{"id":14276,"url":"\/distributions\/14276\/click?bit=1&hash=721b78297d313f451e61a17537482715c74771bae8c8ce438ed30c5ac3bb4196","title":"\u0418\u043d\u0432\u0435\u0441\u0442\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u0432 \u043b\u044e\u0431\u043e\u0439 \u0442\u043e\u0432\u0430\u0440 \u0438\u043b\u0438 \u0443\u0441\u043b\u0443\u0433\u0443 \u0431\u0435\u0437 \u0431\u0438\u0440\u0436\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Как мы переехали жить в Канаду и почему возвращаемся обратно, часть вторая

Продолжение истории о том как мы иммигрировали в Канаду, пожили в Торонто несколько месяцев и что стало причиной нашего возвращения назад в Москву.

Поездка в сентябре в Торонто прошла не очень гладко, не могу сказать, что я был в восторге. Торонто напомнил Нью-Йорк на минималках, в целом мне все нравилось, но не было чувства «Вот тут я хочу жить всю жизнь». Летя туда, мы даже взяли чемодан с вещами, который я планировал оставить в какой-нибудь камере хранения до нашего прилета в декабре, но я настолько потерял уверенность в том, что мы там будем жить, что забрал этот чемодан обратно в Москву. У жены все прошло более гладко, выглядела она куда воодушевлённей меня.

Пока были в Торонто, сделали несколько важных дел:

1) Открыли банковский счет и выпустили карты

2) Познакомились с риелтором и посмотрели квартиры. Договорились, что пока мы будем в Москве, она будет присылать варианты, которые нам могут быть интересны для аренды с декабря

3) Съездили на Ниагару

4) Прошли пешком весь даун таун, посмотрели окраины города, покатались на общественном транспорте

В результате вернувшись в Москву, я подумал, все взвесил и принял решение, что мы переезжаем.

Торонто, вид с Center Island​

Подготовка к переезду

Улетая в декабре, мы не знали, когда окажемся в Москве опять, поэтому следующие месяцы мы очень решали, что везти с собой, прощались с друзьями и семьей, собирали какие-то документы, обнимались с березками.

Параллельно с этим я все время был на связи с нашим риелтором. Из ее подборок мы выбирали те, которые нам нравились, и она ходила на просмотры этих квартир, записывая их на видео. Таким образом, мы дистанционно нашли себе прекрасную квартиру в аренду, которая с декабря ждала нас.

Билеты на самолет были куплены в ноябре, рейс Москва-Амстердам-Торонто. Мы еще взяли и обратный рейс на май через Рим, так как без обратного перелета билеты в Торонто выходили в 6-8 раз дороже.

Еще в процессе подачи документов на иммиграцию мы поняли, что после переезда, поиск работы займет не меньше 6 месяцев. Мы решили, чтобы не терять зря времени, мы пойдем учиться на graduate программу. Такая программа стоит сильно меньше магистратуры, идет примерно 8 месяцев и дает стажировку по окончанию, но при этом не дает вам ученой степени. Для нас это была отличная возможность социализироваться, наладить нетворк и просто не потерять время. Еще летом будучи в Москве, мы подавали документы в ВУЗы и в итоге выбрали один из них. Я выбрал программу Research analytics, а жена пошла на Human Resource Management.

Переезд

Изначально план был отправить вещи через грузовую компанию, но потом выяснилась цена и количество времени, которые надо на это потратить и мы отклонили этот вариант. Было решено везти меньше вещей, мы смогли уложиться в 5 чемоданов, которые сдали в багаж.

5 декабря мы вылетели из Шереметьево

Так как наша квартира в Торонто ждала нас без мебели, то я во время пересадки в Амстердаме, забронировал нам Airbnb на первую ночь. Еще арендовал машину, чтобы в первые пару дней купить домой все необходимое, удобно это перевезти и не тратиться на доставки, такси.

Вид из квартиры снятой на Airbnb​

Мы прилетели в Торонто в районе 5-6 вечера. Прошли контроль, получили свои 5 чемоданов и отправились на выход. Офицер в зеленом коридоре поинтересовался откуда у нас столько чемоданов. Мы сказали, что мы newcomers и вот сегодня день нашего переезда, на что он сказал «Welcome to Canada!» и не стал даже ничего проверять у нас.

Немного о нашем доме. В Канаде есть условно два типа квартир в аренду:

  • Рентовки – дома построенные специально для сдачи квартир в аренду. Ими управляет менеджмент компания, они не очень красивые, обычно в них нет какой-то выдающейся инфраструктуры. Цена за 1 bedroom — $1000+/месяц.
  • Кондоминимумы – красивые дома, у нас их называют жилыми комплексами. Окна в пол, есть охрана, консьерж и куча всякой инфраструктуры (ее тут называют amenities), например, спортзал, party room, подземный паркинг, личные помещения для хранения вещей, лобби, переговорная комната, гостевые номера, барбекю на улице, бассейн. Цена за 1 bedroom- $1500+/месяц.

Есть еще некоторые типы квартир, но их доля в рынке достаточно мала.

Место, где ты живешь, всегда имеет огромное влияние на твое настроение, поэтому квартира — это то, на чем было решено не экономить, мы арендовали квартиру в кондоминимуме, 1 спальня + гостиная. Квартира супер, кроме всех amenities, которые я перечислял выше, наша находилась на последнем этаже, а это означало высокие потолки и отсутствие крыши над нашим балконом, что давало огромное количество света в течении дня. Еще во всех квартирах в кондо есть стиралка, сушка, посудомоечная машина, вся необходимая на кухне техника (все новое). Набор всего этого вместе обеспечивал очень сильный подъем в уровне комфорта.

Вид из нашей квартиры​

Первую неделю в Торонто мы потратили на покупку мебели и всяких мелочей для квартиры, оформление разных документов, выпуск кредиток, покупку сим-карт, подключение интернета и остальные бытовые вопросы. Наша учеба начиналась только в январе, поэтому после того, как ключевые вопросы в Торонто были решены, мы улетели отдыхать во Флориду, чтобы набраться сил и немного прийти в себя.

Жизнь в Торонто

Город

В Торонто общество настолько неоднородное, насколько это вообще возможно. Все приехали из разных стран, все разных цветов и говорят на разных языках. Нас лично это не смущало, но, если вы планируете иммигрировать в Канаду, это может быть барьером.

Город очень большой по площади, это связано с тем, что огромное количество людей живут в частных домах. Из-за этого плотность населения в городе низкая, и хоть в Торонто отличный общественный транспорт, без машины там все еще будет не очень. Например, чтобы доехать от дома до места, где я сдавал на права, на общественном транспорте — больше часа, при этом сменив автобус, метро и потом еще раз автобус. Тот же маршрут на машине занимает 20 минут. Каршеринга, как в Москве, в Торонто нет.

Даун Таун очень похож на Нью-Йорк, только сильно меньше, более свежий и чистый.

Погода по температуре в Торонто похожа на Москву, но в Торонто куда более солнечно. Никогда раньше не думал, что солнце так может влиять на настроение и самочувствие.

Даун Таун Торонто​

Учеба

Наша программа была нацелена именно на то, чтобы помочь людям найти работу. Университет постоянно устраивал карьерные мероприятия, приглашал спикеров из компаний партнеров, давал воркшопы о том, как делать нетворк в LinkedIn и вживую, ну и кроме всего прочего, он давал знания.

Так как почти все университеты частные, вы являетесь их клиентом и от того какие будут ваши результаты после прохождения программы зависит их статус и дальнейшая прибыль. Поэтому они стараются оказывать соответствующий сервис, постоянно обновлять свои программы под потребности рынка труда и подбирать хороших преподавателей.

Работа

Работа находится там совсем не так, как мы в большинстве своем привыкли в России. В Канаде очень мало шансов получить работу просто рассылая свое резюме на вакансии на Indeed или LinkedIn. Там, как и в Штатах, вся работа находится через нетворкинг. Мы строили свой нетворк с нуля, я тестировал сразу несколько каналов, наиболее рабочими оказались карьерные выставки и разные профессиональные сообщества, например, PMIили Русские в Торонто. Люди открытые и готовы идти на контакт.

Мне приглянулась одна компания и я нашел в LinkedIn сотрудника и позвал ее на informational interview на кофе. Она с радостью согласилась, ответила мне на все вопросы о компании, а потом еще и передала мое резюме нанимающему менеджеру.

С другой стороны, рынок труда очень конкурентный. Реальные сроки поиска работы, если вы не разработчик, 6 месяцев. Разработчики без работы долго не сидят, и вполне частые кейсы получения job offer еще до попадания в Канаду.

Социализация

Знаю, что для многих людей в процессе иммиграции самый пугающий вопрос, что они не смогут найти друзей. Нас это обошло стороной, мы очень легко идем на контакт, поэтому на первой же неделе нашли себе друзей, с которыми мы проводили много времени и которые нам во всем помогали (Витя и Настя, привет!). Благодаря им мы обросли небольшой компанией, большинство из них были из СНГ.

Почему мы решили уехать

В целом мы уже чувствовали, что привыкли к местному образу жизни и менталитету, планировали долгосрочные цели, присматривались к недвижимости и к машинам. Задумывались о том, в каком городе в Канаде мы бы хотели жить больше.

В конце февраля появилась необходимость полететь в Москву, жене по работе (она все это время работала на Москву удаленно), мне к зубному (медицина в Канаде бесплатная, кроме зубного и окулиста, а стоят они очень дорого).

Вернувшись домой через 3 месяца жизни в Торонто, мы наконец смогли объективно взглянуть на Канаду и на Москву (намерено пишу про Москву, так как был бы это другой город России, сравнение было бы совсем иным). Благодаря этому, мы смогли лучше понять себя и свою мотивацию и сделать выбор в пользу, того, что нам ближе.

Ключевые пункты, которые нас не устраивают в Канаде

1) Общество – в целом общество крайне приятное, но очень тяжелое на подъем в плане каких-то инноваций. Онлайн банкинг на уровне России 2012 года, и я не шучу. Любая транзакция по кредитке будет списана со счета только через 1-3 суток, до этого момента в онлайн банке она висит в «Pending transactions» и не отражена в сумме доступных вам денег. Однажды я купил билет на самолет по кредитке, эта транзакция весела у меня в течении 10 дней, прежде чем банк смог ее обработать, и она была списана с моего счета.

Такая же история и про телефонную связь, вы не сможете видеть сколько у вас осталось гигабайт интернета на сегодняшний день, ибо данные они подгружают с задержкой в 12 часов.

Про вменяемый UX в целом мало кто слышал. Возможность примерить вещи при заказе в онлайне, а-ля Lamoda или Wildberries тоже никому не известно. Пополнить карту-проездной через интернет – жди несколько часов, чтобы деньги поступили на карту.

Это находит отражение во многих сферах повседневной жизни и когда ты привык легко отправлять деньги через онлайн банк и заменил личный авто каршерингом, то в Торонто тебя ждет возвращение в 2010-12 год и ощущение, что ты отстаешь от жизни.

Скрин из приложения мобильной связи. ​

2) Путешествия — Мы действительно любим путешествовать, за 2018 год было только два месяца, когда мы никуда не летали, за 2019 — один.

Из Канады путешествовать сложно и дорого. Во-первых, очень дорогие билеты, даже внутри страны самые дешевые билеты $350 за человека, в Европу от $1000 за человека. При таких ценах съездить на выходные в другую страну нереалистично. Кроме этого, отпуска в Канаде 14 дней в году, и нет такого количества праздников, на которые можно куда-то улететь или уехать. Это осложняется еще тем, что нам хотя бы неделю в году надо быть в Москве, чтобы навестить родителей и сделать какие-то дела.

3) Лайфстайл – основное, что нам не подходит в Канаде – там хорошо, но тем, кто осознанно хочет быть средним классом. Если вы будете упорно и стабильно работать, то у вас гарантированно будут все атрибуты среднего класса: дом из гипсокартона в ипотеке, две Toyota в кредит, мебель из Икеи, отдых по турам в Доминикану или Мексику, тишина, спокойствие и размеренная жизнь. Но не будет абсолютно никакой динамики, не будет возможности перейти на новую работу с повышением в должности, как и не будет кратного роста в зарплате, а в бизнесе не будет роста в 50% от месяца к месяцу.

В целом все построено таким образом, что целью всей жизни является купить недвижимость и платить ипотеку.

Канада — это смесь Европы и Америки, однако она взяла от обеих все то, что лично нам там не нравится. В ней есть Европейский социализм, при котором выигрывают наименее амбициозные и ленивые слои населения, а те, кто работает больше, вынужден кормить первых. При этом, Канада получила от Америки отсутствие вкуса и чувства прекрасного, отсутствие красивой архитектуры и удобных городов, fast-fashion модель потребления и иногда неискренние отношения между людьми.

Общий вывод такой: Канада отличная страна для тех, кто любит спокойствие и размеренность, кому необходима уверенность в завтрашнем дне, возможно тем, для кого семья стоит выше достижений в карьере, для кого важно социальное равенство и безопасность.

Мы же сделали выбор о возвращении в Россию, так как образ жизни и перспективы там нам ближе. Если мысленно вернуться в сентябрь и подумать над решением о переезде, я бы все равно переехал и вернулся обратно, ибо не использовать такую возможность и не получить такой опыт было бы глупо.

0
74 комментария
Написать комментарий...
Evgeny Yungelson

Случайно наткнулся. Да, три месяца не срок вообще, но, автор, я вас как москвич тридцатипятилетний успешный, очень хорошо понимаю! Вго по стилю написания и совсем кратким нюансам сразу почувствовал - свой человек! Мы в торонтовке с февраля 18го, решили уж паспорт высидеть раз подзадержались... и сразу повалим обратно, нефиг тут делать - толькоторанзакциюьпо кредитке ждать, смех вообще! 
Вобщем, зачем пишу - если будут в Москве невзгоды и загложет мысль "а не стоило ли задержаться подольше чем на ори месяца, может надо было дать шанс этой Кэнэде"... ответ один - не стоило, всё правильно сделал.
Удачи!

Ответить
Развернуть ветку
Yana Syskova

Поддерживаю! Я свалила из Монреаля в 2006 г и до сих пор с облегчением вздыхаю. Тупые квебекуа, неадекваты, много психов и извращенцев — надоело жить в психушке, и было принято решение вернуться в Москву.

Ответить
Развернуть ветку
Vlad A

Привет! Интересный текст. Я сам вырос в Канаде, а закончив Торонтский университет переехал в Москву. Я с некоторыми пунктами не согласен, но спорить в комментах не буду, напишу отдельный пост (или даже серию постов).
А вот Москва на мой взгляд - отличный город. Как дальше сложится жизнь пока не знаю, но в Москве есть много плюсов, которые не очевидны, пока не поживешь где-то еще. Рад, что москвичи начинают оценивать многие удобства Москвы.

Ответить
Развернуть ветку
Babichev Maxim

Привет! Когда пост? ) 

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Kovrigin

Жду, интересно почитать)

Ответить
Развернуть ветку
Akim Kasabulatov

аналогично) было бы интересно прочитать

Ответить
Развернуть ветку
Марсель Аманов

Когда пост?

Ответить
Развернуть ветку
Ксения Велар

Тоже жду пост...⏰☺

Ответить
Развернуть ветку
Alexius George

Было бы интересно почитать обратное сравнение. Когда напишите? )))

Ответить
Развернуть ветку
Alex Falk
>с некоторыми пунктами не согласен ... сам вырос в Канаде

Это классическая ошибка восприятия :). Вы сами не переезжали в Канаду, Вас привезли ребенком родители, а автор приехал сам. Разумеется, у вас разный взгляд на унылую канадскую действительность :).
Например, проходя по Янг стрит мимо условного баскин-робинса, Вы вспоминаете беззаботное детство с мороженкой, а автор в том же самом месте - неприятные моменты переезда и неровотрепку с работой.

Ответить
Развернуть ветку
Elena

Очень интересно было почитать сторону автора, почему решили уехать. Мы живем в Канаде год. Первые три месяца после лендинга в Канаде были достаточно напряженные.. Муж нашел работу спустя 3,5 месяца, а деньги до этого улетали оч быстро. Спустя год он получает зп тут больше, чем в Москве. Спустя четыре месяца после лендинга мне пришлось лететь в Москву по медицинским вопросам, соглашусь что в Канаде медицина отличается от российской. Стоматология дорогая, да. Хочу сказать про то, что наша иммиграция была не про болезнь (лучше летать в Россию и лечиться, тем самым поддерживая своим "рублем" медицину).  Болеть тут не планируем. Мне очень нравится, что тут абсолютно не заморочены брендами, марками машины и всей прочей мишурой. При этом есть деньги и на путешествия, и на свои хотелки. Тут вполне можно и в Амазоне заказать вещь, если не понравится - вернуть. Цены на товары дешевле, чем в Москве. Путешествия вполне доступны. Внутри Канады лучше ездить на машине, а в Штаты можно летать, билеты вполне доступны. Если работают оба, то даже отдых в Европе не проблема. Я посчитала, что ребенок с момента рождения до 18 лет получает от правительства Канады в сумме около 90 тыс канадских долларов. Эти деньги можно инвестировать для оплаты обучения ребенка или же просто откладывать ему на отдельный счет. Пока однозначно сказать, что нравится мне Канада или нет, я не могу. Но точно я бы не стала уезжать спустя три месяца после переезда отсюда, потому что это далеко не срок, чтобы понять как тут в Канаде... Это лишь мое мнение)

Ответить
Развернуть ветку
Назира Джунушалиева

Я тоже не поняла негодование про Ламоду и Вайлдберрис, а как же Амазон который может знать не знает первых 2х?) 3 месяца..это совсем не срок.. никакой просто.. они ведь посстояно летали куда то.. и из всего прожитого сделали вывод? Написано хорошо,но оно вам с самого начало не нужно было. Поехали найти минусы, кто хочет тот всегда найдет. На самом деле у автора боле менее есть деньги поэтому ему нужно жить в стране которую любит и путешествовать дальше. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alex Falk
>Спустя год он получает зп тут больше, чем в Москве.

Сравнение абсолютных цифр зп бессмысленно, смотреть надо на
нумбео точка ком по городам. Курс канадского доллара в МСК к канадскому доллару в Торонто 1:2. То есть московские 30К кад - это 60К кад в Торонто :)
А если своя квартира в МСК - - - 
 >>Путешествия вполне доступны...Внутри Канады... в Штаты
Это зависит исключительно от личных предпочтений. Полагаю, автор имел ввиду Европу, куда из Канады ехать дорого и утомительно.

>ребенок с момента рождения

Это неточный подсчет. Если ваша зарплата высокая, то ничего вы практически получать не будете на детей.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Филин Game

если в Москве есть собственная недвижимость, то смысл куда-то ехать=)) вам и тут будет хорошо. а когда шансов ее иметь нет,  и выбор стоит между Российской провинцией и Канадской, то Канадская выглядит как-то симпатичнее. 

Ответить
Развернуть ветку
Alex Falk

Согласен, надо еще учитывать и личные обстоятельства.

Ответить
Развернуть ветку
Олег Тытынов

Приветствую всех. Кто умеет вертеться, и кто по настоящему хочет переехать и красиво жить, у того все получится. В кратце моя история.. 2 года назад имея 5 млн рублей на счету, отправились с другом на границу Мексики, история для получения полит убежища была такая, что гонится картель из-за денежной задолженности. Несомненно нам дали статусы. ( Все фишки, подводные камни и стратегию рассказывать не буду, на то она и стратегия чтобы о ней мало кто знал) Сейчас живём в Канаде, Детроит( штат Мичиган), занимаемся Гровингом( выращивание Марихуаны). Каждые 4 месяца с 6кг от сдачи в Магазины нашего продукта, получаем от 36,000-58,000$ (от сорта зависит цена) в рублях вроде бы 4-6 мл рублей. Живём, ни в чём себе не отказываем, вот пол года назад взяли третий ангар в аренду для Новых сортов. Так что ребята, главное хотеть. Пишу комментарий 3 раз из-за интернета, так что всё это в кратце) наткнулся на статью в опросе на FB. Всем Мира! Фотки прикреплю (на 7 месяц проживания).

Ответить
Развернуть ветку
Станислав Хворост

Специально зарегался, чтобы оставить комментарий. Браво пацаны, красиво и изящно, как по канону голивудских фильмов). Если получится вырваться из страны, в которой за мат штраф;слежка по геолокации, то обязательно заскочу, уж очень сильно хочется услышать чуть подробнее историю. Хорошего урожая!)

Ответить
Развернуть ветку
Igor M

Хотелось бы с тобой пообщаться в фб или в контакте. Как тебя можно найти? Имеются вопросы по переезду и работе в канаде, но пока не совсем понимаю с чего лучше начать. Возможно, что-то подскажешь. Нахожусь в Европе, есть чувство, что стоит двигаться дальше. 

Ответить
Развернуть ветку
Artur Zainullin

Читаю и поражаюсь. Какие-то детские причины озвучил про интернет и про то, что у транзакция не прошла мгновенно, бедняжка... Особенно смешной пункт был касаемо удобства городов... Согласен, жить в Звенигороде и добираться до работы в Москву 2 часа утром и 2 часа вечером очень удобно! Я уж не говорю про регионы, такие города как Саратов, где средняя ЗП 20 к и это люди считают нормальным! Читаю и аж противно становится от недовольств автора, как будто он купил телефон и описал его ничтожные недостатки. 

Ответить
Развернуть ветку
Artur Zainullin

Уехал в Канаду, на другой континент,жалуется, что дорого лететеь в Европу...)не только дорого, но и долго))
Изучай Канаду, США под боком- столько интересных мест и главное людей! Короче статью точно не стоит читать тем, кто хочет переехать. Она максимально субъективная. У автора просто изначально не было мотивации куда-то ехать. Он не задал себя главный вопросы- зачем? ПОчему? какую цель он преследует от этой идеи. 

Ответить
Развернуть ветку
Igor

Случайно наткнулся на статью, хотя искал совсем другое. Интересно было прочитать. Жизнь как бы одна и сложно выбрать решение, которое чуть более правильное, чем альтернатива. Сам в Канаде уже почти 15 лет, приехал не из Москвы и уже ко многому привык. Сейчас отношение такое, что в Канаде свои + и -, в России свои.
В Канаде нравится, что никто не лезет со своими проблемами. На работе в обед обсуждаем погоду и еду. Меня, как интроверта, это более чем устраивает. Возрастной ценз в Канаде не так силен. Стюардессы в аэрофлотах молоденькие, а в Air Canada 50 летние бабули. Культура вождения авто отличается тем, что она просто есть. ) Эти моменты за первых три месяца в новой стране нельзя просечь.
Русские продукты дороже в разы, но страдать по ним смысла вообще нет, когда есть итальянские. ) Сходящие с ума по ГМО пусть дальше сходят.
Культурная жизнь другая. Когда бываю в России, почти всегда хожу в русский театр, это нельзя заменить ничем. В Канаде хожу на классику (относительно дешево) и на хоккей ($$$). Кто хочет платить по 30К рублей за Элтон Джон, пусть платят. Галкин тоже приезжает иногда, если кому надо.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Falk
>50 летние бабули

А Вы 50 летний дедуля? :)
Вы пишете, 15 лет уже в Канаде,
приехали примерно в 35 + 15 итого 50,
как у "авиабабули" :)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Елена

В Канаде и Америке тоже все в долгах. Процент низкий но не забывайте про цены недвижимости. Если процентная ставка поднимется все начнут дома бросать. Не потянут. Если двое работают ещё можно как то вытянуть дом ипотеку страховк,и, налоги и все прочие счета. Платишь за красивую крышу куда приходишь переночевать и утром все опять бегут заработать чтобы все оплатить. Не наслаждаешься там где живёшь. Не успеваешь. Продукты тоже дорогие. 

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Spiridonov

Мажор че тут скажешь

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin B

Прожил в Германии 4 месяца и в начале марта вернулся обратно (в Томск, пока что), мотивация во многом совпадает с вашей.

Ответить
Развернуть ветку
Babichev Maxim

Тоже бы статейку про переезд увидеть) 

Ответить
Развернуть ветку
Anton Anton
Автор

А где жили в Германии? Как удалось переехать туда?)

Ответить
Развернуть ветку
Alex ST

настроение "прожил день в нью-йорке. вернулся в нижнюю попку - тут просто комфортней и майонез дешевле"

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Babichev Maxim

Накидаю список, где-то повторюсь. Но это лично то, что интересно мне) 

1. Учеба, как все проходило, стоимость, фотки универа, или колледжа, подробнее о формате, сколько отнимало времени и можно ли было совмещать такое с работой? Насколько я помню, Канада остается страной где есть бесплатное образование?

2. Затраты: билеты, жилье, интересна квартира, что по продуктам, так сказать средний чек обычного жителя Торонто. 

3. Какие вакансии вы рассматривали внутри страны? Сразу в ИТ сфере смотрели? Может быть были какие-то подработки. Я так понимаю, что в ИТ компании за этот период времени работы не было? 

4. Появились ли за это время реальные приятели канадцы? Насколько свободно общались на английском с ними? Вроде в статье про друзей - семья из России была только упомянута. 

5. Супер банальный вопрос, но все же как отношение к эмигрантам из России. Что говорят, в беседах же затрагивали с канадцами социальные и политические темы? 

6. Что с развлечениями? Кинотеатры, шоу, театры, концерты? Если были, то на каких сколько стоит, формат такой же как и в Москве? Ничего не обычного?) 

Фотографий бы) 

Ответить
Развернуть ветку
Елизавета Демехина

Поддержу, тоже очень интересно об этом всем узнать!

Ответить
Развернуть ветку
T_ Tkhm

Поддерживаю!

Ответить
Развернуть ветку
Alex Falk
>Насколько я помню, Канада остается страной где есть бесплатное образование

Это абсолютно неверно - в Канаде платное высшее образование (университеты).

>реальные приятели канадцы

Спасибо, посмеялся :)

>но все же как отношение к эмигрантам из России

Такое же отрицательное, как и к понаехалам из других стран. В лицо, разумеется, только этого не скажут (в отличие от Европы, где скажут и легко).
К выходцам из ЮК, США и Франции  у местных явный комплекс неполноценности, местные сами признают их превосходство :), как деревенские к городским :).

>затрагивали с канадцами социальные и политические темы

Местные даже со своими это не обсуждают/стараются не обсуждать.

Ответить
Развернуть ветку
Vadim Zorin

На редкость здраво написано. Хотя на счёт отсталой банковской системы или использования каршеринга это полная ерунда - нормально банки в Канаде работают, а каршеринг в топку, своя машина всяко лучше. 

Ответить
Развернуть ветку
Alex Falk
>нормально банки в Канаде работают

Хехе, очень, очень смелое утверждение - погуглите Revolut, Monzo, Тиньков, N26.

Ответить
Развернуть ветку
Fuad Fikret

Всем привет.
Хочу Тоже добавить про Канаду, нахожусь в Торонто уже четвёртый год на ПМЖ.
У каждого,Я считаю, что своё видение своё восприятие ,у каждого свои минусы свои плюсы.
О себе коротко скажу сам из Баку работал в сфере продажи Brand Manager, Buyer.
Побывал в Париже, Милане, Лондоне.
Добавлю что заниматься этой же профессией в Канаде у меня не получилось, потому что слишком высокая конкуренция и заработная плата не устраивает семейного человека.
Поэтому мне пришлось искать другую работу.Я увидел что самые топовые работы,связанные со строительством- высокооплачиваемые работы, добавлю что я никогда в руках даже молотка не держал,но спасибо Канаде я научился и этому.
 Буду краток Канада для меня это капитализм, бюрократия,кредиты, фальшивые улыбки. самое важное здесь для человека это деньги. по своим наблюдениям, опросам, я стал спрашивать у жителей Канады, которые живут здесь на протяжении долгих лет, чего они добились и что для них самое такое важное , оказалось для большинства это покупка и перепродажа недвижимости ,это самое такое топовое что можно достичь в Канаде.
Поэтому где думают о деньгах - о духовном развитии и речи быть не может.
Я сложил все это и в конце у меня получилась такая картина что ,недвижимость у меня есть на родине, работа намного престижнее ,у себя на родине чувствовал себя намного комфортней,уверенней.
В целом хороший был опыт,понять чего же я хочу от жизни.

Ответить
Развернуть ветку
Ренат Ганиев

Честно сказать, минусы высосаны из пальца, а как же плюшки которые даёт канадское гражданство? Больше безвизовых стран, легче переезд куда либо ещё, даже банальная возможность претендовать на большую зарплату, потому что ты гражданин Канады а не России (да, да, такое разделение существует). А как же непредвзятый суд, верховенство права и стабильная экономика, вполне себе достойная пенсия? Статья от москвича скорее всего не утружденного квартирным и денежным вопросами, первый раз вышел из зоны комфорта, естественно не понравилось быть мигрантом, на съёмном жилье, оттого и вернулся. Тем не менее, это позиция автора, и моя позиция не претендует быть единственно верной. Но как мне кажется, минусы Канады заиграют другими красками, если автор окажется в СИЗО в России за неудачный комментарий (при этом есть все шансы сесть там же на бутылку из под шампанского или пива, как повезет) в сети, а все сбережения (которые как пишет автор в России легко заработать) могут быть изъяты правительством, как это уже бывало в истории России не раз, или их тупо сожрёт сильная инфляция или девальвация.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Falk

Каким образом канадский паспорт помогает «легче переехать куда-нибудь ещё»?
Например, переезд из Канады в Евросоюз, Великобританию, Австралию потребует абсолютно тех же самых усилий и документов, как и переезд туда же из РФ, Украины и тд.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Alex ST

Смешно конечно читать :) "Вернувшись домой через 3 месяца жизни в Торонто, мы наконец смогли объективно взглянуть на Канаду и на Москву" настроение "прожил день в нью-йорке. вернулся в нижнюю-попку - тут просто комфортней и майонез дешевле"
Когда правителство РФ закрутит все гайки, сотовые операторы будут молниеносно списывать трафик нэта а за коменты будут сажать, тогда поймется вся некомфортность канадских городов и скужность географии для путешествий (канадские лоукосетры по 50юсд -не, не слышали))) В целом конечно, чувствуется внутренняя нестабильность. Обрастать выходцами из снг в целом ошибка многих. Про оплачиваемую стоматологию по страховке тоже не слышали видать))

Ответить
Развернуть ветку
Alex Falk

Страховка по стоматологии есть не только лишь у всех, а хорошая страховка - тем более.

Ответить
Развернуть ветку
Елена

Не жалейте что уехали, мы 18 лет давали шанс так и не привыкли хотя все уже было и дом в престижном районе и три машины, но постоянное чувство тревоги а хватит ли оплатить то и это и за то...... Устали пахать. Отдыхали в основном на Кубе , Доминикана, Мексика. Налогов много там, чем больше заработаешь тем больше заберут. Есть плюсы и минусы. Там надо родиться. Но иммигрантами быть не комфортно. Мы переехали в Сочи. Курорт чудеса . Авантюристы по жизни. Но не боимся перемен.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Falk
>Мы переехали в Сочи

Так Вы знаете прикуп! :)

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Panov

Выбор момента для возвращения, конечно...

Из страны с относительно норм медициной на 40 миллионов человек, вернуться в город с населением (в городе!) как пол той Канады...

Ответить
Развернуть ветку
Yana Syskova

Когда и где там была нормальная медицина?? Про Монреаль: антисанитария в больницах, всё пыльное, врачи без бахил и халатов. Люди со срочными проблемами ждут записи по 4-6 месяцев, можно сдохнуть. Об анализах, кроме общего крови и мочи, они вообще не слышали, а на эти можно попасть только по очень большой необходимости. Врача вызвать на дом нет возможности, скорая приедет только если совсем умирает человек, а если не совсем заплатишь штраф 350 кан. долларов. Многие врачи не знают, где почки а где печень, и вообще во время обучения университете они не учатся на трупах, а только по учебникам. 

Ответить
Развернуть ветку
Alex Khristoforidi

Канада-страна, которая опустошает и изнутри и..... кошелёк... Вроде все есть, а денег не успеваешь заработать. А если по какой то причине не сможешь выйти на работу, то это конец. Мультикультурализм- это оказалось очень сложно. Как понял в итоге Не хочется сталкиваться с другими менталитетами. Привет-привет и всё на этом. 
За 8 лет здесь я не помню, чтоб проснувшись я сказал Какое счастье, я в Канаде! Ещё домой ни разу не ездил, потому что все на моих плечах лежит.. Для меня Канада не размеренная жизнь, а намеренное убийство времени в одиночестве вдали от родни и перспективы. Кем ты в молодости начал работать, тем и закончишь... А России как то на тебя могут обратить внимание, слушать ключевым человеком... В общем для меня Канада-это страна, где заканчиваются мечты.

Ответить
Развернуть ветку
Елена

Опустошает, это верно. 

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Petrov

Интересно читать в марте 2023🧐

Ответить
Развернуть ветку
Anton Anton
Автор

Постараюсь в ближайшее время написать статус где я сейчас и жалею или о том что уехал из Канады )

Ответить
Развернуть ветку
Babichev Maxim

Привет. Такое чувство, что под конец второй части, уже писать не хотелось. Как-то кратко все, не информативно. Мне интересно лишь было читать, потому что сталкивался с тобой по работе :) 
Что за долгосрочные цели были там? Сколько там ипотека реально? в итоге 3 месяца всего там пробыли? мне кажется это не срок для другой страны. Одно из самых интересных это "цены", сколько стоило все мероприятие то? Билеты? Хотя бы фотка квартиры самой. Что-то про учебу там было интересно. В общем вопросов уйма)

Первая часть про документы была лучше на мой взгляд. 

Продолжение будет? 

Ответить
Развернуть ветку
Anton Anton
Автор

Максим, привет! Рад что ты написал)

По фидбэку с первой статьи решил в этой дать максимум фокуса на причины.

Если будет запрос на ещё одну, с радостью напишу. Можешь накидать лист вопросов, помимо тех, что уже написал и я включу ответы на них.

Ипотека реальная в районе 3%, лучший вариант ~2.9%.
Насчёт срока - зависит как интенсивно ты пытаешься все изучать и как быстро делаешь выводы. Нам это даётся легко, если бы оставались дальше, началась бы фаза привыкания и принятия.

Ответить
Развернуть ветку
Ольга Бондарева

Подскажите, а вы кто по профессии ? Или на какую должность хотели устроиться в Канаде?) 

Ответить
Развернуть ветку
Anton Anton
Автор

В Канаде смотрел BDM/PM позиции. ПМЖ получал по Marketing manager NOC

Ответить
Развернуть ветку
Евгения Иванищева

Антон , напишите пожалуйста еще что знаете про жизнь в Канаде. Если ты не наберёшь баллы и не сдашь экзамен английск. яз то не пустят ?

Ответить
Развернуть ветку
Anton Anton
Автор

Стучитесь в FB ( https://www.facebook.com/profile.php?id=100007692253168 ), отвечу на все вопросы.
Там есть много вариантов как получить ПМЖ, какие-то сложнее, какие-то легче.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ekaterina Monakhova

сИстра! :) Узнаваемо все, абсолютно такие же чувства. 

Ответить
Развернуть ветку
Mila Yummy

Спасибо за статью. Автор, подскажите, как найти работодателя в Канаде, находясь в России по административным вакансиям, sales manager и подобным? Может обладаете какой-то информацией по ресурсам, помимо jobbank, indeed, Linkedin? По ЭЭ сильно не добираем баллов в силу возраста, а по провинциалтным программам нужен работодатель, которого крайне сложно поймать за шею, не даются они так просто, тем более, если ты не айтишник. Подумала, может у вас есть информация о каких-то рычагах воздействия на инплойеров но более действенных, которые бы дали нам джоб офер, с языком у нас с мужем ок. Возможно есть русская община, желающая предоставить нам джоб офер, хо я бы одному из нас (супругов)? Что делать?

Ответить
Развернуть ветку
Anton Anton
Автор

Поищите русские проф.сообщества в Канаде, в LinkedIn их достаточно. Потенциально может сработать, но запаситесь терпением

Ответить
Развернуть ветку
Mila Yummy

Имплойеров, т.е.

Ответить
Развернуть ветку
Олег Тытынов

Ребята

Ответить
Развернуть ветку
Askhat Sikhimbayev

Всем привет! Скажите плз кто знает, если получить ПМЖ, и вернуться обратно не пропадает ли ПМЖ? Рассматриваю варианты получения запасного аэродрома ))) или Европа или Сев. Америка. 

Ответить
Развернуть ветку
Victoria Terpilovskaya

КондоминиУмы (а не МУ)

Ответить
Развернуть ветку
Alex Falk

Это три собачки в Торонто - Кондо, Мини и Муму.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Верховой

Антона Гандона не взяли на работу, бабло кончилось - вернулся в Масквабад. Хотя больше похоже на креатифф пригожинского сказочника, который не может и в Мацабад переехать.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Falk

Клевещет, гадёныш, на самое справедливое капиталистическое общество.

Ответить
Развернуть ветку
Евгения Иванищева

Очень полезная и интересная информация. Спасибо вам Антон что поделились. Если куда то переезжать на пмж то выводы нужно делать исключительно спустя минимум три месяца. Только после этого срока можно объективно смотреть на ситуацию и взвешивать все за и против , вне зависимости от того как быстро вы реагируете и принимаете решение. Мне вот как то даже грустно стало за вас , вы столько времени ждали столько сил потратили на оформление документов. У нас в России даже если получить субсидию как молодая семья 3% годовых за ипотеку это только в мечтах. И в России большинство живут в кредитах и ипотеках .

Ответить
Развернуть ветку
71 комментарий
Раскрывать всегда