Миграция
Nick Nedelchuk
17 209

Как получить стартап-визу Голландии: пять простых шагов

Ник Недельчук, основатель и CEO сервиса уникальных путешествий «Локали», рассказывает о своем опыте получения голландской стартап-визы и объясняет, почему он выбрал именно эту страну для жизни.

В закладки
Аудио

Штаб-квартира «Локали» находится во втором по величине городе Нидерландов — Роттердаме. А сам процесс получения стартап-визы получился максимально простым — в лучших традициях MVP.

​Главная сцена одной из самых крупных tech-конференций в Европе — The Next Web, которая c 2006 года ежегодно проходит в Амстердаме, одном из главных центров инноваций в мире Ник Недельчук

Сейчас распространено мнение, что Кремниевая долина уже не та, что была прежде. И новые «единороги» появятся скорее где-нибудь в Европе, штате Нью-Йорк или Массачусетс, но вряд ли в Калифорнии, где стоимость жизни превышает все мыслимые рамки и сводит на нет вероятность создания компании с нуля энтузиастами в гараже обычного дома. Ведь сам дом позволить себе может меньшинство.

Не стану спекулировать, рассуждая о том, насколько мнение верно. Но факт остается фактом — если вы пытаетесь воплотить мечту и построить большую компанию, которая призвана серьезно улучшить жизнь многих, Калифорния — не самое легкое место для старта.

Где же тогда обосноваться, чтобы создавать новый «единорог» было проще, быть по-прежнему в центре внимания, оставаться частью слаженной инновационной экосистемы?

​Вид из окна Cambridge Innovation Centre в Роттердаме, где находится офис Локали Ник Недельчук

«Новой Кремниевой долиной» часто называют разные города или страны. Нидерланды регулярно упоминаются в этом ключе. Королевству удалось достичь той гармонии, которая кажется сказкой для жителей Долины.

Нидерланды — «лучшая страна для того, чтобы растить детей» и одновременно «лучший рынок в мире для tech-компаний», опередив в рейтинге Соединенные Штаты. Еще несколько фактов, которые стоит знать о Королевстве:

Этих фактов достаточно для того чтобы обратить внимание на Нидерланды как на страну, где вы начнете свой путь к мечте.

Моя история

В Нидерланды изначально я переехал в конце 2017 года как «высококвалифицированный мигрант». По этой программе в страну переезжает каждый год достаточно много людей. Например, в 2018 году таких было почти 20 тысяч человек — это 0,1% от населения Королевства и 10% от общего количества иммигрантов (ссылка).

До переезда я жил в Москве и работал руководителем ИТ-проектов в одном из подразделений IKEA. Через внутреннюю систему поиска вакансий нашел схожую позицию с идеально подходящими мне требованиями. Позиция была в центральном офисе компании в нидерландском Делфте.

Впервые мне написали из голландского HR в сентябре, в октябре я проходил очное собеседование на месте, в ноябре получил предложение о работе, а 2 января был мой первый рабочий день. Весь переезд прошел максимально быстро, слажено.

Организация была идеальная, а государственная бюрократия меня впечатлила: принимают сканы документов через электронную почту, вообще практически все делается через интернет, а с момента подачи документов до получения пятилетнего вида на жительства в стране прошло всего две недели.

Любовь к Нидерландам пришла на месте. На новую работу я ехал словно в приключение — не зная, чего ожидать. О Нидерландах слышал много хорошего, но собственный опыт, к сожалению, был исключительно туристическим. А туристическая сторона Голландии, как оказалось, и близко не передает духа, стиля и повседневности жизни в стране.

Первые месяцы в Нидерландах были большим открытием.

  • Климат показался сказкой после Москвы: в феврале цветет магнолия, а в январе много зелени и распустившиеся цветы на клумбах.
  • Сервисы государства построены вокруг человека и исключительно для пользы человека. Мысль «государство должно сделать все, чтобы каждому жилось легче и приятнее» транслируется сквозь процессы оказания сервисов (все очень инновационно, быстро, эффективно) и даже через госслужащих, с которыми, несмотря на автоматизацию многих составляющих, доводилось сталкиваться.
  • Общество очень здоровое, много доброжелательности, искренних улыбок и практически нулевой уровень агрессии. Менталитет сопоставим с российским: здесь приветствуется прямолинейность, люди понимают и уважают юмор и сарказм.
  • Нидерланды — одна из самых безопасных стран мира. Здесь можно смело ходить по ночам, нет гетто или опасных районов.
  • Несмотря на сложности нынешних международных отношений и грустную историю с MH17, к выходцам из России здесь положительное отношение. Дело в том, что имперская Россия в свое время построила очень тесные дружеские отношения с Королевством. Дочь Императора Павла, Анна, вышла замуж за голландского монарха и умудрилась стать «принцессой Дианой» своего времени. Есть история, что она и ее брат Николай I даже спасли голландскую королевскую семью от банкротства. Наконец, общий уровень грамотности населения позволяет многим в разговорах ассоциировать Россию не с водкой, балалайкой и коммунистами, а с Большим Театром, Третьяковкой, Достоевским и Толстым.
  • Мне нравится внимание голландцев к окружающей среде. Это первая страна мира, где вся система железных дорог работает исключительно на возобновляемых источниках энергии — электричество вырабатывается с помощью воды, солнца и ветра.
  • Нидерланды — толерантная страна. Здесь со школы учат уважать людей любой расы, вероисповедания, сексуальной ориентации. Даже клятва, которую дают при принятии подданства, написана вокруг этих ценностей. При этом традиционная голландская семья — неизменно мама с папой и три ребёнка, большая машина и жизнь в просторном доме в пригороде.
  • Сравнительно короткий срок до возможности подать на паспорт Нидерландов: в стране необходимо прожить лишь 5 лет.
  • Все легко и отлично говорят по-английски. В Нидерландах одного этого языка хватает для жизни с головой, а нидерландский приходит потихоньку сам, со временем.
  • Амстердам — одна из главных мировых столиц. Это крупный мировой финансовый и технологический центр. Хоть здесь, хоть в других городах Голландии ты чувствуешь себя в центре мира, в тесной связи со всеми его частями. Идеальное место для строительства глобальных продуктов. Здесь все вдохновляет смотреть на картинку шире.

Я достаточно быстро почувствовал себя по-настоящему дома. Особенно этому помогли офицеры Королевской Гвардии, которые традиционно встречают на границе и проверяют паспорта. Чаще всего, увидев мой вид на жительство, они говорят: «Добро пожаловать домой!»

Почему стартап-виза?

Хотя я переехал в Нидерланды как наемный сотрудник, мне со временем становилось все очевиднее — долго в корпорации оставаться я не буду. Еще когда жил в России, в декабре 2016 года, мне пришла идея «Локали».

И уже с нового 2017-го я активно стал заниматься проектом: вместе с сооснователем Сергеем Чебыкиным и командой продумывали бизнес-модель, создавали бренд, строили концепцию, рисовали дизайн и занимались разработкой.

Наш MVP был выпущен в марте 2018 года — спустя два месяца после моего переезда. Первое время стартап был хобби. Горячим, любимым, которому я уделял все свободное время и мечтал, что в один прекрасный день это вырастет в компанию с офисом, сотрудниками и продуктом, который любят миллионы людей по всему миру.

Первый офис Локали в Cambridge Innovation Centre (CIC) в Роттердаме. Он обходился нам в €1400 в месяц. На фото: Юля Демьянчук​, наш Growth Marketing Leader, и Маша Оминина — Head of UX Ник Недельчук

Огромный шаг навстречу мечте мне удалось сделать в мае 2019 года. Тогда мы подписали SAFE с двумя бизнес-ангелами на получение предпосевных инвестиций в $120 тысяч. История была невероятной — инвестор сам нас нашел.

Он был одним из клиентов «Локали», который, воспользовавшись сервисом в путешествиях несколько раз, забронировал в итоге прогулку по Гааге и Роттердаму со мной (я тоже «Локали»!) и под конец предложил инвестировать в проект вместе со своим бизнес-партнером.

На момент подписания соглашения месячный оборот «Локали» был $12 тысяч, а операционная прибыль — чуть более $3000. Инвестиции дали резкий рывок всему продукту и команде, а я сам, наконец, решился — к черту устроенную высокооплачиваемую работу. Настало время приключений!

Оставался один вопрос — как перейти на фултайм в собственную компанию, но при этом остаться жить в Голландии? (Я рассматривал вариант переехать в Штаты, но, взвесив все за и против, отказался).

Ответ нашелся достаточно быстро — благодаря нетворку и интернету. Вариантов, как оказалось, два:

  • Не совсем правильный и «сероватый», но который де-юре работает: (1) устроиться на работу в аутсорс-компанию, которая согласна оформить меня как «высококвалифицированного мигранта» — таких компаний в Голландии много; (2) покупать свои услуги своей компанией. Такой сценарий позволил бы мне не менять статус, сохранить налоговые льготы (у высококвалифицированных мигрантов бóльшие 30% дохода не облагаются налогом), но сохранил бы определенные риски: налоговые службы разных стран могли бы посчитать такую систему незаконной, хотя в чем ее незаконность, я до конца понять не смог.
  • Правильный и целиком «белый» — получить стартап-визу.

После того, как взвесил все за и против, решил выбрать второй вариант. Путь оказался долгим, но успешным. Подал документы 28 августа 2019, а 10 января 2020 зашел в роттердамский офис Иммиграционной службы и забрал свой новый вид на жительство.

Как получить стартап-визу Голландии?

Короткий ответ-спойлер в одно слово: легко.

Власти Нидерландов придумали стартап-визу для привлечения tech-предпринимателей со всего мира к себе в страну. В местной иммиграционной системе она стала мостиком спасения для новых, неокрепших компаний с низкими оборотами, который ведет к уже существовавшему давно виду на жительство предпринимателя.

Проблема: чтобы получить нидерландский вид на жительство предпринимателя, нужно заполнить огромный опросник, который оценивает состояние вашего бизнеса.

Результат — сумма баллов, в зависимости от ответов на вопросы. Если она больше заданного значения — это позволяет претендовать на вид на жительство. Если меньше — то нет.

Практика показывала, что этот процесс занимал очень много времени и для большинства стартапов просто не подходил. Начинающим бизнесам пришлось бы провести годы, прежде чем они бы могли выйти на такие обороты.

Да и к моменту укрепления позиций большую компанию будет куда сложнее переманить в другую юрисдикцию. Куда удобнее компанию изначально зарегистрировать в Нидерландах — тогда птичка в клетке.

После регистрации компании в Нидерландах меня пригласили на ​прием мэра, где отмечали все новоприбывшие компании. Помимо «Локали» в списке были Innocent. Они тоже переезжают в Роттердам! Это фото я сделал, когда стоял на сцене. Передо мной — мэр Роттердама Ник Недельчук

В итоге власти придумали элегантный способ, который при этом отличается невероятной простотой связанных процедур, — стартап-визу.

  1. Чтобы получить стартап-визу в Голландии, первым делом нужно найти себе фасилитатора. Фасилитатор — это один из аккредитованных Правительством экспертов в сфере инноваций. Как правило, бизнес-инкубаторы, акселераторы, хабы. Всего 31 на момент написания статьи, полный список доступен здесь. Роль фасилитатора — оценить ваш проект с точки зрения потенциала роста и вас самих как фаундеров. Теоретически они задают себе вопрос: «А были ли бы мы готовы инвестировать в этих ребят?» Если ответ да — вы в деле. Совет: выбирайте фасилитатора, который будет максимально вам полезен, исходя из своего профиля. То есть если вы делаете железо — идите в High Tech Campus Eindhoven (они на базе R&D кампуса Philips работают, а еще у них связи со многими научными лабораториями по всему миру и офигенная экспертиза), а с маркетплейсом у них делать будет нечего. Фасилитатор моей стартап-визы — Crosspring. Это очень крутые ребята. Достаточно маленький бизнес-инкубатор/инвестиционный фонд, но очень адресная помощь, полезные советы, связи, нетворкинг. Минус: конкретно им за услуги придется заплатить порядка €2000–3000. Если вы обратитесь в CIC и снимете у них офис, то они проспонсируют вашу стартап-визу бесплатно, но вряд ли смогут уделять вашему проекту столько времени, сколько мне уделяет Crosspring.
  2. Если вы нашли идеального фасилитатора и отлично пропитчили ему свой продукт — все, дело в шляпе! Что, думали сложнее будет? Далее у вас попросят предоставить информацию по совладельцем вашей оригинальной компании, а также вашим инвесторам. Будете смеяться — но никаких паспортов, выписок из реестра и так далее. Лишь страничке на LinkedIn и другие ресурсы в интернете, рассказывающие об их деятельности. Обожаю то, как просто здесь, в Голландии, все делается!
  3. На следующем шаге вам необходимо будет создать свою компанию в Нидерландах. Это, как правило, дело нескольких дней все про все. Briddge отлично помог в моем случае. Если у вас уже существует компания и тем более на нее оформлена интеллектуальная собственность — ничего страшного. Все останется как есть, и голландская компания не должна будет владеть оригинальной — даже наоборот необязательно. Для простоты я создал отдельное, независимое юридическое лицо в Нидерландах — через него выплачиваю себе и нидерландским коллегам зарплату, оплачиваю офис и другие расходы в Нидерландах (государство возвращает целых 21% НДС с покупок). Выходит удобно. Стоимость создания компании — от нескольких сот евро (за услуги переводчика и нотариуса) до €2000. Уставный капитал может быть €0,01. Отдельные юристы могут посоветовать создать холдинговую структуру, чтобы защититься от возможной ответственности в будущем. Это удовольствие может стоить до €10 тысяч. Подумайте несколько раз, прежде чем соглашаться. На этапе стартапа главное — не дать ему умереть. Холдинг стоит строить, когда доходы у вас появятся, и вам будет, чем рисковать.
  4. Когда вы создадите голландскую компанию, можно подавать документы. Фасилитатор вам предоставит список необходимых документов. Он простой. Все эти документы должны быть предоставлены в форме сканов.

    — Действующий загранпаспорт.
    — Просто подписанная вами бумажка, заверяющая, что вы не торговали людьми и не намерены есть младенцев.
    — Пошаговый план развития стартапа — это очень упрощенная версия бизнес-плана, только без конкретики, короткая без KPI и финансовых расчетов. Цели можно ставить крайне расплывчатые, отслеживать их кроме вас никто не будет.
    — Сертификат о регистрации вашей компании в Нидерландах.
    — Выписка с банковского счета о том, что у вас там есть, как минимум €14 тысяч. Необязательно ваш собственный банковский счет — может быть банковский счет компании. Главное — показать, что у вас есть доступ к использованию этого счета.
  5. Как только документы готовы, ваш фасилитатор соберет их вместе и подаст от своего имени в Иммиграционную службу. У них для этого есть специальный онлайн-портал. Дальше останется лишь набраться терпения и ждать. Официально у Иммиграционной службы есть три месяца для того, чтобы рассмотреть заявление. По факту у всех по-разному. Большинству моих знакомых сделали стартап-визу за 2–4 недели. Мне ее делали 3 месяца и 3 недели. Сложно сказать, что затруднило процесс. Возможно, против меня сыграло время, когда я подавал документы — конец августа, когда в Нидерланды одномоментно приезжает огромное количество иностранных студентов, а еще сотрудников-экспатов, ведь как раз в это время заканчивается сезон отпусков. Ближе к концу периода ожидания Иммиграционная служба свяжется с фасилитатором и попросит через него вас заплатить административный сбор в €326 за обработку заявления. Если вы получили этот запрос — хороший знак, значит, ждать осталось недолго.
​Ваш покорный слуга на крыше высотки в Гааге в декабре. Светит солнце, температура +10 Ник Недельчук

Если вы подаете на стартап-визу из-за пределов Нидерландов, процесс несколько усложняется необходимостью после получения одобрения записаться на прием в Консульство, чтобы получить специальную визу, разрешающую въезд в страну.

Так что лучше всего будет подавать документы находясь в Голландии. Это возможно — после того, как вы подали запрос на получение стартап-визы, ваше нахождение в Нидерандах легально.

Единственное ограничение — чтобы выехать за пределы страны и вновь вернуться, вам придется вклеивать специальный стикер в паспорт. Он стоит в районе €160, но позволяет путешествовать по Евросоюзу и за его пределы до получения стартап-визы.

Если говорить в общем о процессе, главный критерий принятия решения о выдаче визы — положительное заключение вашего фасилитатора. Еще Иммиграционная служба запрашивает мнение об идее у RVO, это правительственная организация по поддержке бизнеса. Внутри есть департамент, который занимается привлечением стартапов. Имеет смысл познакомиться с ними заранее.

В Нидерландах, как и в любой западной стране, все выстраивается на отношениях — вам доверяют, когда вас знают, слышали, встречали.

Хорошие новости: познакомиться с кем-то из RVO проще простого. Вам не понадобится никаких warm intro — просто напишите координаторам национальной программы привлечения стартапов вот тут, попросите совет о перспективе вашей компании в Нидерландах, и, скорее всего, с вами предложат встретиться и обсудить все лично.

Когда я в свое время так написал про «Локали», мне повезло встретиться с главой программы — потрясающе идейным молодым человеком, который всей душой горит идеей построить новую Кремниевую долину, обсудить все наши перспективой за ужином в местной бургерной, и заодно презентовать себя.

Как долго действует стартап-виза? Что потом?

Стартап-виза выдается сроком на один год с момента подачи заявления (а не выдачи визы). На протяжении года вам необходимо регулярно встречаться со своим фасилитатором, отчитываться о прогрессе и поддерживать теплые отношения.

От этого напрямую зависит, удастся ли вам остаться в Нидерландах дольше — спустя год, именно ваш фасилитатор пишет заключение о том, как развивается ваш бизнес. Если оно положительное — вы подаете документы на вид на жительство предпринимателя и получаете его на два года (с возможностью легкого продления на тот же срок).

Процедура выглядит удивительно простой, но она действительно работает. В этом еще одно достоинство Нидерландов, о котором я забыл упомянуть ранее, — здесь верят людям, стараются все в жизни сделать максимально просто, чтобы ваш путь к успеху был расчищен от упавших сосен.

Если у вас есть светлая идея, продукт и желание вывести это все на международный уровень — возможно, Нидерланды — лучшее место для того, чтобы претворить вашу мечту в реальность.

Ну а когда переедете, обязательно пишите, будем создавать новую Кремниевую долину в сердце Европы вместе!

Больше о программе привлечения стартапов в Нидерланды:

Мои контакты: Telegram, Instagram.

Материал опубликован пользователем.
Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Nick Nedelchuk", "author_type": "self", "tags": ["\u043d\u0438\u0434\u0435\u0440\u043b\u0430\u043d\u0434\u044b","\u043b\u043e\u043a\u0430\u043b\u0438"], "comments": 99, "likes": 108, "favorites": 324, "is_advertisement": false, "subsite_label": "migrate", "id": 104034, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Thu, 30 Jan 2020 20:22:01 +0300", "is_special": false }
0
{ "id": 104034, "author_id": 86908, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/104034\/get","add":"\/comments\/104034\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/104034"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 370106, "last_count_and_date": null }
99 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
8

Выбрал страну потому что там дунуть можно, это же очевидно

Ответить
8

завидуете?

Ответить
5

Даааа

Ответить
1

А где нельзя?

Ответить
0

Потому такой веселый на фото

Ответить
11

Придётся попотеть, это да, правда только если ты программист из России, а если из Африки то просто приезжай, живи и получай пособие, перевози семью

Ответить
3

Нидерланды – не Бельгия и пособия там такие, что на них даже сырок в магазине не купишь. Все работают.

Ответить
1

лютый стереотип

Ответить
0

В разных европейских странах по-разному. В Нидерландах очень круто политика по отношению к иммигрантам построена, поэтому в стране, несмотря на большие диаспоры (турецкая, сирийская и т.д.), нет гетто и больших национальных кварталов. Ну и вообще беженцам точно не проще :)

Ответить
0

Как же нет нац кварталов? А что насчет центра Гааги и юга Роттердама?

Ответить
0

Мы в центре Гааги живем :) Ну это разве национальные кварталы?) Ощущения, что попадаешь в другую страну нет, разве что в Чайна-Тауне из-за китайских ворот, и то :)

Ответить
0

Два повода удивиться: 1) Посетите муниципальный бассейн в Schilderswijk в Гааге. Я вообще когда из популярных мест в Дубаи возвращаюсь в популярные места Гааги разницы в национальном составе практически не вижу. 2) Шагайте на юг через Erasmusbrug в Роттердаме и потом немного углубитесь в район, поближе к станции Rotterdam Zuid. Будет очевидно почему там цены на жилье на 30% ниже чем на севере города.

Ответить
0

Я сам живу в районе, где очень много выходцев из других культур, но не чувствую в их поведении что-то отличное от привычных европейских стандартов.

Ответить
0

Дак можно сначала африканское гражданство получить))

Ответить
10

Спасибо автору за информативную статью. 

Но можно было бы написать ее без типичной пропаганды. Основные антитезисы:
1) Все "международные" рейтинги, которые так крутятся в фейсбуке и прочих левацких СМИ, являются фикцией и кликбейтом, так как невозможно охватить коллективное бессознательное всего земного шара. Также как невозможно сделать объективный рейтинг например "Самых скучных стран".
Страны в рейтинги можно выстраивать очень приблизительно, т.к. нет идеальной страны, которая подошла бы одновременно повару из Ямайки, программисту из Украины, домохозяйке из Белоруссии, юристу из Англии и бизнесмену из России. Это только в плане профессионального бэкграунда и целей. А ведь кому-то нравится тепло круглый год, и он ни за что не променяет Таиланд, Дубаи или Калифорнию на Германию или Швецию. Российскому мужчине придется тащить жену из России, а русская или китайская женщина попадает в Нидерландах прямо в сексуальный и брачный рай, без преувеличений. 
2) Голландский холод в среднем по ощущениям похож на московский холод. Допустим, будет шерстяное пальто, а не парка - это многое меняет? Неба зимой нет точно также.
3) В стране необходимо прожить всего лишь (!) 5 лет в лучшем случае. В это время нужно ожидать сдачи разных экзаменов по интеграции. Потом еще минимум год ждать проверки документов. Иммиграционная обрабатывает запросы очень долго и неэффективно, а люди переживают в это время. Для меня под конец это стало все напоминать тюремный срок, который я высиживаю.
4) Амстердам - одна из главных мировых столиц именно в туристическом понимании, также как и Венеция. Там нет даже миллиона населения, так как нет жилья для того чтобы его расселить. Жилье в Амстердаме стоит около 8-9 тыс. евро за метр.
5) "Добро пожаловать домой!" вам каждый раз говорят или все-таки один раз из десяти? Я думаю если говорят, то точно не на английском и только в случае вашего идеального знания голландского и полного желания имитировать их фонетику. 
6) Голландия - маленькая плоская перенаселенная страна, в которой просто не так-то много всего: мало земли, мало солнца, нет гор, все города одинаковы, нет приятного для изучения и использования языка, культурное наследие в основном ограничивается только живописью. Все это компенсируется очень грамотным маркетингом на уровне страны, все клише были использованы выше самим автором. На маркетинг вестись не стоит!

Как уже было сказано предыдущими ораторами, самый реальный способ - найти payroll компанию, которая возьмет на работу, а вы сами себе будете платить зарплату . И да, это легально, т.к. налоги платятся в бюджет.   

Ответить
1

А можно пожалуйста максимум подробностей про payroll визу?

Я хочу переехать в Нидерланды, но у меня есть деньги и я не хочу работать вообще. 
Инвестор виза слишком дорогая. Стартап виза подразумевает какие то действия, бизнесы всякие там, а я тупо хочу жить в свое удовольстви и отстегивать с виртуальной зп (установим стандартную 40-60к евро в год) налоги. 

Куда идти чтобы устроиться на такой пейролл? В офис чтобы ни к кому я ходить был не должен и это было легально.

Ответить
1

написал в лс

Ответить
0

мне тоже очень интересно, точно такая же ситуация

Ответить
1

написал в лс

Ответить
0

привет! аналогичная ситуация, подскажите

Ответить
0

И мне пожалуйста

Ответить
0

Интересно, плюсую

Ответить
0

Если можно, скиньте также в лс. Спасибо!

Ответить
0

Если Вас не затруднит, напишите мне тоже про payroll визу

Ответить
0

можно и мне тоже инфу по payroll
заранее благодарен.

Ответить
0

Как-то вы чересчур сгущаете краски :)
Про payroll-компанию думал всерьез, но в определенный момент столкнулся с негативной реакцией голландцев на такую конструкцию, к ней относятся как к чему-то ненадежному и полулегальному. Решил, что лучше не надо.

Ответить
1

В остальном с вашей статьей я согласен, например что коренной народ в большинстве своем добропорядочный, цивилизованный и не такой злой как в РФ. Но у страны также много очевидных минусов, которые восторженные новоприбывшие склонны не замечать, а я хотел бы также рассказать о них тем, кто задумывается сейчас об иммиграции в эту страну. Многие выбирают Голландию из-за навязанных стереотипов. Например, не выбирают гораздо более мощный вариант Германии из-за того что там якобы не говорят по английски, и поэтому выбирают Голландию, а я считаю мифом, что можно полноценно быть голландцем не используя голландский язык. Также при получении паспорта NL вам скорей всего придется отказаться от своего.

Ответить
0

Тут вопрос скорей этично это или нет чем законно или нет, т.к. законность зависит от того как поставлен процесс. Тоже думал что это не совсем комильфо, пока не нагуглил сколько таких контор, заодно помогающих в иммиграции, и пока не нашел в соседней Франции даже Союз или Ассоциацию пейроллщиков. 

Ответить
0

Согласен :)

Ответить
0

Мне тоже интересно. Если не затруднит, пожалуйста, скиньте информацию. 

Ответить
–2

Чувак не пались! Тебя сейчас резко заминусуют и назовут олькой. Вангую у тебя под постом минусов 10-15

Ответить
6

Здоровская и позитивная история, вдохновляет уделить внимание в сторону Нидерландов, автор удачи тебе! Все получится! Пиши ещё как сложилось в дальнейшем! Может уже скоро мы увидим новую мощную мировую компанию и корни у неё будут российскими!💪

Ответить
5

Вот такой доброжелательности и приятных слов в комментариях явно не хватает :) Спасибо большое!

Ответить
6

По поводу погоды я бы все же поспорил, в Роттере еще дождливее, чем в Питере :)

Ответить
0

Половина прошлого февраля было солнце и +16. Непогода бывает, но, по ощущениям, климат мягче чем в Москве и точно мягче чем в Санкт-Петербурге. Но, возможно, это только последние два года так. Когда работал в ИКЕА, коллеги говорили, что климат заметно поменялся :)

Ответить
4

Ник, спасибо - Интересно. Удачи Вам!

Ответить
0

Спасибо большое! Скрестим пальцы :)

Ответить
–14

Зачем доказывать кому-то что ты не верблюд в чужой стране? В своей чтоли нет возможности делать стартап?
Или вам сразу нужны миллиарды инвестиций из-за масштабности вашего мегапроекта?
Ну так в России полно стартапов прекрасно развиваются. Москва в топах многих западных рейтингов по уровню и качеству жизни.

Я вот спокойно делаю проект по масштабам выше США в области электронных гос. торгов. Круче нас пока только Сеул и все. И город выделяет огромные деньги нам на проект.

Ответить
10

Вы про кольца ЖБИ слышали?

Ответить
0

Нет

Ответить
0

А прадик быть может имеется хотя бы аль трешка в Уфе? )

Ответить
0

Нет

Ответить
7

Стартап с бюджетным финансированием. Продолжайте

Ответить
1

Уже третий год продолжаем, недавно вот делегация из Южной Кореи приезжала перенимать и делиться опытом.

Ответить
1

госторги и город (Москва) выделяет нам деньги, классный "стартап"

Ответить
1

Наш стартап помогает городу экономить сотни миллионов рублей на гос. закупках. И да, я приношу своей стране огромную пользу и горжусь этим.

Ответить
0

значит вы приносите пользу стране - это получается что ваш продукт международный и клиенты из других стран покупают ваш продукт и вы приносите деньги в российскую экономику извне?

Ответить
0

Я делаю Москву лучше прежде всего жителям Москвы. А это и иностранцы тоже. Развитие Москвы помогает увеличивать туризм из года в год на 7-10%. Это десятки миллиардов рублей дохода от иностранных туристов.
Такой ответ вам подойдёт? И да 70% москвичей ватники и они за Путина и Собянина.

Ответить
1

Успехов! Если ваш продукт про муниципалитет, то, конечно, не имеет смысл переезжать в другую страну от своего главного заказчика. Мы делаем международную платформу для пользователей из разных стран, а из России такое построить сложнее, чем из Европы или США. Просто другой продукт :)

Ответить
–2

Наш продукт про гос. Закупки на федеральном уровне. Постоянные рабочие группы в Минфине, Минэке, Казне. И это работает уже сейчас и приносит россиянам колоссальные ништяки! Если что из последнего я плотно интегрирую Мосметро в закупки. Как думаете для москвичей какой профит что они стали копать до 10-15 станций в год? Да народ на окраинах Москвы буквально счастлив!
Но здесь на VC это не народ а вата, а значит и мой продукт фигня ватанская.

Ответить
1

А можно ссылочку на этот проект по масштабам выше США? Который делаете вы)

Ответить
0

да кто вы такой чтобы сомневаться в масштабе наших распилов!!!

Ответить
1

Увы если весь фондовый рынок страны порой дешевле чем один эппл, даже такие сомнения возникают)

Ответить
2

собираю чемоданы

Ответить
2

серьезно, спасибо. изучу все более подробно и вперёд

Ответить
0

Ждем с нетерпением! :)
Заглядывайте к нам в CIC в Роттердаме, особенно в четверг в 18:00 - на бесплатное пиво с инноваторами ;)
https://venturecaferotterdam.org/

Ответить
0

ооо пиво! это по мне!

Ответить
2

Отлично написано! Был в Амстере недавно - восихитился, насколько там круто) Скоро и у нас так сделаем - все к этому идет

Ответить
1

Успехов в этом!

Ответить
0

Легалайз никогда не был так близок?) 

Ответить
1

...вряд ли в Калифорнии, где стоимость жизни превышает все мыслимые рамки и сводит на нет вероятность создания компании с нуля энтузиастами в гараже обычного дома

Так себе аргумент. Калифорния уже с начала 2000-х сверхдорогое место, но за это время здесь появились или выросли многие компоненты S&P 500. То что вы называете бизнесом развивается там где есть венчурный капитал, свободные трудовые ресурсы и либеральные законы. Бизнес "из гаража" делать невозможно не только сегодня, но и 30-40 лет назад.

Ответить
0

Любой бизнес начинается с гаража... Начинать с нуля можно и в Калифорнии, спору нет, и по мере достижения успеха там нужно будет оказаться (я вот мечтаю). Я хотел сказать, что когда у тебя ничего нет, и ты делаешь первые шаги, Калифорния - возможно, не самое выгодное место для роста.

Ответить
0

там денег больше чем в Европе в разы. в смысле в одной кали больше чем во всей европе. И valuation под который дадут больше. 

про сравнение стоимости жизни ничего не скажу. 

Ответить
2

Интересно, насколько им будет интересен филиал производственной компании.
Например, желающей иметь последний "сборочный" этап и распределительный хаб/склад/центр своей продукции в Европе.

Ответить
1

объясняет, почему он выбрал именно эту страну для жизни

да все мы знаем почему именно ;)

Ответить
0

side benefit

Ответить
1

Классный текст, было интересно прочитать. Видно, что вы на своём месте. Удачи!

Ответить
0

Спасибо за поддержку! Очень приятно!

Ответить
1

Кто интересовался payroll - обращайтесь.
Www.expatrix.nl

Ответить
–5

встреться с кучей мудачья
запишись в миллион мест
собери пачку документов  
бегай и жди еще год 

то что автору кажется просто, мне как-то нет. Почему нельзя просто платить условно 1000 баков в месяц в дар государству, показать что у тебя есть бизнес, после чего выдать визу, банковский счет и фирму. приезжай, живи и плати налоги и веди бизнес из нормальной юрисдикции. Цифровая экономика должна быть еще проще, без помогал и бюрократии. Выходит что проще по старинке, заплатил, левым методом тебя оформили и живи. 

Ответить
1

затем что на такиих условиях там пропишется куча всяких леваков

Ответить
0

Вы бывали там? А что у нас? "Просто"...

Ответить
0

А какой от вас прок самому фасилитатору? 

Ответить
1

Либо деньги берут, либо инвестируют — всё как обычно. Может, и государство им приплачивает за это. 

Ответить
0

Фасилитаторы - часто инвесторы. Наблюдают за вами детально год, вы строите отношения - если ваш продукт перспективен, они первые в очереди инвестировать.

Ответить
0

Есть один маленький нюанс, на который ты наткнешься в момент экзита. Налог на прибыль полученную от продажи опциона порядка 50%. Раньше его надо было платить вперед, сейчас хоть после экзита. 
Ну и конечно, если ты хочешь финансирование от локальных фондов, тебе нужно будет перевозить костяк команды на место. А минимальная зарплата до налогов для кенис мигранта 5 400 евро. 

Ответить
1

У нас головная компания в Штатах - переводить ее в Нидерланды необязательно, достаточно просто операционный офис сделать. На этапе инвестиционного раунда условия действительно разные могут быть, но мы намертво к Нидерландам не привязаны, на самом деле в части VC Нидерланды - это не прямо самое лучшее место, местные компании часто едут за деньгами в Берлин, Штаты и еще куда :)

Ответить
0

Молодцы, хорошая история 👍

Ответить
0

Спасибо, Алекс!

Ответить
0

Отличный текст, спасибо! Подаемся к голандцам на акселерацию, надеюсь, что увидимся)

Ответить
0

Ого! Вы куда, в Rockstart? Надеюсь, у вас все выйдет! Заходите на огонек потом :)

Ответить
0

Rockstar пока не принимает, ответил Antler, если есть о них какой инсайд киньте в личку. Спасибо!

Ответить
0

Они клёвые, но для очень ранней стадии. Есть знакомый голландец, кто прошёл у них акселерацию. Конкретно ему прямо очень сильно не помогло, но он не жалуется)

Ответить
0

Спасибо за статью! 
Единственный момент про документы, который неправильно написан - это стикер.
Этот стикер за 160 евро - это возвратная виза в Нидерланды. Она не даёт права путешествовать по Европе, потому что не является шенгенской визой. Ее можно использовать только для возврата в страну. Поправьте пожалуйста этот момент :) 

*информация про стикер из IND

Ответить
0

Такую бы статью, но для UK :)

Ответить
0

Если знаете кого-то с похожим опытом, можно вместе предложить написать. Я помогу как редактор.

Ответить
0

Нужно попросить Катю из EP Advisory :)
Либо прямо сейчас найти ее YouTube канал и посмотреть видео :)

Ответить
0

А что там в плане приёма платежей со всего мира? Вы что используете в своём проекте?

Ответить
0

Комбинация Stripe + Transferwise

Ответить
0

Автору большое спасибо за материал!)
Очень информативно!

Ответить
0

Очень интересная статья. Спасибо и удачи Вам в Вашем проекте :)

Ответить
0

Спасибо на добром слове :)

Ответить
0

И вам не хворать.

Ответить
0

Ехать в чужой город, чтобы целый день искать общие темы для разговора с абсолютно чужим человеком (который, кстати, может изначально не подойти банально по темпераменту - и обоим будет дискомфортно). Вместо того чтобы просто расслабиться и фланировать по улочкам, насыщаясь впечатлениями... Ну такая себе идея сервиса, если честно. 

Ответить
0

Говорят, что похожие люди притягиваются. С таким настроем точно не стоит пользоваться подобными сервисами.

Ответить
{ "page_type": "article" }

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "Article Branding", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cfovx", "p2": "glug" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Баннер в ленте на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "disable": true, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } }, { "id": 20, "label": "Кнопка в сайдбаре", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cgxmr", "p2": "gnwc" } } } ] { "token": "eyJhbGciOiJIUzI1NiIsInR5cCI6IkpXVCJ9.eyJwcm9qZWN0SWQiOiI1ZTRmZjUxODYyOGE2YzcxNDUxNWY0ZGEiLCJpYXQiOjE1ODI1MzY0NDB9.AwBBnUWMy3RR1xtAoaXVr81WvqxdlD4C8CBpwFiONzw", "release": "44bde710" } { "page_type": "default" }