«У нас такое в первый раз, простите»: как российские банки отказываются проводить непонятные им операции

Евгений Островский, генеральный директор Larixon Limited, екатеринбургской компании-основателя рекрутинговых сайтов, рассказал vc.ru, почему штаб-квартира компании была перенесена за пределы России, и привёл несколько примеров переговоров с представителями российских банков.

Интернет-рынок Екатеринбурга стал для нас узок, и мы решили делать бизнес в других странах — покупать успешные проекты или запускать с нуля. Мы бы с удовольствием покупали бизнесы в Великобритании, Франции или США, но масштаб нашей деятельности на несколько порядков ниже, поэтому мы смотрим на страны третьего и четвёртого интернет-эшелона.

На сегодня у нас есть операционные офисы в таких странах, как Киргизия, Азербайджан и Узбекистан. Однако за последние несколько месяцев мы заметно расширили наш фокус внимания от СНГ до всего мира: от Лаоса до Замбии, от Мадагаскара до Парагвая.

Наш бизнес — это рекрутинговые сайты, на которых люди ищут работу, а компании публикуют вакансии: Job.kg, Rabota.az, Rabota.uz и два проекта в России: Rabota66.ru и Tagil-rabota.ru. Ещё две сделки в стадии оформления, постоянный поиск новых проектов и переговоры.

Таким образом больше года назад мы начали познавать прекрасный мир взаимодействия с банками при международных операциях, причём происходило это в ситуации, когда в стране началась борьба с вывозом капитала.

Первые несколько месяцев мы пытались вести бизнес из России. У нас даже не было мыслей выводить из страны активы и штаб-квартиру, поскольку фокус нашего внимания был на СНГ, а Россия, как нам казалось, претендует на главенствующее положение в этом регионе.

Постепенно наши интересы вышли за пределы СНГ, к тому же мы полностью разуверились в том, что из России можно вести бизнес и в первую очередь проводить платежи. Особенно если дело касается отправки денег за нематериальные активы в условную Ботсвану или Доминиканскую Республику.

Вот четыре диалога, которые мы попытались очень сильно ужать. На самом деле, очевидно, что это были десятки телефонных переговоров с разными представителями банков. Огромные кучи бумаг и часы ругани в трубку.

Диалог №1

Это мы покупали действующий проект Job.kg. У нас ушло два дня, чтобы обо всём договориться с владельцами, — и более трёх месяцев, чтобы всё оформить и провести-таки сделку.

Диалог №2

Тут вроде всё очевидно. Мы пытались найти аккредитив, но никто не взялся судить, передан ли домен.

Диалог №3

Это вообще задорная штука. Мы с самого начала знали, что получим отказ, но просто обязаны были подтвердить свою репутацию первопроходцев во взаимодействии с банками. При этом Escrow.com действительно помог нам провести одну из сделок.

Диалог №4

Это апогей. История происходит прямо сейчас.

В итоге, когда мы поняли, что бизнес за пределами России для нас важен и мы будем заниматься именно им, то решили перенести штаб-квартиру за пределы России, в зону действия британского права — со всеми вытекающими сложностями и перспективами.

Сегодня мы компания Larixon Limited, которая владеет и управляет интернет-проектами из Лондона и Кипра.

0
206 комментариев
Написать комментарий...
Alexander Shibaev

Давно так не смеялся с диалогов. И грустно че-т стало)

Ответить
Развернуть ветку
irmr

Над юродивыми грешно смеяться.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Justick

Это еще без всей "специфики" диалога и ругани. Было бы забавно ознакомится со всем деталями, там наверняка еще и похуже нюансы (работы банков) повсплывают.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Ещенко

"а вы не можете сами всё сделать, а нам просто процент перечислить?"

Ответить
Развернуть ветку
Лев Щенин

Да что тут спорить?
Надо собрать все скриншоты и отправить в газету!
Журналисту, который пишет на тему "Поддержка экспортно-импортных операций отечественного бизнеса"...

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Dmitry Babanov

Нет, ну тут автор статьи мог бы пойти навстречу банку и согласиться подтвердить передачу домена. Это, конечно, не в интересах продавца домена, но в интересах покупателя: продавец согласится передать домен при аккредитиве, а покупатель получит домен, не переводя деньги продавцу вперёд.

Комиссия тут главным образом не за оценку качества передачи товара, а за то, что банк своим авторитетом гарантирует продавцу перевод денег и тем самым способствует совершению сделки.

Хотя, соглашусь, поведение банка все равно очень наглое и абсурдное...)

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Кондратенко

"Мы получили консультацию от наших ИТ-специалистов, они уверяют, что можно купить завод Колы в Екатеринбурге за ХХХ млн. рублей, а вы пытаетесь приобрести компанию Coca Cola за ХХХ млрд. долларов. На лицо завышена цена."

Ответить
Развернуть ветку
Григорий Пелипенко

По поводу первого диалога, у банка вполне обоснованные опасения были. Как я понимаю оплата производилась со счета юр. лица на счет физ. лица в другом государстве из-за этого и возникли проблемы. Скорее тут проблема не в банке или стране, а в тех кто организовывал сделку и не продумал сделку более досконально.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Рыбаков

Физ лицо владеет доменом/сайтом/хостингом, юр лицо хочет это купить. Что тут еще можно придумать? Честным клиентам нужно обманывать банк, чтобы к ним нормально относились?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Petr Bonzo Semenov

Вы давно сидите на тяжёлых наркотиках — пятизначные суммы на физика в страны третьего мира выводить?!

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny Ostrovsky

Недавно. Чуть больше года.

Ответить
Развернуть ветку
Vincent Pride

Причина проста - люди во всех этих российских банках сидят не на своих местах. По знакомству, через родственные связи, с купленным образованием. Начальник безопасности? Отставник, наверняка брат зятя какого-нибудь топа. Юридический отдел? Девочки с заочкой какой-нибудь юридической академии, сдававшие зачеты и экзамены за бабло или за сексуальные услуги препам. Такие вот пироги.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Сташков

вам виднее

Ответить
Развернуть ветку
Иннокентий Хатанов

Банкиры всё правильно делают. По инструкциям.

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Пушш

По инструкции давить бизнес в России? "Всё правильно сделал"

Ответить
Развернуть ветку
Сергій Тен

Плюсую. Они далеко не тупые. Это называется "противодействие отмыванию денег", потому что если какой-то малоизвестный чувак желает купить бизнес за валюту за рубежом еще и на крупную сумму - это за версту смердит отмыванием.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Ilja Razinkov

ну так о чем и речь. дебильные инструкции от госдебилья

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Sotnikoff

Классика же, не ведите бизнес в россии

Ответить
Развернуть ветку
Mihail Tugushev

Самое страшное, что служба безопастности и банковский стаф в реале пропускает более масштабные и нелегальные сделки, чем этих клоунов на скринах.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Малахов

Потому что их, нелегальные сделки, спецы оформляют.
И все документы понятны и просты.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Евгений Волохин

Повезло, что по первому диалогу в прокуратуру не обратился банк.

Ответить
Развернуть ветку
Аня Орлова

Это замечание справедливо в обе стороны. Или теперь банк может распоряжаться моими деньгами когда ему захочется и при этом бесплатно?

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Шалаев

Все так да, но зачем так хамить банковскому стафу, как на первом скриншоте

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Волохин

А зачем банковский стаф пытается узнать информацию, которая его касаться не должна?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Дима Венглинский

Где там хамить? Я бы намного острее из себя вышел. Были случаи работы с российскими клиентами которым банки не позволяли сделать перевод в еврозону, приходилось с обоих сторон общаться с банками. Проблема чаще всего в том что стаф не пытается решить проблему которая очевидно на стороне банка, а перекладывают её не клиента, запрашивая всё новые дебильные бумажки и всякую другую ересь.

Когда твой перевод заворачивают по причине "мы считаем дизайн не может столько стоить", хочется этому стафу гвоздь в голову вбить.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
малютка-медовар

так это ж литературный пересказ

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Evgeny Ostrovsky

Спасибо за ваше мнение.
Действительно к исходу четвертой недели ежедневного общения с различными сотрудниками банка нервы уже сдали. Но можете быть уверены, что первые недели общение было предельно корректным :)

Ответить
Развернуть ветку
Злой Полушубок

Это кажется что в банке такие тупые бюрократы, пока ты сам не столкнешься со штрафом от регулятора в несколько сотен тысяч евро, за пару перепутанных местами цифр в письме клиентам.
После чего начнешь гораздо лучше понимать AML-щиков.

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny Ostrovsky

Я не говорил, что в банке тупые люди. Я прекрасно понимаю, что они такие же заложники системы. Моя задача была донести абсурдность ситуаций, но не высмеивать людей. Возможно, это не совсем понятно получилось. Спасибо.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Tom Andreevich Zarubin

Банкиры дебилы, конечно, но и вы знаете толк в извращениях. Открыть компанию в Дэлавере/Голландии/Сингапуре 3 тыщи долл. и 2 недели.

Ответить
Развернуть ветку
Vincent Pride

Еще на Хабре, помню, инструкцию читал )

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Русский из 10%

Отличные слова. Их бы да авторам темы в уши. С самого начала.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Skobelev

А чего не написали, что за банки такой сервис оказывают?

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny Ostrovsky

Вот тут ответил, почему не стал писать названия банков.
https://www.facebook.com/ostrovsky.ev/posts/928975403823293?pnref=story

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Кирилл Тверезовский

С переводами проблемы не только в России. Например мой деловой партнёр из Румынии столкнулась с непотребствами PayPal.
Им показалось подозрительным, что суммы идут со всех уголков мира и они просто взяли и, ничего не говоря, заблокировали возможность вывода (К слову, PP и был выбран для лёгкого вывода).
После этого менеджер PP начал выяснять что за бизнес с такими транзакциями, какая маржа (!), почему такие большие расходы (мол, я знаю где дешевле).
Румынка кое-как забрала деньги, прокляла PP и больше с ними не работает.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Panonimov

Передайте румынке про биткоин.

Есть схемы, как можно нормально работать, собирая в итоге биткоин. В РФ Яндекс кассу и вебмани, для ЕС и Америки — прямые платёжки в биткоине и т.д. по всем странам.

Самое главное, что и Пэйпал останется, но так, по-минимому.

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Лев Щенин

Знающие люди ещё 13 лет назад предупреждали про проблемы PayPal:
http://sgolub.ru/vcollege/devyatyi-krug-ada-13-let-spustya-ili-tretego-shansa-ne-budet/
Так что надо просто больше читать отзывы клиентов о сервисе, которым вы хотите воспользоваться...
Вдруг кто-то уже наступил на грабли раньше вас?

Ответить
Развернуть ветку
Аня Орлова

Ну вы и выбрали, конечно. Хуже пейпала нет сервиса, и я не преувеличиваю. Форумы завалены страданиями клиентов, потому что антифрод банит и запрещает операции налево-направо кому-как повезет. При этом одни в первый день на десятки тысяч покупают, а вторые лимит за носки получают. Поддержка пэйпала за антифрод ничего пояснить не может - это не в их юрисдикции.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Котельников

Диалоги совсем не по Карнеги. Автор - с большим чувством превосходства насмехается над клерками, которые действуют по инструкции, ну куда им деваться? Хотел бы получАть результат - общался бы достойно, а не нагнетал отрицательное мнение о себе.
Сделка-то действительно навевает размышления. И вместо того, чтобы корректно доказать обратное, он начинает истерить, проявлять сарказм, "умничать", как говорят у нас, чем еще больше усиливает подозрение.

Читать теорию коммуникативности, видимо.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
3 комментария
Аня Орлова

Ну да, всегда проще сказать "я действую по инструкции, меня ваши проблемы не волнуют, и вообще вас много я одна", вместо того чтобы вникнуть в суть проблемы и решить её. А нахера там человек-то сидит тогда, спрашивается, если всё по инструкции и ни шага в сторону? Наймите макаку, она за два дня напишет алгоритм и сократите целый отдел халявщиков, результатом работы которых является тупое "да/нет". Вот так оптимизация расходов, вот так экономическая магия.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Abramenko Egor

Российский банки, они такие российские. Я тут пытался открыть счет ИП в банке Точка. Так мне отказали, потому что у меня нет сайта или странички в Одноклассниках с перечнем моих услуг и списком клиентов :(

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Sheremetev

потрясающая история))

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Кислый

Поверь, дело явно не в ссылке на сайт или на одноклассники. Возможно Вы активировали удаленно через skype, и каких то документов недодали.

Открывали недавно у них счет, пришлось ехать в другой город для личной встречи с менеджером, т.к. удаленно отказали, мы согласились, т.к. мало нормальных банков с API.

После подключения счета с помощью технической поддержки подключили API (пришлось несколько дней повозится) и теперь наш сервис знает когда клиент закинул деньги и сразу пополняет его баланс, так что на точку пока не гоним :)

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Поляков

Если бы автор статьи видел, какой пиздец творится внутри самих банков, он бы даже не пробовал такой хренью страдать ))

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Heisenberg

любой интернет-бизнес должен валить из этой страны, оставляя лишь ресурсные центры - где программисты и прочие будут стоить дешевле.
данная статья лишний раз доказала правильность моего мнения...

грустно это.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
5 комментариев
Александр Эними

Название банка ищется на "раз-два". Написано же в статье проекты компании www.rabota66.ru ..... Заходим на сайт, выбираем тарифы, скачать реквизиты. Опля! Ф-Л ЕКБ ПАО «ХАНТЫ-МАНСИЙСКИЙ БАНК ОТКРЫТИЕ».

Ответить
Развернуть ветку
Leo Vl

Как показывает практика большинство наших бизнесменов за пределами РФ бизнес вести не могут и не умеют. Примеры Чичваркина, БАБа ещё свежи.

Ответить
Развернуть ветку
Charnaus Vlad

А что у Чичваркина не так ? Плохое вино продал ?

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Дмитрий Малахов

Так компания остается в РФ.
Просто международная часть работает через юрлицо "в другой стране".

Это - массовая практика.
Как раз в связи с "валютным контролем", необходимостью "актов" (заставить подписывать которые заказчиков неимоверно сложно) и прочими "играми".

Ответить
Развернуть ветку
Русский из 10%

Боже, я решаю эти проблемы просто: откройте представительство иностранной компании и делайте вы все эти сделки без валютного контроля.

Ответить
Развернуть ветку
Tom Andreevich Zarubin

А как вы потом докажете, что 16-14 != 16 000 000 ущерба?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Alexander Panonimov

Челам что, про биткоины никто не рассказал? XXX XXX — это порядка тысячи биткоинов. Провести сделку можно за один день, на курсе никто не проиграет и не выиграет.

Технология мультиподписи позволит произвести ПРОЗРАЧНЕЙШУЮ и не требующую никаких юристов сделку.

По бумагам только надо будет передать право на домен, кодовую базу и пользовательскую базу. Во избежание...

Ответить
Развернуть ветку
Vincent Pride

А как потом эти биткоины нормально перевести в доллары? Доверить некой нерегулируемой организации без внятного юридического адреса? Т.е. после обмена у меня на счету в этой некой организации будет $500k, которые она под честное слово переведет в мой банк? И банк с распростертыми руками примет этот перевод?

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Дмитрий Малахов

А вы покупали биткойны за безнал в "белой компании"?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Федько Куракин

Да это нормально, еще повезло что процент не сняли, и вообще деньги вернули.

Ответить
Развернуть ветку
Сергій Тен

Однако клиентский сервис банков поражает.

Ответить
Развернуть ветку
Мурад Магеррамов

"Вы меня раскусили.Я вывожу наворованные в стране деньги на знаменитый на весь мир Киргизский офшор"
Ахах :D

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Васильев

Про офшор он конечно загнул.
Но может он отцу/дяде/брату вывел свою ЗП за 5 лет, чтобы налогов не платить. А может это схема по обналичиванию. Физику же отправляет, что с этими деньгами потом никто не знает. И ладно бы что-то материальное покупал, а тут нематериальный товар (грубо говоря домен и клиентская база), в котором мало кто разбирается.
Для банка это реально мутная история, чему тут удивляться непонятно. Надо было еще на этапе подготовки готовить независимые заключения экспертов по оценке актива.

Ответить
Развернуть ветку
Henry Tikson

Ощущение, что в первом случае директору хотелось не сделку закрыть, а позалупаться.
Разумеется, это не оправдание дуболомности банка.

Ответить
Развернуть ветку
Gorodnya

Все читали "В Банках работают "зомби"" про рекламный щит?) http://abelomorov.livejournal.com/1542.html

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Shibaev

спасибо, я с удовольствием перечитал ту жесть)

Ответить
Развернуть ветку
Sandy Bell

У нас еще ничего так в стране правила. ЗА бугром все жестче и по другому. Знаю из реальных сделок и практики. Так вот, в России у вас в переводе отказывают, а в Америке нет не отказывают, давай деньги, и тут же блокировка пожизненная, правды добиться не реально. и юрику и физику простому. Если ты не единорог конечно. а подозрения могут быть любые. например чел в москве и родился на Кубе, и операционистка где нить упомянула слово Куба. А деньги например идут из Москвы в Европу и чел на кубе и не был никогда. Тут же бан пожизненный. Автомат увидел слово Куба.
вся валюта идет через америгу...

а банкиры что с них взять, они по жизни бояться ответственности, там через одного или даже все работают по принципу "премудрого пескаря". бизнесовых людей можно найти только в мелких банках. а чел наверное с крупным банком работал.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Ageev

Пообщался с коллегами из отдела сопровождения ВЭД Точки.
Самое главное, что касается всех четырех историй: типичное перекидывание вопросов на разных спецов и затягивание с решением. В течение пары-тройки дней можно было дать понять, сможет банк помочь или нет.
Примеры сделок, действительно, нетривиальные для практики российских банков. Многим проще задвинуть. На деле реально изучить сделку и предложить варианты решения.
Ну и никаких проблем с документами на любом языке и расчётами в пользу Escrow.com в Точке нет, а специалисты ВЭДа работают под своим выделенным номером до 19.00 по Мск пять дней в неделю.
Ну и про ЦБ, вопросы и требования тут уже довольно много сказано по делу. Это не про капризы банка, это про ответственность, потому что попадают потом все.

Ответить
Развернуть ветку
Никита Заверский

Автор статьи, ПОЖАЛУЙСТА, назовите банк(и), где происходило все указанное. Чтобы я и все остальные знали, где у нас колхоз 'Красное утро'

Ответить
Развернуть ветку
Это енот

Везде

Ответить
Развернуть ветку
Sandy Bell

везде

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny Ostrovsky
Ответить
Развернуть ветку
Michael Rozhdestvensky

Автор, видимо, хочет, чтобы все встали в его положение? Но сам он при этом почему-то не готов встать в положение людей, которые обязаны по закону страны препятствовать вывозу капитала.
Упорно твердит на тему "это мои деньги - куда хочу туда трачу". при этом находится в стране, где законом как раз и запрещено выводить валюту за границу. Нужно доказать, что это - капиталовложение. Трудно. Вывод - поменять страну.
А вот например простая идея:
Если фирма 10 лет покупает и продаёт бизнесы, то должна иметься история транзакций, типа:
- Вот заплатили за фирму Х
- Вот получили за фирму Х
- Баланс
Либо проще - общее валютное сальдо фирмы:
- Вот сколько потратили за границу
- Вот сколько получили за тот же период.
- Баланс
Если он в плюсе с точки зрения России - то какие проблемы?
Такие документы, мне кажется, могли бы убедить банковских работников, что они имеют дело с капиталовложением, а не с банальным выводом денег за границу.
А по конкретному единичному платежу можно много ругаться - если их разрешить, как хотел автор, то сразу сколько фирм откроется завтра с покупкой котов в мешке на имена Казахских Фуксов.

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny Ostrovsky

Не совсем.
Не было задачи кого-то унизить. Более того, все диалоги длились неделями - мы это постарались показать. И поверьте, что нервы сдавали уже после многих дней общения и сотен минут разговоров по телефону. Мы же взрослые люди, давно работаем и прекрасно понимаем, что сотрудники банков такие же люди со своими правилами и инструкциями. Никто с первой минуты разговора голос не подымает :)

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Roman Kuzmin

вы не поверите, worldpay в Лондоне проверял наш аккаунт 4 месяца
шутка про карла

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Аристов

Статья полезная, но на 50%. Считаю важным указывать главного героя (банк/и) который принимал участия в сделках. Тем более, что Элвис покинул здание. А людям тут еще жить и работа.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Марейчев

Наша компания совсем не большая. УСН 6%. СМП банк. Подвернулся довольно крупный проект. Начали снимать деньги со счета, 150-200 тысяч в день. Строим на вырученные деньги кинокомплекс. Через неделю банк сказал что не будет нас обслуживать. Говорят что бы счёт закрывали. На вопрос "почему" - вы обналом занимаетесь. У нас на фирме оформлены сотрудники официально, платим все налоги, платим за аренду помещения больше 300 т.р. Все по закону. Уже два месяца не дают нам пользоваться счетом. Все только в устной форме. Официальных отказов не дают. Ссылаются на свою СБ.

Ответить
Развернуть ветку
Victor Fomin

В западных банках (особенно в США) тоже закручивают гайки, хотя до российского дебилизма им конечно еще ой как далеко. В конечном итоге, все нормальные люди перейдут на использование криптовалют и вздохнут с облегчением.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Шурыгин

суть басни такова - нахуй сбербанк. вы же с ним работаете, да? :)

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Буганов

Судя по окончаниям слов это разные банки.
Как-то не верится, что все так плохо. Что это за банк, где оценку по стоимости приобретаемых активов делает ит-отдел банка? А для оценки свинофермы они консультируются с братом уборщицы, ударником колхоза им. Плюхина? Может проблема в том, что в качестве банков были выбраны просто шарашкины конторы?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Николай Лагунов

Все эти ситуации расшифровываются так - у вас нет людей в руководстве банка, который за определенную сумму дали бы добро. Вот и всё.

Ответить
Развернуть ветку
Ilja Razinkov

ну то есть от подозрений в нарушении закона надо сразу к нарушениям переходить. отлично, да ))

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Малахов

Так они сами вам предложат через оффшорку работать, а не светить "непонятные" транзаукции перед росфинмониторингом

Ответить
Развернуть ветку
Vitaly

Не знаю насколько лучше дела обстоят на Кипре или ЮК но в штатах аналогичная штука с AML и ВЭД. А если надо отправить нерегулярный платеж из США в Россию то считай ты попал - докажи что получатель не связан с Крымом, докажи что получатель не террорист.

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny Ostrovsky

Да, там тоже тот еще цирк

Ответить
Развернуть ветку
Иннокентий Хатанов

Зачем комментировать то, в чем вы не являетесь специалистами?

Да, система такая. Да, законы такие. Да, государство такое. У банкиров своя правда, у налоговой своя. Эта сделка с шестизначной суммой однозначно попадает в поле зрение Росфинмониторинга. Банк, если не обоснует "рыночную адекватность" сделки, то уже попадает в клещи инспекционного надзора Центрального банка.

Если настаиваете на такой сумме сделки, то надо было обратиться в оценочную компанию для того, чтобы провести аудит и выявить рыночную стоимость компании, которую хотели купить. Вы же не вчера родились, должны были знать.

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Zatsepin

Черт, постоянно подобные проблемы, хоть и суммы не такие значительные, да и чуть более понятные услуги, но тем не менее, разбираться с валютным контролем каждый раз - это просто невыносимо. При учете что паспорт сделки мы обходим, а то там порой бывает мрачнее чем даже в этой статье показано. В общем, статья получает заслуженный плюс, как говорится, ЖИЗА.

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Zatsepin

но справедливости ради, отправлять такие суммы физлицу - по, меньшей мере, странновато.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Dayan Gaitbaev

Классный материал! Молодцы ребята! Без юмора в нашем деле никуда :)

Первый диалог - это вообще копия моего диалога с банком БКС Премьер, когда я пытался отправить оплату за вебсайт на счет известной индо-американской компании. Меня обвинили в спонсировании индийских террористов и отказали ))

Поэтому сейчас тоже работаем из-за рубежа и с зарубежными банками. Больше подобных проблем не возникает. :)

Ответить
Развернуть ветку
Piper Bernadotte

Мне аватар у Островского нравится. Отражает настроение.

Ответить
Развернуть ветку
Svady

К чему заниматься этими "глупостями" в России? Советский Союз никуда не уходил. Мы пытались провести 2 сделки..., юрист с финансистом чуть до самоубийства себя не довели

Ответить
Развернуть ветку
Александр Морозов

Да что там юр.лица, перевод физ.лицу в США на карту "Сбербанк" с горем пополам провёл. Наошибались в реквизитах, полторы недели деньги шли вместо двух дней. В Екб слово "Вестерн Юнион" вызывает у операторов реакцию, как если бы я сказал "Письмо на Марс". А слово Paypal вводит в ступор

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Лубенченко

Ну, теперь-то всё будет хорошо, английские и кипрские банки не из тех, что подводят клиентов.

Ответить
Развернуть ветку
Никита Миклушов

А что это за общалка такая? Telegram?
Представители компаний брокер/банк/вы общаетесь через telegram?

Ответить
Развернуть ветку
Илья Сазонов

Читать не умеем? Сказали же, что скомплировали месячные дебаты в диалог Телеграма.

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Merzlikin

Да, валютный контроль раздражает порой. Особенно в отношении вопросов, которые можно считать регулярной операционной деятельностью. Но за рубежом такие же вопросы будут задавать вам другие банкиры - поивсем вызывающим у них вопросы сделкам.

Ответить
Развернуть ветку
Аня Орлова

И тоже будут говорить "мы вам такой дизайн за 3 доллара сделаем, стоимость не справедлива"?

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Popov

Ну вполне ожидаемо было, сочувствую Евгению.
Правда немного покоробило в диалоге слово "пиндосия", а потом на следующей же строчке США. Вы уж как-то определитесь со своим отношением к Штатам, а то как-то ватно получается. Они такие гады, но работать все равно будем через них.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Маслов

Не волнуйтесь, в иностранных банках будете доказывать законность происхождения своих денег. В России и СНГ же все воруют!

Ответить
Развернуть ветку
brüno!

Что это за чат? Откуда скриншоты?

Ответить
Развернуть ветку
ivan krapivin

Одноклассники

Ответить
Развернуть ветку
Константин Белик

Телеграм.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Бобров

Господа, пожалуйста, напишите названия банков-участников этого фарса.

Планируем открывать первый офис в ЕС, косяков и потерь денег итак будет много, так что очень хочется избежать непрофессионализма, хотя бы со стороны выбранного нами банка:)

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Яковлев

Сталкивались с аналогичной проблемой в Альфа-Банке. Дошло до одностороннего расторжения договора со стороны банка.
Сейчас Открытие используем, полет нормальный

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кудряшов

там есть у тп в фб список из первой десятки, и что будете делать, исходя из этого? надеетесь, кому-нибудь из банков вы нужны и важны как клиенты?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Браверман

Лошара
Не замазал свю 571 тыщу долларов за домен.
На такие деньги в Киргизии можно половину страны купить.
Явно фиктивная сделка и вывод денег из России для финансирования мирового терроризма.

Ответить
Развернуть ветку
Amir Amantaev

он не только домен покупает, покупает сайт со всеми принадлежностями.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Дмитрий Кудряшов

за большую часть нарушений, предусмотренных под/фт, у банков лицензии отзывают, так что про потуги описываемой сделки смело можно сказать - "мыши плакали, кололись, но кактуса жрать не переставали"

Ответить
Развернуть ветку
Sandy Bell

ни хрена не отзывают, тк они ПОДФТ не нарушают, тк это область вполне себе понятная и они не дураки, да и не нужно. полно других тем за которые отзывают.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Andrei Shilkoff

pizdec

Ответить
Развернуть ветку
Григорий Пелипенко

Что за банк, кстати, с которым вы работали?
Судя по диалогу, у банка возможно другой профиль деятельности.

Пробовали другие банки. У каждого банка свои особенности: Альфа, ВТБ24, Сбербанк и т.д. - у каждого есть свои плюсы и минусы в конкретном направлении. Возможно проблему можно было решить просто перейдя в другой банк.

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny Ostrovsky

Я специально не стал писать названия банков. У себя FB пояснил, почему не стал выносить это в СМИ: https://www.facebook.com/ostrovsky.ev/posts/928975403823293?pnref=story

Ответить
Развернуть ветку
Andrey S

что за реклама банков, без названий? дайте нам названия, куда обращаться чтобы потерять время...
Есть нормальные банки с которыми можно работать? которые не слушают админов которые сделают такое же за ... и это вся их оценка.

Ответить
Развернуть ветку
Arseniy Kamyshev

Прям предвкушаю, как в комментарии придёт «Точка», скажет, что сейчас решит все эти проблемы, затем решит все эти проблемы, ну а дальше опять история про птицу-феникса :)

Ответить
Развернуть ветку
Bobkov Sergey

Не увидел комментария Тинькова.

Ответить
Развернуть ветку
Аня Орлова

Так его тут и не было

Ответить
Развернуть ветку
Vadim Varlakov

Банки, банки....... Помню как то в Башкирии мне Свифт код не давали))) сначала сказали что не знают что это, потом сказали, что не пользуются им)))))

Ответить
Развернуть ветку
Anton Cheshkov

скажите что за банки, уверен что какой-нибудь сбербанк или втб24

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny Ostrovsky

Я не стал в СМИ выносить названия банков. Но если хотите, то у себя в FB я перечислил и пояснил, почему не стал публиковать их: https://www.facebook.com/ostrovsky.ev/posts/928975403823293?pnref=story

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Еланцев

Да какой нафиг Кыргызстан. Я задолбался в Ебурге по сделкам с недвижимостью разбираться с банками. На срочных сделках фиг наличку получишь. Везде тупизм и провокация. 500 млн документов требуют абсолютно их не касающихся )))

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Бехарский

У физлица. УмнО.

Ответить
Развернуть ветку
Double Helix

А чё они биткойнами то не заплатили?))

Ответить
Развернуть ветку
Fedor Ponomarev

Как это печально.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy Lvovich

Я пытался в своё время в Китай банковским переводом отправить $140(сто-сорок-долларов). Валютный контроль Альфа-банка мне месяц выедал мозг чайной ложечкой. В конце концов деньги отправили.

Ответить
Развернуть ветку
Никита Заверский

Paaaarney, "везде" - это не ответ, не серьезно. Назовите банки, как тут пишут выше, Элвис из здания вышел, а нам тут еще жить!

И, кстати, фразы "Была бы нормальная страна с нормальными законами" слегка не уместны, так как сей рассказ - это как раз переход на нормальные законы (на уровне с США, Британией, я-то в курсе, у меня диссер на смежную тему написан), пусть и смешанный с дикой тупостью и некомпетентностью сотрудников банков. Но откуда этому взяться, коли таких случаев не было?) Так что не гоните на страну, гоните на весь мир тогда)

Ответить
Развернуть ветку
Boris Baranov

один мелкий момент: я бы таки указывал названия банков, как минимум (указывать ли полные имена сотрудников - подумал бы... скорей нет, впрочем)

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Nikitin
Ответить
Развернуть ветку
Suleiman Aliev

да это жесть на самом деле наши банки и сотрудники, пошел недавно проходить идентификацию учетной записи в киви, чтоб увеличить возможности учетки, так мне в банке сказали, что не знают, как сделать это через систему "Контакт", хотя я оператору показал прям инструкцию с интернета

Ответить
Развернуть ветку
Max Shkel

Банки, конечно, выглядят в этой ситуации по-дурацки. Но их понять можно - кругом проверки и хрендиллионы "государевых людей". Имбецильные правила по "противодействию" и толпы людей, готовых спровоцировать и настучать. И те же "государевы люди" калибром побольше, с удовольствием готовые отжать и распилить любой бизнес.
То, что бизнес Ларксиона теперь в адекватной британской юрисдикции - отлично. Наконец-то они будут получать хоть что-то за свои налоги кроме неприятностей.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кудряшов

ну человек написал же - "Я человек мира и без границ", тут все вопросы снимаются )

Ответить
Развернуть ветку
Александр Зайцев

Во второй ситуации с использованием аккредитивной формы расчета обе стороны повели себя некорректно и непродуктивно: CFO не совсем разобрался, как работают аккредитивы, представитель банка не захотела напрягаться, чтобы реализовать не совсем стандартную сделку.

Порядок расчетов по аккредитивам регулируется правилами (на секундочку) Международной торговой палаты и всегда подразумевает представление продавцом в банк документов, подтверждающих факт отгрузки товара/оказания услуг. Так уж работают аккредитивы и ничего тут не поделаешь. Другое дело, что под аккредитивы можно подогнать любую транзакцию по покупке-продаже, и далеко не обязательно материальную. Аккредитив по договору перестрахования договора страхования? Пффф, без проблем, стандартная практика.

Просто вместо коносамента, авиа/жд накладной будет тот самый сертификат, акт или whatever. И уж точно документ не обязан быть исключительно на русском языке.
Стороны могли бы договориться, какой документ всех устроит и не составит проблем в получении для продавца. Но для этого сотрудница банка могла бы приложить интеллектуальные усилия, чтобы отойти от шаблонов, а CFO мог бы проявить чуть больше терпения и въехать в тему.

Imho, CFO надо было обращаться в банки, которые сильны в области Trade Finance, а это прежде всего первая тройка. Там бы помогли, ну и комиссия была бы не 0,89%, а где-то 0,6%.

По остальным ситуациям - без комментариев, мрак.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Guryanov

Безотносительно к ситуации - вот пример - притча во языцех - логотип МТС за 2 млн долларов. Яйцо в квадратике, КАРЛ!

Думаю, когда одно уважаемое агентство переводило другому уважаемому и креативному агентству два ляма долларов - никто вопросов не задавал. А если разработчиком логотипа будет частное лицо из пустынного аула в средней Азии, даже меньшая на порядок сумма вызовет аналогичные вопросы.

Ответить
Развернуть ветку
Aliens Zam

приезжайте/переезжайте к нам -- в Ригу, Латвия.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Рублевич

Мде. Если будут еще проекты или подобные транзакции - обращайтесь! Помогу по переводу денег / оффшоризации / Британским законам и фирмам.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Заболотный

О боже, как знакомо - у Вас правда по сроку дольше, а я беру количеством. Компания является интегратором и ресселером американского софта на территории РФ и СНГ, так каждый перевод в США это 2 недели геммора и пакет документов совместно с анализом крови, обоснования почему не платим НДС, требования "левых" документов и самое забавное - каждый раз список документов рэндом, хотя уже весь ВК банка узнаю по голосам :)

Ответить
Развернуть ветку
Павел Муратиди

Хотел полюбопытствовать в Сбер обращались?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Гатагук

Я бы на месте автора купил бы большую бутыль коньяка и пошёл бы в банк, зарезавшему транш на физика в Азии за домен.
Года через 2 к автору прилёт ФНС и скажет ровно то же - это столько не стоит. Признает сделку необоснованной, доначислит налоги и штафы за недоплату. Потом сразу же снимет все это со счетов.
А потом автор в суде доказывал бы, что он не верблюд и это действительно столько стоит.

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Moroz

начнем с того,что история рассказана только одной стороной и я уже вижу в ней много вранья, начиная с того, что фирма не екатерибургская, а греческая. В лондон штаб квартиру (ох, какое слово) переносить не надо было, поскольку в лондоне "отделение этой крутой :) компании" было еще раньше, чем в екатеринбурге. Банк действует в соответствии с требованиями законодательства. Так поступят в любом банке мира, если в нем с уважением относятся к банковскому законодательству и "40 рекомендациям ФАТФ". в Лондоне - тоже, кстати. Поскольку речь идет о киргизсих стартапах (я уже смеюсь), могу предположить, что фирма островского - звено в цепи обналичивания и отмывания бабла. Раньше в этих фирмах ходовым товаром были киргизские векселя, но время же идет вперед! теперь стартапы рулят! почему возник сам базар? вспомните, сколько помойных "банков" - ширм было прикрыто за два года. Островский сунулся в нормальный банк, а ему на дверь показали: у тебя, парень, репутация не та! да и хвост у него уже тянется не шуточный, по всей видимости, что он такой пиар начинает раздувать

Ответить
Развернуть ветку
Timofey Shitov

ну все банки обязаны вести финмониторинг. Сорбственно мы им и занимаемся. Все системы и АБС имеют функции определения сомнительности сделки по ряду параметров. Но к сожалениЮ, я соглашусь с тем. что сайт это бренд. тем более по поиску работы. Отмыванеи возмоно..... Но это вопрос к владельцам счетов

Ответить
Развернуть ветку
Roman Vjacheslavovich

хаха... по набирают придурков на работу

Ответить
Развернуть ветку
Alexander S Panasyuk

Просто банк надо было приучать постепенно... )))
А тем более к аккредитивам и к нерусскому языку...
Да, и надо было выбрать внятный банк...
Сам когда-то столкнулся с тупым непониманием ситуации и не желанием пойти на встречу... Пока не поменял банк..
А в другом банке, из-за курсовой разницы и отсрочке времени заявка-валюта потерялись 300$. Вопрос решили за 2 часа и валюта, вся официально купленная, ушла за кардон..
Всё зависит от заинтересованности банка в клиенте и профессионализма работников, если ближайшая родня - то и понятно, что проще "как_бы_чего_не_вышло".
Кстати - оценку домена и ресурса - можно было подготовить, до того как.. Спецом для банка и контролирующих органов ...
Либо, купить как физ.лицо и продать/внести в уставной фонд по месту. Всегда есть варианты, когда и банки целы, и домены куплены..)

Ответить
Развернуть ветку
Timofey Shitov

Да, к сожалению сейчас все банки и весь бизнес обязывают вести финансвый мониторинг активов!

Ответить
Развернуть ветку
Арсений Кропачев

Это ужасно. У меня нет экономического образования, и я никогда не производил такие сделки, но даже мне понятно, насколько банки тупят, и насколько это простые операции. Постоянно поражаюсь, сколько в нашей стране дебилов

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Лебедев

"Интернет-рынок Екатеринбурга стал для нас узок, и мы решили делать бизнес в других странах — покупать успешные проекты или запускать с нуля. "

Когда мы поняли что фондовый рынок Южного Бутово для нас маловат, мы пошли на NASDAQ и стали скупать все подряд.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Ermolaev

пользуйтесь биткоином - в нем нет границ и контроля - это цифровая наличка

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Долгов

Вот и нашелся бенефациар из Киргизии, на вырученные деньги теперь ищет работу в Ебурге !

Ребята надо помогать, берите!

Ответить
Развернуть ветку
Love.ru

Купите себе банк! Доведите до ума и пользуйтесь... (сам всегда так делаю)

Ответить
Развернуть ветку
Anchous

путный наброс, особенно в ключе того что контора, по ходу дела, зарегана в бриташке с весны 2015 года

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Gavrish

Эскроу агента любого нанимают и вперёд, максимум 2-3 недели на сделку....стандартная процедура для всего мира, у нас к стати внесли поправку в прошлом году по поводу эскроу счётов и эскроу-агентов, так что посмотрим какие обороты эта история наберёт в ближайшие пару тройку лет, думаю что таких проблем точно не будет)))

Ответить
Развернуть ветку
Maksim Bunkow

Была бы нормальная страна с нормальными законами, где было бы не выгодно отмывать деньги, ни кто бы и не отмывал, и ни кто бы не напрягал банки по поводу, вообще тупого понятия, "Отмывание денег".

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 206 комментариев
null