«ИТ-столица мира»: Юрий Дудь снял трёхчасовой фильм о русскоязычных резидентах Кремниевой долины Статьи редакции
Журналист поговорил с директором по продуктам Google Андреем Дороничевым, сооснователем инвестфонда Gagarin Capital Николаем Давыдовым и другими героями.
Журналист Юрий Дудь опубликовал видео о жизни и работе в Кремниевой долине — «месте, где создаются устройства, которыми мы пользуемся каждый день и на которых компании зарабатывают миллиарды».
«С каждым годом здесь всё больше людей, которые говорят по-русски. Как они сюда попадают, что они здесь делают и почему в Америке, а не у себя дома?.. Это видео не про то, кто богаче и круче. Этот выпуск — про систему ценностей, которая позволила человечеству на клочке суши длиной 80 км построить технологическую столицу всего мира. Этой системе, этим принципам, не один десяток лет», — говорит журналист.
По словам Дудя, съёмки заняли неделю, они проводились до начала «карантина».
Герои выпуска:
- Андрей Дороничев — создатель мобильного YouTube и директор по продуктам Google.
- Николай Давыдов — сооснователь инвестфонда Gagarin Capital.
- Руслан Фазлыев — основатель конструктора онлайн-магазинов Ecwid.
- Дмитрий Думик — основатель Chatfuel — платформы для создания чат-ботов в Facebook Messenger.
- Евгений Невгень — сооснователь приложения селфи-фильтров MSQRD.
- Максим Михеенко — основатель студии компьютерной графики 5518 Studios.
- Микита Микадо — создатель инструмента для документооборота Pandadoc.
Просмотрев десятки видео на ютубе о том как работают более менее скиловые разработчики в США, увидел закономерность, что практически все они пытаюсь выставить в хорошем свете то как они работают по 10, 12, 14, 16 часов в сутки. Хотя на самом деле либо они сами, либо система не позволяет им работать по 7-9 часов, а остальное время с выключенным слаком и телегой посвятить семье, девушке, друзьям, спорту, хобби, просмотру сериалов и покраске минек из вархамера.
Вторая закономерность – это то как зарплату в США и России меряют в числовых значениях, а не в уровне комфорта. $ 1000-1500 в провинциальном городе России – это более $6000-8000 в США после уплаты налогов и других вычетов (чистыми).
есть пацанчик на ютубе, Роман Пушкин. Работает разрабом в сан-фране.
Неплохо рассказывает что к чему.
Получает 200+, но говорит, объективно, эта зп не даст ничего заоблачного, чтобы к ней стремится. Ты не сможешь купить те нормальные дома, которые покупают там американцы и будешь горбатиться от заката до рассвета. Вобщем ровно чел рассказывает, выкладывает все оффера свои, например.
Только над смотрибельностью канала не работает, потому что ему влом.
как по мне, в Долину и по гринкарте едут много дураков, а потом возвращаются.
как по мне (часть2), в Долину едут те кто хочет охерительных вызовов в профессиональном плане.
Комментарий удален модератором
Один из кейсов возвращенцев.
Мужик уже 14+ лет работает в США из Минска, трое детей.
Работает в Apple зп 180к $.
Купить квартиру в США не может. Недавно купил квартиру в Минске.
Делает свой стартап. Планирует в ближайшие несколько лет вернуться на Родину.
Понимаю его, за 14 лет он уже и забыл, каково дома было, почему уехал.
У меня возможность свалить есть уже лет 10+.
Помытылялся по Европе несколько лет.
В США признаюсь никогда не был.
В Москве несколько лет жил.
Но нигде мне так не нравится как в моем родном городе.
Движ, пробки, метро, псевдо культурные события и куча meetup для меня не является приоритетом.
Я не вижу лично для себя ни одной причины почему я бы хотел жить в США.
А если бы был достойный вызов? У меня такая же история с ПМЖ - переехал, неудачный проект и уехал) переезжать лишь бы переезжать смысла нет. Ехать по хорошему профессиональному вызову - скорее да.
Достойный вызов это сколько?
Надо же учитывать разный уровень расходов в разных локациях.
За просто так делать очень крутой офер Вам никто не будет.
Достойный вызов это не про деньги. Это про задачи, команду, компанию.
"За просто так делать очень крутой офер Вам никто не будет."
ну давай только капитана очевидности не включать. Ок? Нормально же общались (с)
"Это про задачи, команду, компанию."
Это все можно и на удаленке найти.
Можно. Мне сложно, например, чувствовать драйв иногда без физического нахождения с единомышленниками в одном офисе.
Мне драйв не нужен.
"единомышленниками в одном офисе. "
Это все зависит от человека.
Я по факту 11 лет на удаленке и мне норм.
я вас поздравляю.
"ну давай только капитана очевидности не включать. Ок? Нормально же общались (с)"
На данном ресурсе очень много считают, что если Вы Senior тут, то там Вам готовы дать 300к. Смешно, если честно. Потому что потолок в Европе около 100к и то в Лондоне и то с Вас очень много будут требовать.
В США самый потолок около 150-200к и если учесть какая там конкуренция то эти 150к надо еще как-то выбить.
сша и долина - разные вещи. в долине 300К грязными для сеньора, 500К - для принципала. с тем что требования в долине к сеньору выше чем в москве - я согласен
в европе тот же thinkcell предлагает 120К евро грязными и то найти никого не может. вы наверно опять о потолке для "среднего программиста"
Не смотря на огромное количество знакомых из CA.
Я не знаю ни одного кто бы получал больше 150к именно в CA.
Наверное я общаюсь с дебилами.
у меня есть опыт общения с вами. когда я говорю, что мои знакомые в москве получают 400-500К - вы просто не верите
что касается faang, то тамошние з/п вы можете узнать прямиком из glassdoor, но ведь вы опять же ему не верите, верно? думаю ваши знакомые на родине тоже не верят что на удалёнке можно получать 200-300К )))
У меня есть знакомые в Москве, которые получают 500-800 :)
программированием?
Они владельцы IT бизнесов.
Касательно разрабов, я не знаю ни одного в Москве кто бы на руки получал такие деньги, о которых Вы пишите.
а я не знаю ни одного бизнесмена. вообще, мне это напоминает TJ, где любой рассказ о з/п программистов или недавно 800К самозанятого вызывают шквал откликов "вы всё врёти"
Единственное с чем я спорю в Ваших сообщения.
Ваш обычный пост.
"Зарплата сеньора в Москве начинается от 300к".
Ну не так это.
я такого не писал. более того, я как раз составлял табличку средних з/п в зависимости от опыта. сеньор - это где-то от 5 лет, с 5 годами релевантного опыта средний по способностями чел получает 200К, с 20 годами - 300К. так что 300К - это в москве потолок для середняка
при этом у меня есть знакомые, и даже в многострадальном яндексе, которые при средних мат. способностях получают заметно больше. просто они перформят. платят в конце концов не за ум и красоту небесную, а за результат
Я не то что Вы не верю.
Просто Вы говорите Senior получает вот так.
Но это не уровень Senior, это уже архитекторы, люди которые знают очень специфическое. Если таких людей единицы, то фирмы готовы платить за них любые деньги.
Но это не означает что обычный Senior получает такую зп.
Просто Вы редкие кейсы выставляете как общую ситуацию по рынку, что не является правдой. Вот и все.
моё понимание таксономии такое:
мидл - 1-3 года коммерческого опыта, уже понимает как писать коммерческий код, но не способен осмыслить архитектуру за пределами одного класса. это соль земли, они могут закрыть 90% тасков и работают с 1-2 недельными задачами, более крупные задачи им надо разрезать на куски помельче :)
сеньор - 5+ опыта, может управлять архитектурой небольшого проекта (до 5-10 человек), выбирать библиотеки и инструменты, проводить code review
тимлид = сеньор + people management. многие люди дорастают до этого уровня, поскольку с возрастом научаются управлять людьми
principal - 10+ опыта, имеет глубокие экспертные знания в области, интересной данному бизнесу. я думаю, на этот уровень со временем выходят несколько процентов из работающих в москве
впрочем, и 400 сеньору предлагал Детский Мир, в яндексе столько реально получить с премиями, а тимлидов joom/huawei нанимали на 450-500. это всё же не единичные случаи, а уровень, достижимый для нескольких процентов лучших
единичные случаи в тех же яндексах/хуавеях, я уверен, получают за лям - вот это действительно исключительная з/п для individual contributor
" 400 сеньору предлагал Детский Мир"
"сеньор - 5+ опыта, может управлять архитектурой небольшого проекта"
У Детского Мира не небольшой проект.
И то что они искали это на уровне архитектора платформы.
Поэтому такая зп. Плюс куча головняка, ответственности, переработок.
И плюс не забываем, что это грязными и что это до.
" в яндексе столько реально получить с премиями"
Все знают что у яндекса не очень с зп, касательно премий это такая вещь что ее можно откинуть. Сегодня пообещали - завтра кинули.
"а тимлидов joom/huawei нанимали на 450-500."
Не знаю, но по факту нанимали core team для проектирования платформы. Т.е. это на уровне архитекторов платформы.
https://geekjob.ru/vacancy/5ea07f2149c66d00122fef97
Удаленная работа, Опыт работы более 5 лет, от 5 000 до 6 500 $
https://geekjob.ru/vacancy/5e7cf2bd69c85f001fc6d679
Удаленная работа, Опыт работы более 5 лет, от 200 000 до 400 000 ₽
1 - Это не Senior позиция.
По факту это архитектор платформы.
2 - Если придираться, то это не офиц. работа, т.е. вычитайте еще налоги.
3 - Очень много вакансий, с содержанием ни о чем.
Тут указано:
a) "ruby/node.js/go";
b) C/C++/Linux system programming
c) AWS/Azure/Google Cloud
d) DevOps, ML, DBA, Enterprise applications, etc
Терпеть не могу такие дибильные вакансии.
Мы ищим чувака, который знаете до хрена серверных языков, а еще он должен быть DevOps, а еще иметь проф уровень по C++.
Извините, но это бред галимый а не вакансия по такому описанию. И такого **** навалом.
Такой спец не 5 000 до 6 500 $, около 11 000 на удаленке. Но таких IT-халков, которые знают все около нуля.
Бредовая вакансия.
Просто посмотрите levels.fyi :) Там хорошая подборка зарплат в FAANG. Надо еще наверное учитывать, 150к — это на руки и чуваку еще капнет пол-миллиона в стоках через 5 лет , или это полная компенсация? Если это полная компенсация, то что я могу сказать... Людям, видимо, нравится работать бесплатно. 150 именно в FAANG (а не в целом в CA) это entry-level ЗП.
Комментарий недоступен
На levels.fyi компенсацию же разбивают на "на руки/бонус/стоки". Так что сколько на руки видно. Про налоги вы правы.
150к в долине получают программисты сразу после колледжа. А так Калифорния большая. В каком-нибудь Сан Диего зарплаты конечно будут ниже. И 150к уже смотрятся неплохо. Но там и стоимость жизни ниже.
"среднего программиста"
Т.е. разраб проработавший с технологией 7-10+ лет является средним?
Я не понимаю с какой целью Вы путаете понятия.
Те люди о которых Вы говорите не являются Senior-ами.
Не понимаю почему должен Вам специалисту это расжевывать в 200 комментов и более полу года.
После Senior есть еще: Principal и Architect, Computer Scientist.
Ваш уровень где-то в районе Computer Scientist или даже выше.
Вы не Senior.
ну тут много дураков
Первая умная мысль среди всех комментов
Так планирует или вернулся? Слабенький кейс получился.
https://youtube.com/watch?v=6OZ6fc849w8
Это в Долине с такой зарплатой квартиру не купишь. Но кто ж заставляет? В каком Техасе запросто можно с такой зарплатой взять вполне приличный дом в ипотеку.
Если Вам хочется квартиру в Москве, но не хватает.
Но хватает на квартиру в 200 км от кольца. Это Вам подойдет?
Я не могу говорить за кейсы когда люди возвращаются после 10 лет, но люди которые только-только туда уезжают им становиться там не комфортно ибо за эйфорией "ура, еду в Америку" следует "ого, как тут нужно пахать, да еще и на зарубежной мове все говорят". Знаю троих людей до 30 лет, которые имея грин карту вернулись в Украину спустя 2 года и осели обратно в своих городах.
Тут на сайте есть чудак Миролюбов (epicstars, unikorn и блаблабла), он получил грин карту и потом вернулся в Россию.
Ого, тут надо пахать и все начинать с начала и никаких горизонтальных связей вообще. Вот совсем. В целой стране!
Смотрел интервью Линова в 1992-м году в концертном зале в Москве. Оказывается, ему тогда было 50 лет! А выглядел на 35.
Так вот про заграницу он как раз и сказал: самое страное что твоим лучшим другом становится телевизор. У теб янет вообще никаких свяей\знакомых\друзей. И некоторые связи не создать никогда (школьные,поездки в лагерь, универ).
Выходишь в бар, садишься за стойку и заказываешь пиво. Через пол часа найдется точно такой же - вот тебе и человек для разговоров. Этож целый пласт американской культуры - поговорить с незнакомым человеком о всяком.
Это одноразовый контакт, как в самолёте твой сосед по сиденью. Я так пробовал, долгосрочно не получается если ты не Тайлер Дёрден)
*Лимонова
Да были б нужны эти школьные связи...
Относительно дураков с гринкартой и их возвратом на родину - большинство возвращается, но есть и те, кто там остаётся и развивается.