«Он очень талантливый, но его взгляды не выдерживают критики»​: главное из фильма Родиона Чепеля про Павла Дурова Статьи редакции

Сам основатель «ВКонтакте» и Telegram отказался от съёмок, но режиссёр показал ему фильм. О его работе и жизни рассказали одноклассники, однокурсники, учителя, коллеги и партнёры.

23 апреля на Московском Международном кинофестивале состоялась премьера документального фильма «Дуров» о создателе «ВКонтакте» и Telegram. Вечером 24 апреля картина выйдет в онлайн-кинотеатре Kion, который запустила МТС.

Фильм снял журналист Родион Чепель из студии «Амурские волны». Самого Дурова в фильме нет — только архивные кадры. Про его жизнь и работу рассказали одноклассники, однокурсники, учителя и коллеги.

Чепель рассказывал, что показывал фильм Дурову — для этого он лично отвёз копию в Дубай, где расположен офис Telegram. По словам режиссёра, он не искал одобрения Дурова, но «не хотел навредить выходом этого фильма». «Я хотел бы, чтобы тот, о ком рассказывается в фильме, был предупреждён о полном его содержании», — объяснил Чепель.

Кадр из фильма

«Я буду интернет-тотемом»: Дуров в школе

Первый год Дуров учился в Италии, куда его отца пригласили преподавать. Валерий Дуров — профессор СПбГУ, заведующий кафедрой классической филологии, доктор наук.

Отец Павла очень любил глубоко зарываться, исследовать какие-то темы, доходить до истины. У Павла тоже есть эта черта, то есть он человек не поверхностный. Он любит уходить глубоко, разбирать тему до деталей, чтобы понять, как всё устроено.

Илья Перекопский, вице-президент Telegram и бывший вице-президент «ВКонтакте»

Когда у отца Дурова закончился контракт в Италии, семья вернулась в Россию и Павел пошёл учиться в Академическую гимназию при СПбГУ.

Его родители захотели, чтобы он учился в университетской гимназии. Поступало человек 7-8 на одно место. Павел попал.

Он выделялся, [у него] был ряд особенностей, которые не всем одноклассникам нравились. У него были непростые отношения с частью класса. Его волновало, как его оценили, у него очень развитое честолюбие.

Георгий Медников, школьный учитель Дурова

Концепция школы, которую закончил Дуров, предполагала одновременное углублённое изучение всех предметов. «Если хорошо и правильно примерно с пятого-шестого класса учить, нагружая оба полушария сочетанием, например, углублённого изучения языков и математики, то к концу обучения человек станет дико легко обучаемым», — пояснил Медников.

Он правда учился лучше остальных. Курить на переменке не бегал. Если у тебя задача быть именно отличником, учиться на одни пятёрки — не разобраться в вопросе, а именно иметь достижение, то разные есть средства для достижения этой цели.

Дмитрий Миронов, одноклассник Дурова

Чепель объяснил, что Миронов так «мягко пытался сказать», что Дуров списывал, потому что он себе поставил цель получить медаль в школе, в которой это невозможно из-за большой нагрузки по всем предметам.

Режиссёр добавил, что он сам снимается в фильме, потому что герои не хотят говорить напрямую и «боятся рассказывать, что на самом деле происходило». Кроме того, во время съёмок фильма Чепель общался с Дуровым, который объяснял мотивы своих некоторых поступков.

Знакомые Дурова рассказали, как строго он относился к конфиденциальности: в школьном выпускном альбоме не было его фотографии, а вокруг «ВКонтакте» ходили слухи, что Дурова не существует — это проект спецслужб.

В наших классах есть традиция прийти на квартиру к классному руководителю после выпускного вечера, чтобы выпить последнюю рюмку чая и попрощаться.

При этом каждый на камеру должен сказать, кем он видит себя через 10 лет. Павел долго уклонялся, но потом его посадили, и он сказал: «Я буду интернет-тотемом».

Георгий Медников, школьный учитель Дурова

Дуров учился в одном классе с Вячеславом Мирилашвили, который стал первым инвестором и сооснователем «ВКонтакте».

Классе в восьмом или девятом у отца Славы, известного предпринимателя Михаила Михайловича Мирилашвили, возникли серьёзные проблемы, после которых он получил 11 лет.

До приговора он решил срочно эвакуировать семью. В 11 вечера мне позвонил начальник его охраны и сказал, что они улетают в Швейцарию завтра утром и ему нужно этой ночью получить все документы [Вячеслава]. Задача была не очень простая, но мне удалось её решить.

Георгий Медников, школьный учитель Дурова

В 2011 году на встрече выпускников Дуров предложил Георгию Медникову открыть «первую по-настоящему частную школу» в России, которая не брала бы деньги у государства и родителей, а существовала на проценты от депозита. А управлять школой должен совет директоров.

Затем у Дурова «начались очень серьёзные проблемы», рассказал Медников. Проект пришлось отложить.

«Он уверен, что у него есть способности, которые его отличают от всех остальных»: Дуров в университете

В фильме интервью дал Илья Перекопский, который был вице-президентом «ВКонтакте» с 2009 по 2014 год, а сейчас занимает должность вице-президента Telegram. По его словам, это вообще первое интервью на камеру вице-президента из старой команды «ВКонтакте» и новой команды Telegram.

Мы не видим смысла много болтать. Каждый занимается своим делом. А все эти штуки, связанные с публичностью, сильно отвлекают.

Илья Перекопский

Он рассказал, что познакомился с Дуровым на первом курсе университета. Тогда предприниматель создал сайт durov.com для филологического факультета СПбГУ с учебными материалами и ответами на билеты.

Уже на этом сайте Павел Дуров виден в полный рост. Во-первых, он чётко видит запрос пользователей и даёт им то, что они в этот момент хотят. Тогда это были ответы на экзаменационные вопросы.

Во-вторых, ему важно, чтобы под рукой пользователя были все современные средства общения. На тот момент это были смайлики.

В-третьих, он уверен, что у него есть способности, которые его отличают от всех остальных, поэтому на сайте большой раздел про себя. Там же в отдельном разделе были сохранены речи политиков прошлого вроде Сталина, Гитлера и Муссолини, вплоть до Мартина Лютера Кинга.

Он реально работал над своим сайтом, буквально вместо музыки слушая эти речи. Потом вдохновенный этими примерами он будет писать и свои речи, которые превратятся в проповеди вроде «Восемь вещей, которые вам нужно знать, чтобы достичь таких же успехов как я».

Родион Чепель, режиссёр фильма

После durov.com был общеуниверситетский форум spbgu.ru, который тоже создал Дуров. Герои фильма отмечают, что все использовали вымышленные имена и не ставили настоящие фотографии на аватарки.

«Казалось, тот вид, в котором интернет существовал тогда, это единственно возможный. Если бы мне в 2005 году сказали, что это бред», — отметил Олег Илларионов, бывший разработчик «ВКонтакте».

Газета «Деловой Петербург» тогда написала статью про Дурова и его университетский форум — её увидел Вячеслав Мирилашвили и рассказал своему деловому партнёру Льву Левиеву, ещё одному будущему сооснователю «ВКонтакте». Мирилашвили предложил встретиться с Дуровым, но конкретной идеи для бизнеса ещё не было.

Мы закончили университет. Павел стал заниматься своими проектами, я сфокусировался на своём бизнесе. У меня была свадьба через год после университета. Павел был на ней, и он рассказал, что встретился со Славой и им пришла в голову идея сделать «ВКонтакте».

Илья Перекопский, вице-президент Telegram и бывший вице-президент «ВКонтакте»

Павел написал мне в ICQ, что после публикации на него вышли ребята, с которыми он когда-то учился. Сначала, насколько я помню, они хотели у него купить форум. Он не хотел продавать, и они вели переговоры.

Эльнара Петрова, автор статьи про Дурова в «Деловом Петербурге»

В ноябре 2019 года в интервью Елизавете Осетинской Лев Левиев рассказывал, что деньги на проект давал дедушка Вячеслава Мирилашвили — вице-президент шведской компании «Лемо Эдженси» Михаил Габриэлович. У Левиева в итоге было немного больше 10% «ВКонтакте», у Дурова — 20%, остальное — у семьи Мирилашвили.

«Дуров пытался создать образ мачо»: время «ВКонтакте»

Когда мы говорим Дуров, то имеем в виду Павла, но на самом деле Дуровых два. И Николай даже больше находится в тени: его вообще никогда не видели общающимся с прессой.

Старший брат, технический директор «ВКонтакте» — это технический мозг, который во многом и создал движок «ВКонтакте», благодаря которому соцсеть была такой быстрой и пользовательски классной.

Родион Чепель

Через полгода после создания соцсети с акционерами компании встретился инвестор Юрий Мильнер.«Нас впечатлило, что он сам приехал. Были другие фонды, но их оценки были раз в 10 меньше, чем нам давал Юрий», — вспомнил Левиев.

Сам Мильнер рассказывал, что искал самый близкий аналог Facebook в России. По его словам, «ВКонтакте» на тот момент был даже технологически более продвинутым, чем Facebook. В 2007 году он купил 25% «ВКонтакте» за $15 млн.

Когда прошёл год, стали появляться вопросы, которые не были связаны с разработкой продукта, то есть вопросы юридического и коммерческого характера. Я пришёл и стал этими вопросами заниматься. По росту «ВКонтакте» понятно было, что это большое дело. Тогда был безумный рост на сотни процентов в месяц.

Илья Перекопский, вице-президент Telegram и бывший вице-президент «ВКонтакте»

Пока «ВКонтакте» развивался, мы стали замечать за Дуровым забавные особенности, как он постоянно добавлял в друзья всяких стриптизерш, каких-то моделей из эскорта. И это воспринималось вроде как шутка.

Дуров пытался создать образ какого-то мачо. Делал ставку на то, что он в айтишной среде, его окружают программисты. А тогда программист был просто по сути ботаник. И в какой-то момент этот ботаник видел прекрасный образ Дурова, окруженного нимфами и, конечно же, любой человек из этой тусовки хотел свои таланты, свои идеи во «ВКонтакте» вплеснуть.

Максим Петренчук, однокурсник Дурова

Авторы фильма рассказали и о первых годах работы «ВКонтакте», когда она была «абсолютно закрытой компанией», и о событиях 2011-2014 годов, когда соцсеть столкнулась с политическими проблемами и пережила корпоративный скандал. По словам Чепеля, сам Дуров называет этот период судьбоносным.

По словам Георгия Лобушкина, который был пресс-секретарём «ВКонтакте» с 2010 по 2013 годы, в те времена было «много наездов» на компанию — сначала от правообладателей.

Нам надо было объяснить людям, что нелегальное использование аудиовизуального продукта — это кража, а кража — это уголовное преступление. В сети «ВКонтакте» тогда было 30 млн пользователей, поэтому мы заявили, что во «ВКонтакте» 30 млн уголовников.

У входа в кабинет Паши Дурова стоял мой манекен, и сотрудники в него метали дротики. Я горжусь тем, что именно мой силуэт, согласно легенде, стоял у входа в его кабинет. Будем считать, что у нас была заочная дискуссия.

Он безусловно очень талантливый человек и визионер, и как инженер и как организатор, страна должна им гордиться. Но его философские взгляды не выдерживают никакой критики.

Александр Акопов, владелец группы компаний «Амедиа»

2 декабря 2011 года Перекопский опубликовал опрос со списком партий и вопросом, за кого проголосуют пользователи. Дуров репостнул публикацию, и она появилась у всех пользователей соцсети.

Я не уверен, что в этом была какая-то оппозиционность. Мне кажется, что в этом реально было любопытство, то есть реально хотелось понять, как пользователи будут голосовать и совпадут ли результаты выборов с нашим голосованием.

Илья Перекопский, вице-президент Telegram и бывший вице-президент «ВКонтакте»

4 декабря 2011 годы прошли выборы в Госдуму, а затем митинги за отмену результатов. Протестующие кооперировались в том числе во «ВКонтакте», напомнил Чепель. Тогда ФСБ начала направлять запросы соцсети и лично Дурову с требованием раскрыть данные этих пользователей.

11 декабря в дверь Дурова позвонил ОМОН, он не открыл. 12 декабря 2011 года Дуров опубликовал в издании «Лента.ру» открытое письмо о цензуре и митингах. Он заявил, что запрещать на российской площадке объединения нет смысла, потому что пользователи просто перейдут на иностранную площадку.

Тогда бы они все стали уходить в Facebook, и мы просто стали бы терять аудиторию. Нам всё время пытаются придать облик оппозиционности, но наша позиция такая, что мы всегда сохраняем нейтралитет. У нас есть просто платформа, на которой люди могут выражать своё мнение. Оно может быть любое.

Мы же не политики, мы же никуда не избираемся. Пускай там сами разбираются, за кого голосовать, куда избираться. Но, разумеется, для нас личные данные — это всегда было святое.

Илья Перекопский, вице-президент Telegram и бывший вице-президент «ВКонтакте»

Интернет рос, а регулирования не было, рассказал Вадим Ампелонский, бывший пресс-секретарь Роскомнадзора. Он назвал «ВКонтакте» времён Дурова и Перекопского «анархической соцсетью».

По словам Лобушкина, в 2013 году началась информационная война против Павла Дурова. Первым крупным «наездом» была статья в «Новой газете» про сотрудничество Дурова с ФСБ. На тот момент Мирилашвили и Левиев владели по 40% и около 8% соответственно, у Дурова было 12%, остальные 39,9% принадлежали Mail.ru Group.

Самой мощной информационной атакой Чепель назвал обвинения против Дурова в ДТП с участием полицейского. Это произошло в апреле 2013 года. На фоне этих событий Мирилашвили и Левиев продали свои 48% во «ВКонтакте» фонду UCP Ильи Щербовича, который с 2012 года был членом совета директоров «Роснефти» и ещё двух госкомпаний — «Транснефти» и ФСК.

У нас была возможность продать всё Mail.ru Group. И все были, как говорится, onboard — и Паша, и я, и Слава. Мы делали эту сделку, но представители Mail.ru Group решили нас разделить и предложили Паше договор, который был не очень дружелюбный к нему. Они не знали Павла, не знали, как с ним надо общаться, и они немножко его передавили на что он сказал «пошли вы».

Лев Левиев, в интервью Елизавете Осетинской в ноябре 2019 года

По словам Левиева, собственники «даже не пытались» достучаться друг до друга, а в какой-то момент Дуров запретил сотрудникам компании общаться с Левиевым и Мирилашвили.

«Все комментаторы стали говорить не просто о продаже, а о том, что "ВКонтакте" захватывают», — напомнил Чепель.

Тогда Щербович в интервью телеканалу «Дождь» говорил, что переговоры по сделке начались ещё в январе, юридически обязывающие документы были подписаны 2 апреля. «Нам самим неприятна шумиха вокруг компании», — добавил глава UCP. По его словам, новые акционеры заинтересованы в том, чтобы Дуров остался во главе компании.

В январе 2014 года Дуров продал оставшиеся у него 12% «ВКонтакте» бывшему гендиректору «Мегафона» Ивану Таврину. Перекопский покинул компанию в то же время.

Павел в момент создания компании допустил большую ошибку, потому что у него никогда не было контроля. Он всегда был миноритарием или квази-миноритарием.

Александр Круглов, замгендиректора «ВКонтакте» по стратегии и бизнесу

Павлу вообще довольно сложно с акционерами, потому что он человек свободолюбивый, живёт по своим принципам. Когда появляется кто-то, кто пытается вмешаться в эти принципы и ограничить его свободу какими-то действиями, у него это вызывает всегда резко негативную реакцию.

Илья Перекопский, вице-президент Telegram и бывший вице-президент «ВКонтакте»

Запуск, блокировка и разблокировка Telegram

Первая версия мессенджера вышла в 2013 году, ещё когда Дуров работал во «ВКонтакте» и был совладельцем соцсети. Telegram тоже оказался замешан в акционерном конфликте между Дуровым и UCP. Фонд считал Telegram частью «ВКонтакте».

Тогда казалось, что кругом враги. Мы в осаде сидим. UCP перекинулись и главной точки атаки был Telegram. Он развивался за счёт средств компании [«ВКонтакте»] и поэтому принадлежит им.

Одну из компаний, которая владела приложением загруженным в App Store, они взяли под свой контроль, и получилась непростая ситуация: они держат в руках Telegram по сути. Ты не можешь без управления в App Store его обновлять. Надо было как-то выкручиваться, тогда сделали второе приложение.

В конечном счёте это разрулил [бенефициар Mail.ru Group Алишер] Усманов. В итоге «ВКонтакте» отошёл к Mail.ru Group, Telegram к Дурову, а деньги к UCP. Выиграли все.

Георгий Лобушкин

В апреле 2018 года Роскомнадзор начал блокировать Telegram в России, потому что мессенджер отказался передать ФСБ ключи для расшифровки переписки пользователей. Ведомство заявляло, что Telegram использовали организаторы теракта в метро Санкт-Петербурга, который произошёл в апреле 2017 года.

Мы понимали, что конкретно запрос выдать ключи странный. Мы не можем выдать ключи ни по техническим, ни по идеологическим причинам.

Идеологически вся компания построена на защите данных наших пользователей. Конечно, они понимали, что мы не дадим ключи. Для нас эта история до сих пор не очень понятна.

Конечно, нам казалось, что блокировка — это несправедливо. И ложиться на пол, чтоб тебя все били — не хотелось. Пользователи нас любят, доверяют нам, сдаваться было бы неправильно. Поэтому конечно мы начали принимать меры.

Илья Перекопский, вице-президент Telegram и бывший вице-президент «ВКонтакте»

Telegram использовал 8 тысяч IP-адресов до блокировки. В течение короткого времени после блокировки это количество выросло до 15,5 млн. Один IP-адрес стоил где-то 0,05 центов в час. Если умножить это на 15,5 млн, то получится примерно $75 тысяч в час.

Вадим Ампелонский, бывший пресс-секретарь Роскомнадзора

18 июня 2020 года Роскомнадзор прекратил блокировать Telegram в России. Незадолго до этого Дуров заявил, что за два года компания усовершенствовала методы обнаружения и удаления экстремистской пропаганды и разработала механизмы, которые позволяют предотвращать теракты.

Про блокчейн-проект TON

Telegram начал привлекать деньги на запуск блокчейн-проекта Telegram Open Network (TON) и криптовалюты Gram в 2018 году: в ходе двух раундов 171 инвестор вложил в проект $1,7 млрд. Компания планировала запустить платформу до 31 октября 2019 года.

Мне хотелось заняться чем-то новым, не связанным с социальными сетями. Мы привлекали инвестиции и эти деньги вкладывали в покупку займов различных кредитных организаций в Европе. Эти займы давали какую-то доходность, а мы отдавали эту доходность инвесторам.

Появилась идея соединить традиционных инвесторов с инвесторами, которые привыкли инвестировать во что-то связанное с криптой. Таких на 2016-2017 годы было очень много, потому что была эпоха ICO. В этот момент мы начинали общение с Павлом по поводу TON.

Илья Перекопский, вице-президент Telegram и бывший вице-президент «ВКонтакте»

Идеологом проекта был Николай Дуров, рассказал Перекопский.

Представьте, что у вас есть шанс объединить сильную технологию с огромной клиентской базой, брендом, который любят и которому доверяют миллионы людей. Илья организовал нашу встречу с Павлом в Дубае. Кажется, это был ноябрь 2017 года. Мы проговорили 4-5 часов.

Он очень хорошо умеет слушать. Среди людей из цифрового мира это не часто можно встретить. Я считаю, что он очень отличается от своих коллег. У него другой стиль и тип личности. Он думает на много шагов вперёд. Это естественно для человека такого масштаба. Он феноменально умеет концентрироваться, когда требуется.

Джон Хайман, советник Telegram по инвестициям

В мае 2020 года Дуров сообщил о закрытии TON — американский суд запретил распространять Gram не только в США, но и во всём мире, чтобы граждане страны не могли получить доступ к блокчейн-платформе после её запуска.

В суд обратилась Комиссия по ценным бумагам и биржам (SEC). Регулятор заявил, что Telegram должна была зарегистрировать продажу Gram как сделку с ценными бумагами, но компания не раскрыла информацию о финансовом состоянии, бизнесе, менеджменте и рисках.

TON был готов. Сам по себе блокчейн работал, не было бы никаких проблем, просто были бы какие-то небольшие ошибки, которые мы бы ещё исправляли предположим несколько месяцев

Илья Перекопский, вице-президент Telegram и бывший вице-президент «ВКонтакте»
0
271 комментарий
Написать комментарий...
Serg Ya

Дуров безусловно талантливый, но мне неприятен. Самовлюбленный павлин с гипер нарциссизмом. Мне кажется что он порой себя считает богом и всея чего то там ) 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Serg Ya

Ты создал одну из крупнейших социальных сетей? Ты придумал Телеграмм? ) Попробуй создать подобное. Талант не только придумать, но и собрать команду, все организовать и вывести на прибыль. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Serg Ya

"месенжер делать это вообще как 2 пальца обо88ть"

Мда... Но каждый имеет право на свое мнение. С вашим комментарием спорить не буду. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

Вы забываете об одном, что на момент выхода Telegram (в 2013) уже был лучше вацапа... WhatsApp уже тогда отставал от Telegram. По Вашей логике, Дурову нельзя было создавать мессенджер только потому, что другой уже существовал? Что общего между Telegram и WhatsApp? Отправка сообщений? Надо же, но продукт именно этого "мошенника и афериста" я не знаю на что заменить. ¯\_(ツ)_/¯ Покажите мне мессенджер, который может сравниться с Telegram. Надо же, ВК скопирован, но был лучше ФБ в плане юзабельности и контента... Теперь, появился Telegram - "клон вацапа", но гораздо обходит не только сам вацап, но и все остальные мессенджеры! И сейчас Telegram и WhatsApp просто не сравнить (кроме как в отправке сообщений)! Как так получилось? Знаете, если человек настолько "мошенник и аферист" (как Вы заявляете), что делает (возглавляет) такие продукты, то его смело можно назвать гением. ¯\_(ツ)_/¯
Ведь так или иначе, его продуктом пользуются сотни миллионов пользователей по всему земному шару (и при том в восторге!). 

И кстати, продукты которые Вы приводите также были скопированы ¯\_(ツ)_/¯
Фейсбук: идея украдена.
Вацап: до него был ICQ и подобные ему. 
Одноклассники: идея была взята в Лондоне, когда его разработчик работал на другую компанию.
Signal: до него уже был вацап.

Кто сказал, что копировать идею нельзя? Идея запатентована? По Вашей логике, разные разработчики в разных частях света не имели права создавать менеджеры паролей только потому, что до них уже кто-то создал его? Благодаря как раз таки взятым идеям мы сегодня с Вами имеем возможность сравнить и выбрать для себя подходящее (бесплатное базовое или продвинутое платное). И Дуров в этом плане чертовски преуспел. Даже если ты взял идею, ты должен быть гением, чтобы довести свой продукт до того, до чего довёл его Дуров. Даже если ты просто сидишь и направляешь техников (как это делал Джобс) ты не перестаёшь быть от этого гением, так как собираешь талантов и направляешь их способности в нужное русло... Вы также спрашиваете, почему про других разработчиков не делают фильмы? Так делают же! Про Цукерберга уже снят фильм, не смотря на то, что он тоже "украл" идею. Фильм о Дурове снят не им самим, а журналистом, которому Дуров показался интересным для этого самого фильма. И плюс, фильм "Социальная сеть" - это полноценный фильм про Цукерберга... А про Дурова документалка...

И в конце концов, неважно, скопирован продукт или нет. Важно, чтобы люди пользовались этим с удовольствием. И насколько я знаю, так было с ВК, и так происходит сейчас с Telegram.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

Так постойте, Цукерберг тоже заработал денег на чужой идеи, как и создатели всех сервисов, что я перечислил. И да, на данный момент кроме сторис, WhatsApp абсолютно ничем не может похвастаться. На момент запуска Telegram, у WhatsApp не было сторис, а вот Telegram уже тогда был быстрее, с секретными чатами и более мощными группами и отправками файлов любого типа до 1.5 (или 1) гигабайт. Вы говорите абсолютно необъективно в данном случае. И Telegram на момент запуска опережал WhatsApp не по словам Дурова, так как тогда я даже не видел его интервью про Telegram и WhatsApp. Это я Вам объективно заявляю, что он был лучше, так как тогда я использовал оба мессенджера и уже тогда хотел удалить WhatsApp (что и сделал). Кроме сторис Вы ничего не можете привести? А что Вы скажете, как только они появятся в Telegram и будут реализованы даже лучше? Какое преимущество Вы тогда приведёте? То, что он был сделан раньше? Это даже чересчур смехотворно. Тогда пойдите по цепочке и обвините каждого разработчика и компании в этом. На данный момент WhatsApp похож на обычное приложение SMS, если сравнить его с Telegram, с его монструозным функционалом, который может дать фору даже крупным соцсетям. Не смотря на весь функционал, он всё равно остаётся минималистичным мессенджером. 
Кстати, Дуров тоже (как Цукерберг) сам управляет компанией и не намерен делить бразды правления...
И да, об "обычном и непримечательном" человеке не снимают документальный фильм... Ведь Odnoklassniki не достигли того уровня, что достиг ВК, а потом и Telegram, который опередил ВК по всему миру, набрав сейчас более 500 миллионов пользователей. Подожди ещё 2-3 года и он обойдёт Facebook...
Чтобы добиться таких цифр без вложений в рекламу, надо быть гением. Я не видел чтобы кто-то рекомендовал с восторгом какой-то продукт, кроме Telegram (или Discord). Telegram распространился на хайпах вокруг него и рекламе самих пользователей. Дуров всё делает абсолютно правильно. Он направил все ресурсы на создание такого мессенджера, что люди сами хотят его рекламировать. Гениальный ход! Ведь именно такая аудитория является преданной. А их всё больше и больше. И да, как пишет издание The Bell, стоимость Telegram оценили в 30 миллиардов долларов. WhatsApp был продан за 19. Математика на лицо.

 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

Была копия, ориентированная на русскоязычных, и что? Разве людям мешало пользоваться этим? Зато дальше, ВК оставался таким же минималистичным, но обрастал новыми функциями, в то время как интерфейс Facebook только нагружался... Даже если отбросить ВК, возьмём Telegram. Приведите месснеджер, который может сравниться с ним по функционалу. Посмотрите на изменения вацапа за два года, и посмотрите на изменения телеграм за два года. Не смотря на то, что вацап принадлежит огромной корпорации, они всё равно не могут догнать телеграм по функционалу... Посмотрите с какой скоростью он развивается. Уже скоро появятся даже ТВэфиры... Буквально вчера они добавили внутренние оплаты. Так что, Вы, Алексей, крайне и крайне необъективны. Никто не запрещает что-то копировать, однако то, что "копия" становится лучше "оригинала"... Ух! 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

А что у нас оригинал? WhatsApp? Или Facebook? Например Facebook не является оригиналом, так как был украден... Вы скажете, что он был не скопирован, а лишь была украдена идея, однако, это не отменяет того факта, что он по факту был "украден". Украсть - хуже чем скопировать. Дуров лишь взял и подогнал эту соцсеть под менталитет русских, вот и всё. На тот момент дизайн ФБ был минималистичным, так зачем Дурову надо было его менять? Не нужно менять то, что итак хорошо.
А что касается вацапа, то он также не является оригиналом, так как до него уже были мессенджеры типа ICQ...
Так что является оригиналом? И да, Вы сказали, что Телеграм не был лучше вацапа, и что мне это лишь казалось... Тут как раз таки именно наоборот. Он был лучше вацапа во всём (как и сейчас), но просто именно Вы из-за своей предвзятости не можете это признать. Хорошо. Я разложу по полочками и от Вас жду такой же разбор по фактам:
1. Телеграм был быстрее. Вацап явно отставал по скорости.
2. Телеграм имел секретные чаты с таймером. У вацапа этого нет даже сейчас.
3. Телеграм мог отправлять файлы любого типа вплоть до гигабайта без сжатия... А вацап мог отправлять максимум 30 мб и то сжимая качество видео и фото. Плюс, вацап не мог отправлять файлы любого типа.
То есть, получается, телеграм был лучше уже на старте. И любой, кто имеет разум и объективность, согласится с этим. Вы слишком предвзяты и поэтому отрицаете самые очевидные факты. Если я не прав, приведите преимущества вацапа над телеграм.
И вообще, что по Вашему делает продукт лучше другого, если не функционал?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

"Что-то абстрактное"? Текст программного кода — это что-то абстрактное? Цукерберг заполучив от Кэмерона Ховарда Уинклвосса и Тайлера Ховарда Уинклвосса тексты разработанного ими программного кода «HarvardConnection», начал избегать их, чтобы сделать соцсеть с Эдуардо Саверином... По сути он буквально кинул их, когда они наняли его работать над своим сайтом... Так что украдено было не только что-то "абстрактное" но и наработки... Уважаемый, Вы бы сначала почитали всё досконально. Так что именно Цукерберг является настоящим вором. Дуров лишь скопировал то, что украл Цукерберг. И да, я жду факты превосходства вацап над телеграм. И да, телега убыточный до поры до времени. Скоро он выйдет на монетизацию. Это Вас по сути вообще волновать не должно, если он прекрасно функционирует. А то, что ВК и телеграм вышли через годы, то тут Вы вообще выглядете смешно. Фейсбук украден и построен на разработках Уинклоссов, а вацап вообще вышел только долгое годы после ICQ... И что? Вы выглядете слишком смешно, Уважаемый. И да, никакого оригинала нет, Уважаемый.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

Получается, что Цукерберг всё таки вор и мошенник, раз тупо обманул их и украл код. Как я и сказал, Дуров скопировал то, что было построено на украденном коде... Тогда всё окей. Насчёт вацапа Вы слились?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

Телеграм даёт пользователям выбор между усиленной безопасностью, и удобством. Если есть чувствительная информация, то пользователь просто может перейти в секретные чаты... Кстати, это обратная сторона Е2Е, ведь вацап не имеет такую синхронизацию, что телеграм. В телеграм, я могу пользоваться каждым клиентом без зависимости от другого. Вацап полная брехня в этом плане. Вацап как был смсэчником, так им и остался. Плюс даже не ясно, сколько в нём бэкдоров, ведь его код закрыт. Так что его шифрование не гарантия защищённости.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

Код сервера закрыт по понятным причинам. Код сервера также можно изменить... Речь не об этом. WhatsApp вообще ничем не делится. И ВК я не использую, так как ВК сам по себе подконтролен ФСБ и плюс не удобнее телеграма

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

Вы можете доказать, что это был цирк? Просто приведите холодные доказательства, без Ваших комментариях. И плюс, что Вы тут делаете, если Вы такой мегамозг? Почему Вы не загораете на Мальдивах, с трубочкой коктейля во рту? Странно, Вы так говорите о том, что всё это так легко, но сами только и делаете, что завидуете тут. Докажите нам. Сделайте что-нибудь на выходных. Сделайте мессенджер, который превзойдёт телеграм по функционалу

Ответить
Развернуть ветку
Artem Petrenkov

Понятные причины — это какие? Security through obscurity? Или потому, что это коммерческий проект, делиться с которым Паша ни с кем не хочет?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

Что именно позорный хлам?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

Мне поверить Вам на слово, что это позорный хлам? До Вам я не помню, чтобы кто либо так говорил. Вы слишком предвзяты к Дурову, поэтому Ваши слова не вселяют доверия. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

Я то как-нибудь спрошу. Однако, Видя мощь телеграма я склонен полагать, что и Gram был бы мощным. А Вы по факты несёте просто невероятную чушь про функционал вацапа, что он якобы лучше телеграма... Ни один уважающий себя технический эксперт не скажет, что вацап лучше. Если Вы так оцениваете вацап, то страшно представить как Вы оцениваете другие продукты... В том числе и Gram. От вацапа отказываются в высших эшелонах... Видимо их технические эксперты  лучше знают, что вацап полное дно...  Поэтому я не склонен Вам верить (прошу прощения). 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

В чём мощь Сигнала? В безопасности? Я с этим полностью согласен! Очень классный мессенджер. Однако, даже он конкретно уступает телеграм по функционалу... Телеграм реализовал то, что есть в Сигнал у себя в секретных чатах... И да, докажите, что он хранит информацию на серверах в незашифрованном виде.
И да, от Вацапа отказываются не только в России... В пример можно привести Турцию и Индию... В Швейцарии например пользуются Threema. Даже Маск не пользуется Facebook, WhatsApp и instagram, так как испытывает недоверие в целом к ФБ, (видимо из-за их наплевательского отношения к данным пользователей...)
И да, Дурову просто не позволили запустить Gram в американском суде, вот и всё. Кстати, над Gram работают сейчас другие команды (видимо он кому-то всё таки нужен)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

Алексей, Вы под чем то? Вы ни разу не привели доказательств в пользу того, что Дуров слил данные или задумал Грам только для того, что украсть деньги... Алексей, Вы действительно интересный персонаж. Вы столько всего написали, что не привели доказательств. Говорите что Вы технический эксперт, что хвалите вацап... Вы очень парадоксальны я Вам скажу. Вы что, даже не понимаете, зачем Дуров делает веб-клиент? Вы как "технический эксперт" не знаете, для чего он это делает? Чтобы все, независимо от платформы... В случае андроид всё легко, но веб-клиент больше всего ориентирован для пользователей Apple гаджетов. На словах Вы Лев толстой, Алексей, поэтому сделайте хотя бы 5% того, что Дуров сделал за всю жизнь, и вот тогда уже Вы не будете выглядеть так смешно. И нет, я не фанат Дурова, так как я против фанатизма. Всё что я говорил о Дурове было объективно. На месте Дурова я бы заступился и за другого человека, на которого наговаривают дичь без доказательств. У Вас одни гипотезы того, что он сделал всё, чтобы украсть денег, и что он сливает данные. Но вместо доказательств Вы просто несёте полную дичь.
Пожалуйста,  сядьте за комп, отдышитесь и приведите доказательства к своим словам. Спасибо.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w
я действю в риторике дурова который обвиняет вацап в том чего нет, даже политика у них идентичная но дуров приплел что типа вацап торгует пд

Дуров сказал, что вацап отстой. И что? В чём он ошибся? В том, что вацап проигрывает телеграм в функционале? Так тебе не только Дуров, но и большинство пользователей телеграм скажут.

тоесть когда он цешет про вацап и цукреберга и тп а я за них заступаюсь - я под чем то? у меня нет негатива про пашу - я просто ставлю все на свои места

Он по делу говорит про Цукерберга... Что, разве Цукерберг не отдаёт рекламодателям данные пользователей вместе с переписками? Цукера даже в сенат вызывали и спрашивали по поводу данных пользователей...

ну ICO телеги эт очитой воды афера промотайте мои комметарии про GRAM и увидите что я это пердсказывал еще хер знает когда, всем было очевидно что это кидалово

Неважно, что Вы там предсказывали, потому что и в телеграм были люди, которые были уверены, что американский суд не пропустит Gram... Вы ничего нового не сказали. Это не афера, Уважаемый. Это попытка выйти на американский рынок, так как он видимо предпочтительней... Есть мнение, что Дуров попытается снова, но уже на этот раз без американцев... Так что, Уважаемый, Ваша теория о том, что Дуров придумал это, чтобы наворовать денег - очень смехотворна.

я слава богу сделал в 1000 раз больше паши, тк не просто демагог и слава богу дела оцениваются не толпой хомячков. если вы считаете что дуров чтот осделал перечислите пожайлуста что именно? нашел денег и подставил за них свою жопу, продал долю и вложил в разработку телеги? да он рискует жопой - окей но что он сделал то? делали разработчики наемные и его брат, дизайн был украден у цукерберга, тут пашу даже к идеологии не приплести.

Ну так покажите, что Вы сделали. Покажите нам. Отмазки типа "не хочу" или "не должен" не пройдут. А то получится так, что Вы даже не демагог, а просто пустослов. Дуров, ведь он всё таки показывает миру свои продукты... Кстати, он уже анонсировал групповые видеозвонки в телеге, которые скорее всего появятся в мае... Классная будет функция. Покажите и Вы что-нибудь.

ЗАГАДКА ЧТО СДЕЛАЛ ДУРОВ? РИСКОВАЛ ЖЭОПОЙ В 1000 раз больше меня? НУ ок я с этим смирюсь, я не люблю риск, и я не оферист

А где Дуров провернул аферу? Никто не считает риск аферой. Если Вы считаете Gram аферой, то у Вас конкретные проблемы с восприятием, так как Вы даже доказать этого не можете. Более того, даже если бы Вы сказали, что он провернул этим самым аферу, то даже тут Вы ошиблись, ведь он всё вернул. То, что он сделал, было бы скорее тактическим ходом, чтобы получить новые вложения для дальнейшего продвижения продукта. Если это была по Вашему "афера", то это была не афера, а гениальный ход, так как афера - это мошенничество. Мошенник не берёт денег, защищая инвесторов юридически. Более того, мошенник не вернёт денег... Уважаемый, у Вас действительно проблемы с восприятием.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Yen
 у Вас действительно проблемы с восприятием

многие сейчас с такой траблой и что? Нет в "кейсе" (ненавижу) решения, только беспросветность. не вернёт денег.. он умер?

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

Тогда человеку, который знает, что у него такая трабла, стоит промолчать.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Yen

Вас наверняка жизнь не била, а если государство в лице защищаемого лица, у меня лично квартиру на рублевке отжали, правда мило?

Ответить
Развернуть ветку
Alex Yen

молчать в тряпочку аха 

Ответить
Развернуть ветку
Alex Yen

а давайте и првавда все тут молчать, чего вы тут пишете, вы вообще жизни нюхали минусы ставить? я на гребанюу хату всю жизнь потратил, чтоб бандюганы в лице государства просто меня выкинули и всем вам тут срать

Ответить
Развернуть ветку
Alex Yen

я родился не будь мой дедушка в партии хрен бы я год прожил в совдепиии, кого я должен защищать? мне только обидно, что молодежь все тупее и просвета у нее явно не будет

Ответить
Развернуть ветку
Alex Yen

Ну хорошо молодежь с мозгами просто валит от сюда, сорян не прав, как из глубинки в центр, просто тут все очевидно и ничто за 20 лет правления не поменялось.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Yen

в этом эпизоде даже нет моего сюжета ибо я на тот момент не гражданин РФ и меня тупо кинули :) эта сучность кинула такое количество ООО ОАО АО ИП и была оправдана, что вам и не снилось ибо достаточно иметь в РФ родственника, назначающего судей... точка. Хорошего вам выбора.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

Так докажите, что переписка в телеграм открыта

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

Так я и прошу привести доказательства, что данные на сервере не зашифрованы вообще

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

А шифрование вацапа проходило  аудит? Как узнать, насколько хорошо зашифрованы сообщения в вацап?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w
1) вацап использует протокол Signal (который маск не разобравшись всем советовал вместо вацап)

https://signal.org/blog/whatsapp-complete/

А где гарантия того, что они используют подлинный протокол, а не изменили его для бэкдоров? Видимо Вы умнее Маска, но я не вижу, чтобы Вы покрывали мир спутниками... Ну или основали компанию, подобную Tesla.

2) Open Whisper Systems — это некоммерческая организация, разработавшая один из наиболее защищенных (по оценкам той же EFF) мессенджеров — Signal, а также безопасную программу для голосовой связи RedPhone. Все эти средства связи получили у EFF 7 из 7 баллов. Вот только вряд ли вы о них слышали, а если и слышали, то, скорее всего, не пользовались.

Конечно пользовался. Я слежу за развитием их мессенджера.

https://www.eff.org/pages/secure-messaging-scorecard

у телеги 4/7
у вацапа 6/7

ну такто дуров у нас крутой и разбирается в теме безопасности ))) - ахах НЕТ

Ну так я могу привести мнение NordVPN, которые оценили телеграм выше вацапа, и что? Или мнение ExpressVPN, которые также оценили телеграм выше вацапа. А эти ребята знают толк в безопасности.

И да, Вы сказали, что неважно зашифрованы они или нет, главное Дурову они доступны... Уважаемый, не видя принцип шифрования вацап воочию, Вы также не можете быть уверены в том, что ФБ не видит их (зная их репутацию) и новую политику конфиденциальности... Что Вы несёте? Вы даже не знаете как вацап реализовал шифрование, но пытаетесь заверить, что вацап безопаснее. Вы точно технический эксперт? Технический эксперт должен проверить безопасность продукта, прежде чем делать о нём вывод. Хотя, то, что Вы не технический эксперт - было ясно почти с самого первого Вашего комментария...

И да, любые Ваши данные доступны любой корпорации, у которых Вы их храните. Нравится Вам это или нет, но доверие Вы используете гораздо чаще, чем Вам бы этого хотелось. Доверяю ли я Дурову? Да, пока не появится то, что заставит в этом убедиться? Доверяю ли я Цукеру? Нет, потому что он не раз сливал данные... Поэтому я не доверяю реализации шифрования в вацап. А что происходит на серверах вацап Вы уж подавно не знаете. И да, если Ваш вацап попадёт в руки органов, они могут восстановить все Ваши переписки, которые были за несколько лет... Не помню, чтобы так можно было делать с телеграм. Как так получилось, что "защищённый" вацап позволяет восстанавливать удалённые сообщения, которые были написаны несколько лет назад?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

Дуров сливал, или ВК просто взламывали? Компания Цукера именно сливала... И да, Вы не эксперт технический, не надо вешать на себя ярлыки.
С чего Вы взяли, что NordVPN и ExpressVPN не в теме? Где Ваши доказательства? Знаете сколько раз Вы показали себя балаболом? Отвечу: в каждом комментарии.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w
ну вы повторяете просто журналистские байки про дурова и цукерберга у нас не получается дискуссии

Я почти ничего не читал про Дурова, чтобы делать на их основании заявления. Быть может, Вам завистно, что кто-то захотел снять о нём документальный фильм (уже не первый)

я даю факты вы мне отвечаете бредом - сервис который использует стандартный впн протокол ничего не знает о организации шифрования и месенжерах они блин запускают утилиту на сервере и все

Вы мне не дали ни одного факта. Вы знаете что такой "факт"?

вам надо немного подтянуть матчаст ьчтобы спорить

А Вам надо набраться доказательств.

большую часть сказок про фб и вацап в росси распространяет дуров, тк у него жопа всегда горела изза того что его мешают во всем мире с говном. вот в рф на его басни ведутся и у арабов еще вот он и брешет

В англоязычных СМИ тоже Дуров распространяет сказки про ФБ?

ЕЩЕ РАЗ - цукерберг не гений рпограммирования, и не светочь истины и не гений и доброта , но он во всем лучше дурова, вот в чем суть проблеммы, дуров уступает фб и цукребрергу во всем, он копирует их наработки, ругает их и всегда проигрывает

В чём именно Цукер лучше Дурова? В том, что в студенческие годы, Цукер называл людей, доверившие свои данные "тупицами"?  Ну, в лицемерии конечно же Цукер лучше Дурова))

"Цукерберг: Если вам когда-нибудь понадобится информация о ком-либо в Гарварде, просто спросите. У меня есть более 4000 электронных писем, фотографий, адресов
Сосед: Что? Как тебе это удалось?
Цукерберг: Люди сами мне это доверили. Я не знаю, почему. Они «доверяют мне». Вот тупицы."

Старая переписка Цукера с его соседом. Так что да, Цукер лучше Дурова, но это относится к его низменным качествам.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

Вы оченб красиво слились, когда я разрушил Ваши фантазии о Цукере...  Что с Вами? Кумир подвёл? Я то как раз таки могу отличить эксперта от школьника, именно поэтому я и не считаю Вам экспертом.
Я ответил Вам сервисом VPN, который считается одним из самых безопасных...

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

Мне плевать, куда там Цукер завещал деньги. Сам по себе он человек гнилой.
Я жду от Вас доказательств, что Дуров не программист.
И да, докажите, что NordVPN эксплуатируют чужой софт

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

Тогда докажите, что он никогда не занимался разработкой

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

Ну так докажите, что он не никогда не занимался разработкой. Насколько я знаю, он с 11 лет интересуется программированием у него есть брат, который спокойно мог его поднатоскать.

И да, то, что Вы перечислили о его якобы лжи - слишком тупо, Уважаемый. Вы не приводите доказательств. Займитесь уже этим.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

Но это же не Вы решаете, является он талантливым программистом или нет

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

Думаю, до его брата мне будет очень далеко, так как он несколько раз был абсолютным чемпионом по программированию среди студентов, разве нет?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

Странно, что Вы так говорите, хотя он участвовал именно в международной олимпиаде, где получил одну золотую и три серебряные медали. На таких олимпиадах человек должен именно программировать, а не решать уравнения...

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

Но почему эти двое братьев, которые якобы 0 в программировании, сейчас известны миру, сделали продукт, которым пользуются сотни миллионов человек? Почему Вы, будучи гуру программирования ничего не добились в своей жизни? И вынуждены просто сидеть на таких форумах и обсуждать успешных людей..

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

Вообще-то, я знаю почти всех, кого Вы перечислили... И я, кстати, не говорил про известность в России. Я говорил про известность во всём мире. Он выстоял против блокировки в России и выиграл. Однако, Вы говорите, что это был цирк, до (как обычно) доказать этого не можете. Вы же в курсе, что основатель Яндекса Аркадий Волож, имеет образование РГУ нефти и газа? То есть он так же оканчивал математику, как и Николай...
И да, это как раз таки я разрушил Ваши иллюзии касательно Вашего кумира - Цукера, что Вы даже ничего не смогли мне ответить. Я конечно не хотел открывать Вам такую тайну касательно Вашего бога, но... Так уж получилось.

И да, умение направлять людей – относится к качеству лидеров. Если Вы сами абсолютно ничего не умеете, но при этом достаточно умны, чтобы собраться вокруг себя нудных людей и сделать то, чем будут пользоваться миллионы - человек уже многого добился. Видимо (раз Вы такой мегамозг), Вам тоже нужен свой Дуров :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

Я говорю про Яндекс не как программу для поиска на жёстком диске компьютера, а про Яндекс компанию в целом. Ознакомьтесь с историей, пожалуйста.

Дуров именно основатель ВК. Мирашвили сооснователь и инвестор. Даже если у Вас будет свой Мирашвили, Вы ничего не добьётесь, если у Вас не будет чёткого видения будущего... Так что Вам нужен именно свой Дуров :)

И да, Apple создал Джобс совестно с Возняком. Потому что Джобс имел чёткие взгляды о том, какой должна быть эта компания и умел преподнести людям и доказать им, что их продукты - именно то, что им нужно. Ах да, кстати, кто Вам сказал, что основатель обязательно должен уметь программировать? Основатель должен иметь чёткие взгляды, какой должна быть компания и её продукты...

И да, я до сих пор жду доказательства, что Дуров затеял Gram, как аферу.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Petrenkov

Кстати они решили и React свой запилить:
https://github.com/Ajaxy/telegram-tt/tree/master/src/lib/teact
https://github.com/Ajaxy/telegram-tt/issues/9

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Artem Petrenkov

Да ни для кого больше, конечно. Как и KPHP и т.п.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
SocFishing

это и есть реакт, интерфейсов много всяких, на разных фремворках и языках, все с открытым протоколом взаимодействуют.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Petrenkov

С каким открытым протоколом?

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

Вторая причина очень даже весомая, так как ему не выгодно создаваться себе жёсткий конкурентов. Не думаю, что Вы поступили бы иначе на его месте. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
268 комментариев
Раскрывать всегда