{"id":14262,"url":"\/distributions\/14262\/click?bit=1&hash=8ff33b918bfe3f5206b0198c93dd25bdafcdc76b2eaa61d9664863bd76247e56","title":"\u041f\u0440\u0435\u0434\u043b\u043e\u0436\u0438\u0442\u0435 \u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0435 \u0438\u043d\u043d\u043e\u0432\u0430\u0446\u0438\u044e \u0438 \u043f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0438\u0442\u0435 \u0434\u043e 1,5 \u043c\u043b\u043d \u0440\u0443\u0431\u043b\u0435\u0439","buttonText":"\u041f\u043e\u0434\u0440\u043e\u0431\u043d\u0435\u0435","imageUuid":"726c984a-5b07-5c75-81f7-6664571134e6"}

ИТ-эмиграция: программисты — о жизни в Лондоне

Город дружелюбных людей, дорогой аренды и медленного сервиса: шесть российских разработчиков делятся опытом жизни в столице Великобритании.

Мне всегда было любопытно, как люди обустраиваются на новом месте, как воспринимают новую для себя культуру и преодолевают бытовые сложности, жалеют ли со временем о принятом решении. Признавать ошибки сложно, и многим проще приспособиться, чем решиться вернуться.

Меня зовут Дмитрий, я работаю в международной ИТ-компании. Команда разработки распределена между офисами в Москве и Лондоне. Довольно часто московские сотрудники переезжают в Лондон, если предоставляется такая возможность. Иногда мы нанимаем в России специалистов сразу с условием переезда.

За почти восемь лет, которые я провёл в компании, переехали как минимум два десятка моих коллег. И у меня тоже был такой шанс: взвесив все за и против, я решил остаться в России, о чём нисколько не жалею. Тем не менее мне всегда было очень интересно узнать, «а как там у переехавших».

С этой целью я провёл небольшой опрос среди моих коллег-разработчиков в Великобритании. Делюсь его результатами с вами. Надеюсь, они помогут кому-то сделать осознанный выбор, о котором потом не придётся жалеть.

Давно переехал? Один или с семьёй? Где работал до этого?

Алексей: Я из Старого Оскола. В Лондон переехал вместе с женой два года назад, десять лет до этого прожив в Москве. До Badoo работал в Acronis.

Павел: До переезда в UK я два года жил в Куала-Лумпуре, работал в маленьком стартапе. Уехали туда с женой, потому что Москва совершенно перестала устраивать.

Иван: Переехал пять лет назад, с женой и сыном. До этого работал в московском офисе Badoo.

Тимур: Работал в Москве в Mail.ru Group. Переехал в Лондон в октябре 2017 года вместе с супругой.

Андрей: Я из Новосибирска, но перед переездом жил в Питере. До Badoo я пять лет работал в Aviasales. Переехали с женой в Лондон в 2018-м.

Михаил: До переезда мы (супруга, двое сыновей и я) жили в пригороде Москвы. Я работал в основном из дома, удалённо, а также вёл свои проекты. В Лондоне мы с семьёй живём уже третий год.

Какие были первые ощущения после переезда?

Алексей: Дружелюбная страна с огромным количеством туристов (поражает, насколько их может быть много).

Павел: Переезд в Лондон (как и в Куала-Лумпур) был переездом в город и страну, где я ни разу не был. В Куала-Лумпуре я планировал пожить некоторое время, но точно знал, что это не переезд навсегда. А здесь я сразу почувствовал, что «это мне подходит». Fun fact: ещё полвека назад Малайзия была британской колонией, поэтому по приезде в Лондон я удивился, сколько всего в поведении людей и особенностях функционирования всего вокруг мне уже знакомо.

Иван: До переезда я несколько раз был в командировке, поэтому представление о городе имел. Я приехал один, нашёл жильё, а потом уже перевёз семью. В целом всё прошло нормально.

Тимур: Первые дни были, с одной стороны, сложные: надо было перестроиться на новый ритм жизни, освоиться. С другой стороны, было очень интересно, хотелось всё посмотреть, посетить все музеи.

Андрей: О боги, как же воняет в этом вашем Сохо! ..

Михаил: Первые ощущения — «Вау, как здесь всё круто, необычно и здорово!» В Лондоне до переезда я не был ни разу, но другие европейские города посещал и примерно представлял, чего ожидать.

Что вам нравится в новой стране?

Алексей: Мне очень нравится погода. Кроме того, Лондон — одна из самых зелёных столиц, тут постоянно что-то цветёт. Люди никуда не торопятся, очень редко можно столкнуться с негативными эмоциями на улице. При высоком уровне достатка мало пафоса и помпезности. Ещё машины: если вам нравятся классные автомобили, Лондон придётся вам по душе.

Павел: Короткий ответ: «Мне нравится всё». Я всегда считал, что Москва — это не город для жизни; это город, в котором можно зарабатывать. В Москве мне было неуютно. В Лондоне мне уютно, жить здесь круто. Это такой котёл, в котором перемешаны все и всех принимают. Ну или хотя бы делают вид, что принимают: если настоящие мысли людей на мне никак не сказываются, то я не против, чтобы так и было. Наверное, сейчас не самое подходящее время, чтобы это говорить, но мне нравится местная предсказуемость и традиционность — «английскость».

Иван: Во-первых, возможность жить в мегаполисе относительно недалеко от центра в квартире с личным садом: можно звать друзей на барбекю, поставить качели или горку для детей. Во-вторых, по стране очень легко и интересно путешествовать: много смотровых площадок, мест для отдыха вдоль дорог, музеев, замков, гостиниц. Можно сорваться куда-то на выходные (только цены на номера в гостиницах не радуют). В-третьих, в Лондоне большой выбор продуктов: для ценителей сыров, колбас, вин, пива — рай. Круглый год можно есть свежие ягоды и фрукты. Продукты стоят ненамного дороже, чем в Москве. Скучаю я только по дыне «торпеда», а жена — по бородинскому хлебу и кабачковой икре.

Тимур: Мне нравятся богатая история страны, отношение к природе, вежливость людей.

Андрей: Здесь больший уровень свободы путешествий при сопоставимой стоимости.

Михаил: Нравится климат — тёплый и довольно влажный, без сильной жары летом и холода зимой. На улицах чисто. Нравится отношение людей — в целом доброжелательное и очень ненавязчивое. Нравятся упорядоченность и следование правилам, ориентированность на порядок и здравый смысл. Экология, качество продуктов в общем случае лучше. Нравится, что могу сесть на поезд — и через два часа быть в Париже, а через четыре — в Амстердаме.

А что вам не нравится?

Алексей: Это удивительно, но сервис тут так себе. Провести интернет в квартиру за день-два? Забудьте! На это потребуется неделя-две в лучшем случае. При этом скорость будет ниже, а цена — значительно выше, чем в России. Доставка из интернет-магазина в течение дня? Забудьте! Повезёт, если Amazon Prime доставит ваш заказ на следующий день. Некоторые товары, например мелкую мебель, можно ждать и неделю.

Павел: Вероятно, я не очень требователен, но единственное, что мне не нравится, — это невозможность сделать дело быстро. Хочешь снять квартиру — закладывай на это пару месяцев. Хочешь провести интернет — заложи пару недель. Хочешь получить какую-нибудь услугу — опять жди. Удивительно, что ждун родом не из Англии.

Иван: Есть проблемы с мелкой преступностью (я просто не ожидал такого). К нам залезли в машину, у знакомых обчистили дом, могут выхватить телефон на улице. Причина банальна: полицейские обиделись на то, что в своё время Тереза Мэй сократила финансирование, и действуют по принципу «мы говорили, что будет хуже». Не нравится, как расходуются налоги: начинаешь обращать на это больше внимания, когда видишь, сколько денег отдаёшь государству.

Тимур: Иногда в центре города много мусора, особенно по утрам. Этого я точно не ожидал: моё представление о европейских городах, наверное, было слишком идеалистичным.

Андрей: Ничего не приходит на ум, я неприхотлив.

Михаил: Дорогое жильё. Например, у меня в месяц на аренду (включая оплату газа, электричества, воды, интернета, консульского сбора) уходит 2250 фунтов (около 190 000 руб). Речь о квартире формата two bedroom (трёшка по-нашему). И я живу далеко не в центре города (до него около 40 минут на метро). А ещё тут высокие налоги — около 40% от дохода.

К чему пришлось долго привыкать и к чему вы так и не смогли привыкнуть?

Алексей: Это еда. Она просто другая. К сожалению, я не смог привыкнуть к местной кухне и считаю её невкусной. Достойные заведения найти можно, но нужно постараться, если не хочешь оставить баснословную сумму за ужин. И, наверное, стоит сразу перестать переводить цены в рубли (или валюту, которую вы использовали раньше) — тут многие вещи значительно дороже.

Павел: Пожалуй, дольше всего привыкать пришлось к языку — к британскому английскому, у которого вдобавок ещё и куча разных акцентов. Я всё ещё иногда переспрашиваю людей, чтобы понять их правильно. Как-то вскоре после переезда я стоял на остановке, смотрел в расписании, когда приедет мой автобус, и ждал. Ко мне подошёл парень, и спросил, есть ли у меня что-то. Я вообще не понял, о чём он спрашивал, поэтому переспросил. Он повторил свою просьбу, но мне это не помогло. Поэтому я на всякий случай сказал, что у меня этого нет. По выражению его лица я понял, что получилось как-то очень неловко, как будто я его оскорбил и вообще за человека не считаю. И вот стою я, чувствую себя сволочью последней и в голове снова и снова прокручиваю тот набор звуков, пока, наконец, не понимаю, что он спрашивал про расписание автобусов в телефоне, которое я смотрел перед тем, как он ко мне подошёл. Я извинился, сказал, что не понял, что он сказал, и спросил, не расписанием ли автобусов он интересовался. Так и оказалось.

Иван: Медицина специфична. По моим ощущениям, бесплатная медицина значительно лучше российской. Но в России нормальные работодатели дают страховку, по которой можно получить хороший сервис, а здесь такого практически нет: страховка позволяет лишь немного улучшить качество медицинских услуг, но не на порядок, как у нас. А ещё здесь специфическая система образования: с ней надо разбираться. Когда-то давно школы делились на grammar schools, которые готовили детей к поступлению в вузы, и обычные — для людей попроще. Потом решили, что это усиливает расслоение общества, поэтому grammar schools начали переделывать в обычные (а не наоборот). Поэтому теперь надо очень тщательно подходить к выбору района проживания, чтобы дети попали в нормальную secondary school. С начальной школой проще, но тоже надо смотреть на рейтинг: жильё в районах со школами с более высоким рейтингом стоит дороже. Но если переезжать без детей или с маленькими детьми, то это неважно. Ну и, наверное, уже никого не удивишь двумя раздельными кранами для горячей и холодной воды: у нас в доме так, хотя, судя по всему, нам просто не повезло — в общественных местах и новых квартирах это явление встречается всё реже.

Тимур: Англичане более открытые. Пока мне не всегда удаётся быть таким же: поддерживать короткие разговоры о погоде и т. д., больше улыбаться.

Андрей: Мне всё ещё грустно отдавать за аренду в четыре раза больше, чем в России. А ещё здесь сложно с отоплением. Думаю, это стандарт для малоквартирных домов — отсутствие центрального отопления: в каждой квартире свой бойлер, можешь топить, можешь не топить. Мы привыкли, что в России в квартирах жара зимой, а тут ты сам выбираешь температуру — вопрос в цене. Это было одним из экспериментов при переезде — выставлять разные режимы отопления и сравнивать стоимость. По моим прикидкам, каждый градус после +20 — это примерно +10 фунтов к счёту (но это в случае с нашим бойлером и нашим домом). Так что если вы привыкли к жаре, то это не так дорого. Главное — не арендуйте квартиры с электрическими бойлерами — разоритесь.

Михаил: Сложно привыкнуть к тому, что отдых надо планировать сильно заранее. Местные школы очень щепетильно относятся к пропуску занятий: просто так взять детей и уехать в отпуск посреди семестра не получится. А в период каникул цены на авиабилеты существенно выше, так как в это время летят все. Иногда выгоднее заплатить штраф за прогулы (да, здесь есть такой, его размер — около 50 фунтов) за возможность сэкономить сотни, а то и тысячи фунтов, улетев за несколько дней до начала каникул.

Вадим Истратов

Было ли что-то, что вас удивило?

Алексей: Погода! В Лондоне огромное количество солнечных дней. Дождей практически нет, а если и бывают, то слабые и короткие. За полтора года я видел ливень раз пять.

Павел: Постоянно случается что-то, что удивляет, — это же другая культура! Очереди в рестораны, кафе и ещё много куда, например, не перестают удивлять. Устройство местной системы здравоохранения в первое время удивляло. Удивляет то, что через пролив живут кулинарные боги, а на острове люди так и не научились готовить. Я исключительно про британскую кухню — с остальной всё в порядке.

Иван: Приятно удивила манера общения британцев. Они невероятно круто умеют доносить свою точку зрения, не переходя на личности и не задевая оппонента. Очень приятно наблюдать за тем, как британцы спорят, описывают недостатки людей или отчитывают детей: очень сдержанно, по делу, конструктивно. Ещё удивило, что, с одной стороны, во всём порядок, а с другой — лондонцы вываливают мешки с мусором прямо на тротуар в день вывоза мусора. Идёшь на работу — обходишь.

Тимур: Удивило, что Лондон, несмотря на свои размеры, создаёт впечатление пригорода. Большинство районов за пределами исторического центра состоит из двух-трёхэтажных домов. Также удивило количество парков и зелени в целом — их действительно много.

Андрей: Оказалось, что в этой вашей цивилизованной Европе не все люди убирают за своими животными! Удивило, что метро (одна из важнейших инфраструктурных систем города!) может просто перестать работать из-за забастовки: не понравилось персоналу метрополитена что-то — одна или несколько веток встают на пару дней. В Москве такое просто невозможно. И при высокой стоимости проезда метро в Лондоне совершенно ненадёжно: так чётко, как в Москве, оно не работает.

Михаил: Приятно удивило разнообразие природы Британии. Здесь очень много интересных живописных мест в радиусе нескольких часов езды на поезде или автомобиле от Лондона.

Вадим Истратов

Как проводите досуг? Хватает ли общения?

Алексей: Буквально на прошлой неделе мы устроили первую сходку любителей сквоша Badoo (нас пока семь человек). До переезда в Лондон я не слышал про эту игру, но она оказалась достаточно интересной и очень активной. Также мы периодически встречаемся на барбекю и других домашних посиделках.

Павел: Мой досуг очень разнообразен. Зимой и в плохую погоду мы с женой посещаем музеи. В хорошую погоду — либо гуляем, либо куда-то едем: в зависимости от времени, которым мы располагаем, это может быть поездка на велосипеде или на поезде. Мы составили список мест, которые хотим увидеть, и потихоньку двигаемся по нему. Иногда ездим в Уитстабл (Whitstable, час на электричке от Лондона) поесть свежих устриц, ходим в гости к друзьям.

Иван: Свободное время я провожу в основном с семьёй и друзьями. Мы путешествуем по стране, раз-два в год летаем в Россию, раз в год привозим в гости родителей. Иногда мы с женой нанимаем няню и проводим время вдвоём. Ещё я читаю, прохожу курсы, паяю. Общения мне хватает, но хотелось бы найти друзей среди местных: они приветливы, но заводить дружбу с приезжими не спешат.

Тимур: В свободное время я либо занимаюсь спортом (бег, бассейн, тренажёрный зал), либо программирую. В целом мне хватает общения — всегда есть возможность встретиться с коллегами в нерабочее время. Да и местные жители открыты для общения.

Андрей: Досуг я провожу в театрах, пабах, программируя, путешествуя или смотря видосы на YouTube. Я не самый коммуникабельный человек на свете, так что общения мне вполне достаточно.

Михаил: Меня сложно назвать очень общительным человеком, свободное время я в основном провожу с семьёй, и меня это устраивает. Моей жене в этом плане гораздо сложнее — ей не хватает друзей и родственников, которые остались в России.

Как родители и друзья отнеслись к вашему переезду?

Алексей: Я принял участие в hiring event Badoo: прошёл собеседование и в тот же день получил оффер. О том, что я иду на это мероприятие, практически никто не знал, поэтому для многих было шоком, когда я позвонил вечером и сказал, что переезжаю в Лондон. В Россию я приезжаю в среднем раз в четыре-пять месяцев, с туристическими визами для друзей и родственников проблем ни разу не возникало, так что в этом плане всё хорошо.

Павел: Друзья отнеслись положительно. Родители поначалу думали, что это несерьёзно и ненадолго.

Иван: Родители нормально отнеслись. Друзья… Я переезжал в Москву на работу в Badoo, поэтому так получилось, что весь мой круг общения состоял из коллег, многие из которых переехали вместе со мной.

Тимур: Родители полностью одобрили моё решение переехать, друзья — тоже. Многие из них уже успели приехать в гости, осмотреть местные достопримечательности.

Андрей: Это не первый мой переезд, так что отношение было спокойное. Из Новосибирска я сначала переехал в Таиланд на полтора года, а затем — в Питер ещё на четыре.

Михаил: Родители и друзья скучают, мы по ним — тоже.

Изменилось ли качество вашей жизни? Расскажите про финансовые и прочие аспекты.

Алексей: Качество жизни заметно улучшилось. В основном это касается жилья и продуктов. Но нужно понимать, что аренда жилья будет отнимать существенно большую часть зарплаты.

Павел: В Лондоне нам с женой спокойнее, комфортнее. Это ощущение повлияло и на финансовый аспект. В Москве нам приходилось постоянно компенсировать дискомфорт расходами: мы почти никогда не ели дома, питаясь в ресторанах и кафе, постоянно ездили куда-то попить кофе с друзьями. Сейчас всего этого даже не хочется, мы больше не срываемся в час ночи в кино, чтобы посмотреть неважно что. С одной стороны, в Лондоне это гораздо дороже, как и вся сфера обслуживания, с другой — мы теперь чувствуем себя комфортно и постоянной потребности куда-то сбежать, отвлечься просто нет.

Иван: В первое время после переезда я не знал, что меня ждёт, поэтому подходил ко всем тратам с осторожностью, проверял, сколько на что уходит, сколько остаётся. Но даже в этот период нельзя было сказать, что я себе в чём-то отказываю. Примерно через год появилось ощущение, что на всё хватает, денег достаточно — и мы присмотрели квартиру подороже с садом, купили машину, стали путешествовать, у нас появился второй ребёнок. Мне здесь точно комфортнее, чем было в России.

Тимур: Изменился ритм жизни: Лондон намного спокойнее Москвы. Намного улучшились жилищные условия. В целом финансовое положение тоже немного улучшилось.

Андрей: Финансово качество жизни слегка просело, в основном из-за резко увеличившихся расходов на аренду жилья. Но если не искать квартиру мечты, то можно вполне комфортно устроиться.

Михаил: Качество жизни после переезда скорее ухудшилось. На зарплату айтишника в Москве можно довольно неплохо жить. У нас там осталась своя квартира, не нужно было снимать жильё, так что с появлением этой статьи расходов разница стала ощутимой. Кроме того, в целом мы стали менее свободны в передвижениях: мы не можем поехать в отпуск тогда, когда нам это удобно, потому что приходится подстраиваться под школьное расписание.

В офисе Badoo

Вы довольны? Если бы вы могли ещё раз принять решение о переезде, как бы поступили? И что думает об этом ваша супруга?

Алексей: Доволен ли я? Безусловно, да! Я переехал в Лондон, ни разу не побывав тут до этого, сразу со всеми вещами. Это единственный момент, который был спорным. Но у меня не было никаких ожиданий: я знал, что будет по-другому (не лучше и не хуже — просто по-другому), поэтому особых проблем не возникло. Но потенциально, конечно, лучше съездить заранее посмотреть на город и понять, как вам атмосфера.

Павел: Вполне доволен. Если бы была возможность, сделал бы это раньше. Супруга со мной в целом солидарна, тем более она тоже нашла работу в Лондоне.

Иван: Я подходил к переезду осознанно, поэтому не жалею. Жене поначалу не нравилось, но сейчас она очень довольна.

Тимур: Полностью доволен. Если бы была возможность повторить, то сделал бы то же самое. Что касается жены, здесь всё непросто. Я развёлся, но уже успел жениться снова. Так что всё хорошо.

Андрей: Я доволен, но был бы рад поступить иначе — переехать на несколько лет раньше. Жена тоже довольна. Ей очень помогает общение с жёнами моих коллег, у них тут своего рода клуб.

Михаил: Доволен, что решился на этот шаг. Теперь знаю обо всём по собственному опыту и могу объективно сравнивать жизнь в Москве и в Лондоне. Я изначально понимал, что теряю и что приобретаю. Рад, что мой ребёнок теперь говорит по-английски лучше меня и без акцента. Что касается жены, то она пока не смогла здесь полностью адаптироваться.

Возвращаться планируете?

Алексей: Вряд ли, но и не уверен, что останусь в Лондоне навсегда. После года жизни тут я понял, что не вижу смысла всю жизнь жить в одной стране. Даже такие близкие страны, как Великобритания, Франция, Нидерланды, которые имеют общие границы, настолько разные, что это просто удивительно. Казалось бы, 200 км — но совершенно другие менталитет, архитектура, погода, еда.

Павел: Нет, не планирую.

Иван: Перед переездом я понимал, что это может быть временно, готов был в любой момент остановить эксперимент и просто поместить его в графу «Интересный опыт». Жене многое не нравилось, хотелось домой. Но в какой-то момент всё прошло. Я люблю приезжать в Россию в отпуск или по работе, но остаться желания нет. Равно как и искать Лондону альтернативу.

Тимур: Пока нет. Мне нравится жить в Лондоне, есть желание сильнее интегрироваться в среду и развиваться.

Андрей: Нет, спасибо. Одним из плюсов переезда был доступ к Amazon (а особенно к Amazon Fresh — доставке продуктов), теперь без него будет тяжеловато.

Михаил: Мы обдумываем такой вариант. Но окончательно ещё не определились, мосты пока не сжигаем.

0
41 комментарий
Написать комментарий...
Anna Davydova

Живу в Лондоне полтора года, делюсь моим личным списком плюсов и минусов. Для меня плюсы перевешивают, обожаю эту страну и город

Ответить
Развернуть ветку
Федя Родион

Что-то я так и не понял, они переехали или просто гастарбайтерами на подработке? Какие-то туристические сказки про погоду и дружелюбие к туристическим деньгам. Где местные снобы, сообщества, политика, дистанцированность? Вон Дуров вкусил дружелюбия ОАЭ и его стошнило, когда распробовал местные порядки. В Англии, говорят, не лучше, а нам тут по погоду и службы доставки...

Ответить
Развернуть ветку
T:ema
местные снобы

местные не все снобы. Но некоторый уровень "империализма" у более взрослого поколения есть

  сообщества, политика

это другая планета, на которой сложно жить и дышать. То со смеху умираешь, то понимаешь, что люди серьёзно так говорят и думают.

дистанцированность

Нет дистанцированности, но есть другое отношение к дружбе. В России можно подружиться с человеком после одного-двух вечером в кабаке.

В Британии как-то это очень по-другому устроено. Есть такое понятие как "oversharing", когда кто-то делится своими очень личными вещами с довольно малознакомыми людьми. Часто на публике. Другое понимание личного пространства и того, когда человек становится "другом"

Ответить
Развернуть ветку
Федя Родион

Просто когда читаешь попаданцев в США, то даже у неудачников через строчку поросячий восторг, каждый находит себе занятие и тусовку по душе. Хакеры через месяц бухают в баре с разработчиками тора, дальнобойщики увлеченно рассказывают о новых прицепах. Нет такого, что закрываются в квартирах или уезжают за город на выходные или рассказывают про погоду. Про Лондон же во всех статьях какая-то безысходность и отстраненность. Люди как о Кремле о нем пишут - стена, за которую можно только на экскурсию попасть.

Ответить
Развернуть ветку
electric.exo

В США и В Англии разное настроение и культура. В Штатах поросячий восторг это норма жизни, это то как они живут, почему-то. Как-то умеренно радоваться там не принято. И с тусовками та же фигня - это их стиль жизни, американский. Англичане не более закрытые, а более сами по себе. И тусовок и поросячьего восторга здесь хватает, если есть желание, но в культуре принято иначе. Вот понаехавше и подстраиваются кто подо что.

Ответить
Развернуть ветку
T:ema

Хм, но я же конкретно про британцев написал. Да, они по-другому к дружбе относятся. Но в Лондоне дофига таких же мигрантов - итальянцы, испанцы, французы, индонезийцы, японцы. И, как правило, эти люди так же ищут общение, как и ты :)

Тут не проблема найти занятие и тусовку. Приятельские отношения - легко. А вот дружеские - гораздо более замкнутые, чем в России.

Ответить
Развернуть ветку
electric.exo
гастарбайтерами на подработке

пока не прожил 6 лет - гастарбайтер с рабочей визой, потом вид на жительство и "переехал"

сказки про погоду

погода другая, дождь например идет максимум час, обычно полчаса. такого чтоб моросило весь день не бывает.

дистанцированность

с этим нарядно. местные в бытовом общении дружелюбнее. улыбаются, а не скалятся, и при этом не держат тебя за идиота с баблом который лишь бы побыстрее заплатил когда пришел в лавку за хлебом. лезть в душу не пустят, но улыбнутся тебе если у твоего ребенка дурное настроение и он решил поорать улице.

Ответить
Развернуть ветку
Alexei Ageyev

Не парься. Это нативка от Баду

Ответить
Развернуть ветку
Олег

Почему это?

Ответить
Развернуть ветку
Mike Glukhov

Вот Олег про Лондон бы рассказал)

Ответить
Развернуть ветку
Олег

И замечательно. Кто бы сомневался.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Glukhov

И замечательно. Кто бы сомневался.

Ответить
Развернуть ветку
Олег

Надеюсь, что это не так.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Glukhov

Ты уж определись. С политикой. Так себе бот

Ответить
Развернуть ветку
Vlad Proklov

Бородинский хлеб и кабачковую икру можно купить в любом русском магазине.

Ответить
Развернуть ветку
Олег

Нет, Кабачок. Свежий можно и нужно.

Ответить
Развернуть ветку
Звенислав Николаевич

Налоги в России с з/п так-то выше, кек

Ответить
Развернуть ветку
Пётр Перепеченко

13% больше, чем 40?

Ответить
Развернуть ветку
Mike Glukhov

Почему 13, в России 47, а в Англии 30

Ответить
Развернуть ветку
T:ema

В UK прогрессивная шкала налогообложения: 0% > 20% > 40% > 45%. Шкала, с которой начинаешь платить следующую налоговую ступень, меняется регулярно, но в целом - до какой-то суммы платишь 0, на сумму свыше этого 20, потом ещё на определённую сумму платишь 40, и так далее.
Поэтому получается хитро. Если в семье два человека, то они приносят домой денег больше, чем если бы это была зарплата одного человека.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Glukhov

Согласен.
Я калькуляо пользовался с 90к чистыми 60735.

Ответить
Развернуть ветку
Пётр Перепеченко

А что это все про британские пенсии молчат? Не только ж налоги там есть)

Ответить
Развернуть ветку
T:ema

Пенсия добровольная, но государство начисляет некоторый процент в добавок к тем суммам, которые ты кладёшь в фонды. Фонды негосударственные.

Ответить
Развернуть ветку
T:ema

Это только НДФЛ 13%

Ответить
Развернуть ветку
Пётр Перепеченко

Ну так и 40% - это тоже только НДФЛ)

Ответить
Развернуть ветку
T:ema

А других налогов ты безусловно не платишь.

Ответить
Развернуть ветку
Пётр Перепеченко

А там ты других налогов не платишь?

Ответить
Развернуть ветку
T:ema

Смари.

РФ: подоходный 13%, взнос в пенсионный фонд 22%, взнос в ФФС 2.9%, взносы в ФФОМС 5%, суммарно удержат 43%.

UK: подоходный хитрая схема, зависит от суммы получаемых денег, но, например, с 65К (в год) налоги составят: 13500 подоходный (около 20%) и 5264 гос. страхование (около 8%). Суммарно удержать 28%. Остальное ты платишь по желанию (пенсию, например).

В России просто принято указывать зарплату чистую, после уплаты налогов, а в UK - до. Потому что ты можешь влиять на сумму, которую ты заплатишь.

Ответить
Развернуть ветку
Олег

Лучше уж 40, чем 2 года как у слонов:)

Ответить
Развернуть ветку
Yan

Какой толк перевозить сотрудников, которые могут работать и в России? С точки зрения даже финансов странная схема.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Glukhov

Смысл - не потерять сотрудника ценного. У нас в конторе за два года половина сбежала из Самары.

Ответить
Развернуть ветку
Yan

А платили как? Как работа была выстроена? Чем не довольны сотрудники были?

Ответить
Развернуть ветку
Mike Glukhov

Платят норм - https://www.instagram.com/p/B4hbPwUofvF
Все норм, люди имеют возможность и желание изменить условия жизни.

Ответить
Развернуть ветку
Yan

Есть у меня опыт работы на одну ИТ компанию региональную. Могу сказать, что нужно понять, а реальны ли эти цифры на деле. Какое отношение внутри коллектива и т.д.

Если это атусорс, то как вариант проекты не интересны и расходятся.

Вариантов много, почему люди могут бежать. Даже банальное треканье время уже может кому то минусом быть

Ответить
Развернуть ветку
Mike Glukhov

Согласен.
Но мой ответ(не потерять сотрудника) в силе.

Ответить
Развернуть ветку
Олег

У него иск о восстановлении, а не о увольнении другого сотрудника. Пусть сначала восстановится.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Морозов

Вот смотрю, что олег пишет во всех статьях, и прям не ИИ а генератор рандомных предложений....

Ответить
Развернуть ветку
T:ema

- можно финансово заинтересовать сотрудника
- можно эффективнее организовать команду. Когда разработка сидит рядом с продакт-менеджерами это часто оказывается эффективнее с точки зрения скорости

Ответить
Развернуть ветку
Владимир
 Это еда. Она просто другая

о дааа...

Ответить
Развернуть ветку
electric.exo

true story

Ответить
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Что за ерунда? В Лондоне полно служб Same-Day Delivery, но понятно, что не во все локации Большого Лондона. Ну это как бы и нормально
У Амазона вообще в Лондоне работает не просто Prime, а Prime Now с доставкой в течение нескольких часов

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
38 комментариев
Раскрывать всегда