне например в Москве хорошо, и в Долине я был, но не перееду туда ни по какой причине. Потому что там не лучше, потому что там не хуже, потому что там другая планета и параллельное пространство. Там есть и свои плюсы и свои минусы, но я туда просто НЕ ХОЧУ.
Да без проблем. Вы думаете я хочу, чтобы вы переехали сюда? Нет, не хочу. Вы тут нахер не нужны. Объективно. Оставайтесь в Москве.
Типичный русский который легализовался в штатах теперь кайфуешь от своей крутости что там обосновался и пытаешься вбить людям что твой выбор охеренен и искренне не понимаешь почему туда не рвутся все подряд. Таких там много, но жизнь сложнее не всем нужна долина и США.
Комментарий недоступен
Ой бляяяя лучше бы я этого не знал ))))))))
Человек уголь....
откуда инфа ?
И отлично что не нужна. Вы думаете я хочу, чтобы больше русских сюда переехало или что? Нет, не хочу.
Да да прям один в один как типы из Чикаго с которыми я общался )))))))
Владыка мира прям второй Билл Гейтс )))))
Очень интересно!
Ну, во-первых, Ваня, не тебе решать, нужен я в Долине или нет ;) Меня давно туда зовут знакомые. По их мнению, я там востребован объективно. По моему мнению - перетопчутся ))
Супер!
тут еще Демидов есть?! С двумя спорить уже не смогу...
Комментарий недоступен
Вообще-то разница с какой-то цены уже незаметна. Не 5 долларов и не 50. Вот просто незаметна и все.
Если вам не скажут,что вот этот дон-переьён-взмешать-но-не-взбалтывать стоит 500 евро, то вы будете думать что это просто хорошее вино,а не "ох ты,какой букет!".
Есть набор объективных и субъективных критериев оценки, по объективным США выигрывает, по субъективным - нет и поскольку субъективные критерии ближе человеку, в США еще не все разработчики умеющие в достижение целей.
Так,я не понял. Вы что, из Москвы уезжаете? В хороший климат? А ну стоятЬ! Покажи пропуск,тв..рь!
Комментарий удален модератором
поэтому и не уезжают, что родные и друзья. Если +- качество жизни не настолько сильно разнится, то срываться с места не все хотят. В РФ вообще даже внутренняя миграция не сильно развита, а уж уехать за границу решаются немногие. Даже в 90-е люди предпочитали держаться за свое родное
Это точно. Поэтому у всех (с такой зп) есть домик в Италии хотя бы.
Жаль что Калифорнию и Аляску профукали. Был шанс стать страной на 3х континентах.
Но зачем.
Что за не понятный такой критерий "прожить лучше"?
Не корректное сравнение, 50 000$ в год в Москве это более 4к в месяц, чистыми. 280-300к в рублях. Для РФ это топ разработчик, и близкий к нему. В Долине с такими скилами получают от 250-300к+ $ в год и жить там на эти деньги очень даже весело )
во первых, не топ, так - хороший сеньор. во вторых, вы забываете что в долине налоги порядка 30%, а до трампа было все 40%. в третьих, сеньор в провинции, москве и долине - три большие разницы. долина высасывает лучших спецов со всего мира, а не жалкого СНГ.
а вообще, я не имел в виду что это з/п одного спеца, а то что в Москве гораздо ниже стоимость жизни так что сравнивать з/п напрямую неуместно. и про разницу в налогах тоже не надо забывать...
Вы написали, что в Москве жить на 50к лучше чем в долине на 100к, и я так понимаю вы про чистое бабло. Ну да лучше, но мой коммент про то, что те кто способен в Москве делать 50к зелени чистыми, делают от 250к - 300к зелени в Долине чистыми, после налогов.
Да там конские налоги, но система позволяет получать налоговые вычеты на многие вещи ипотеки, лечение, образование, содержания детей и т.п. Многое зависит от вашего статуса, семейного положения, наличия детей, система не такая прямая как в РФ.
Конечно, нет смысла ехать в долину на ЗП 100к, этих денег не хватит даже на аренду жилья в год (разве что это трейлер на парковке или апарты на троих ).
я не имел в виду, что те кто получают 50 здесь, полчат 100 там, речь шла об общей идее что в москве жизнь дешевле - посмотрите контекст моего поста
далее, 30% налогов - это такой усреднённый показатель а не максимум, с $400K грязными у вас будет оставаться после налогов $280K. да, в обоих случаях речь о "хорошем сеньоре", вот только представление о "хорошем сеньоре" в долине имхо также отличается от московского, как московское от провинциального
у меня знакомый говорил что 3bedroom в SF стоит 3-4K/месяц
Ну так можно договориться и до того, что в Минске жить то лучше на 25к, чем в Москве на 50к, цены ниже, налоги сопостовимые, аренда дешёвая, продукты есть, Европа под боком ) Чувствуешь себя царём среди населения со средней зп 4-5к в год ))
Ну вот в целом, скилловым айтишникам и в Москве неплохо живётся. На 300-350к можно достаточно неплохо жить. Другое дело, что устраивает ли тебя жизнь в этой стране с этими людьми или нет. Большая часть уезжает не за деньгами а подальше отсюда.
Я согласен, что на 300к рублей в месяц неплохо жить в Москве. Но на 30к зелени грязных в месяц в Сан Франциско живётся думаю не хуже + больше возможностей с точки зрения путешествий, доступа к гаджетам и продуктам более высого качества. Просто потому что всё что импортируется в РФ, стоит примерно тех же денег за границей, а бабла значительно больше свободного и на поездки, и на вещи. Даже если налогов 40% без вычетов, 18 000 к чистыми в месяц, ну аренда минус 5к, ну еда+связь+коммуналка минус 1,5-2к в месяц. Всё равно остаётся более 10к зелени в месяц. Будут дети и ипотека, будут другие налоги. Да страховки ещё, ну 500-800$ в месяц за хорошую страховку. Что остаётся в Москве при 300к, минус аренда, минус еда, коммуналка и т.п. ну наверное 2-2,5к $ в месяц. Разница 2,5к против 10к.
Предположим вы работаете 3 года.
В РФ накопите 90к$, в USA с учётом выше обозначенной за 360к$.
90к$ на минутку, это ценник 3к квартиры 54 метра, без ремонта в новострое во Владивостоке :-)
Самое смешное,что в Москве ни за 300 ни за 500к вы не купите:
1. чистый воздух
2. отсутствие пробок (такси-вертолеты уже запущены?)
3. спокойный ритм жизни
я кстати так и написал "в россии разрабу платят в несколько раз меньше чем в долине"
Ещё меньше платят в Дублине плюс налоговые льготы. Поэтому сейчас большая часть usa компаний открывают офисы в Дублине и скупают туда инженеров из снг. Чтобы меньше платить.
Если оставить за скобками дикости РФ и неидеальности долины. В РФ разраб может сберегать деньги и за обозримое время обеспечить себе безусловный базовый доход (либо большие сбережения, которые ему эквивалентны). В США разраб всю жизнь будет в зависимом положении от работодателя, как только уволили с работы нечем платить ипотеку или снимать и проч. Когда ты можешь в любой момент послать на три буквы начальника — это очень серьезная привелегия, до которой в США идти очень долго.
Но только надо оговориться, разраб в РФ сохранит деньги на безусловный базовый дохода в России, вместо пенсии. В США идут постоянные накопления в пенсионный фонд, с которых реально можно жить в старости. Да и денег там можно больше сохранить. Сравнить сеньора в РФ и США и станет понятно, у кого свободных в долларах останется больше.
надо не в долларах мерять, а по покупательной способности. в сша ничего почти не остается, в рф больше половины.
"в США почти ничего не остаётся" *фэйспалм*
либо у вас в России есть своё жильё от бабушки, либо вы явно где-то ошиблись в расчётах
Ну так в США продукты не сильно дороже, а многие вещи импортируемые из заграницы стоят либо так же либо дороже в РФ ( учитывая огромный НДС). Получится, что покупательная способность выше в США как ни крути, денег то больше. Они за свои деньги больше товаров могут купить. Да ещё эти деньги тратить можно не только в США, т.е. условно поехать в тот же Таиланд и оставить там 5-10к$ проще из США, чем из той же РФ. Просто потому что для США 10к$ не такая большая сумма, а для РФ это уже приличное бабло.
Денег то больше, цены-то выше. Съем минимальной квартиры в калифорнии стоит 3.5К, потом мед страховка оч дорогая и любые сервисы, в результате когда разраб в сша приезжает, пока он привязан за ногу к работодателю, у него будет в конце месяца 500 баксов оставаться и все.
И что с того, если у тебя свободных остаётся 8-10к баксов в Долине при зп чистыми 18к. А в Москве при зп чистыми 300k рублей (4-4,5к$) и тех же условиях (аренда, страховка) остаётся 2-2,5к $
И какой же это обозримый срок? Квартира 55-60 кв м в Москве стоит от 15 млн рублей + на пенсию как-то надо накопить хотя бы еще столько же.
Даже откладывая по 100к в месяц выходит 25 лет. А по 100к не получится откладывать у 99.99% населения. Семья, дети, отпуск. И вот эти 25 лет растягиваются на все 50.
До 22 учился, в 27 стал откладывать, а в 64 умер.
13 лет не хватает по такому плану.
Я имел конечно ввиду жилье в минимальной хрущебе без детей. Дети — оч дорогое удовольствие.
Если не послал, а именно что уволили, то можно податься на пособие. Это больше половины от зарплаты за просто так выдавать будут. За квартиру заплатить пока ищешь новое место - хватит (тут нельзя снимать квартиру, если зарабатываешь меньше чем в три раза больше аренды).
. Это больше половины от зарплаты за просто так выдавать будут.—-- Это безумно смешно и полный бред про половину от зп
А, простите, вы в каком штате живёте, что вам безумно смешно?
Я про Калифорнию говорю, которая имеет вполне норм unemployment benefits - до $1300 в неделю от штата, плюс ещё $600 в неделю от федералов. Более чем достаточно заплатить за аренду.
Вы читать не умеете? "Половина от зп". Там верхняя граница есть..
Да, зависит от зарплаты, вы правы.
Примерно $8500 (из расчёта 4.5 недель в месяц) это не у всех больше половины от зарплаты. Лишь у многих.
"что те кто способен в Москве делать 50к зелени чистыми, делают от 250к - 300к зелени в Долине чистыми, после налогов."
Вы не правы.
Знаю с 10-ок кейсов, кто может тут 50к но не может там и 150к.
Вставать на пособие — не вариант в США, потом совсем трудно будет найти работу.
Типа как запись в трудовой будет? У них же нет ее. В чем прикол?
В том что у вас будет дыра в резюме. Скрыть ее нельзя потому что хрюшки осуществляют обзвон предыдущих работодателей и проверяют cv. Дыра резюме означает для работодателя что вы не могли найти работу долго, а значит плохой работник, во всяком случае они так рассждают обычно.
Как будто предыдущих помещиков обзванивают. Ну как там холоп, годный? Почему ушел?
Пособие тут не при чем. Дыра в резюме для хорошего программера не проблема: делал свои проекты, аутсорс, хотел отдохнуть, изучать новый стэк
Ну это надо хрюшке объяснять, у них свои предрассудки.
Нет, дело в кредитном счете.
Это личный истории "успеха". Готов поверить, что такое может быть в первые 1-3 года жизни в Долине, пока есть проблемы с языком и пониманием обстановки, своего места и целей, но дальше какой смысл. Как только люди начинают менять компании раз в 1,5 года, с каждым местом получая +30-50к прибавки в год, то дело налаживается. Но для этого нужны скилы самопрезентации и язык. Есть более дешёвые в плане налогов и аренды штаты и города, с зп сеньор девелопера 100-120к в год. Какой смысл делать это в Долине тогда?
надо тода в Москве на долину за $100.000 в год работать !
Или из Таиланда ))) Ну кому то нужно ещё гражданство и какие то гарантии. В России всё очень не предсказуемо, не понятно что будет через 5 лет. А про этот год совсем молчу, какой то COVID, и Москва парализована и власти показывают свои реальные навыки )