Полицейское государство, бедная культура и ещё пять аргументов против Долины: Павел Дуров ответил Дудю об «ИТ-столице» Статьи редакции

Основатель Telegram когда-то рассматривал переезд в Кремниевую долину, но в итоге отказался от этой идеи.

В конце апреля 2020 года Юрий Дудь выпустил трёхчасовой фильм о русскоязычных резидентах Кремниевой долины. В частности, его героями стали директор по продуктам Google Андрей Дороничев, сооснователь инвестфонда Gagarin Capital Николай Давыдов и другие.

Основатель Telegram Павел Дуров решил прокомментировать фильм. Он рассказал, что когда-то рассматривал возможность переезда в Кремниевую долину, но в итоге отказался от этой идеи в пользу других вариантов, и подробно объяснил, почему.

Недавно вышел фильм Юрия Дудя о Кремниевой долине. В нем предприниматели-эмигранты рассказывают о преимуществах переезда в США.

Будучи знакомым со многими героями фильма Юрия лично, я заметил контраст между тем, что они декларируют на камеру, и тем, о чем говорят в личных беседах. От всех знакомых предпринимателей из сюжета я не раз слышал о минусах жизни в США. Сейчас один из них половину времени проводит на родине, другой фактически уже несколько месяцев как вернулся в Европу, третий разочаровался в американцах и строит вокруг себя «маленькую Россию».

В целом, на камеру герои фильма демонстрируют одну очень американскую черту — обходить острые углы и концентрироваться на позитивных сторонах. Считаю своим долгом рассказать о недостатках Америки для того, чтобы предостеречь новое поколение предпринимателей от повторения ошибок предшественников. Ниже — семь причин, почему не стоит переезжать в Кремниевую долину.

1. Полицейское государство

Несмотря на имидж страны свободы, США — жесткое полицейское государство, которое является лидером по количеству людей, сидящих в тюрьмах. Процент заключенных в Америке в 10 раз выше, чем в Финляндии, Германии или Голландии. Если вы думаете, что вас это не коснется, я бы не был так уверен: как минимум один из предпринимателей, рекламирующих Долину в фильме, сам пострадал от несправедливых действий правоохранительных органов США и организованной над ним слежки. Как я рассказывал, мы в Telegram тоже сталкивались с давлением ФБР в ходе поездки в Сан-Франциско в 2016 году.

2. Недоступное здравоохранение

Система здравоохранения США — неэффективная и дорогая, в результате чего многие эмигранты летают лечиться в Восточную Европу — это выходит дешевле. В среднем, жители США не являются здоровыми: США находятся на первом месте по ожирению среди развитых стран. Возможные причины этого — слабо регулируемая пищевая промышленность, низкая культура приема пищи и стресс.

3. Ограниченность культурной жизни

Кремниевая долина — это несколько деревень с ограниченной культурной жизнью. Ближайший город, Сан-Франциско, тоже далеко не мегаполис, но обладает высоким уровнем преступности и большим количеством бездомных. Парадоксально, что Сан-Франциско — единственное место за всю историю моих путешествий, где на меня было совершено нападение днем в центре города.

4. Посредственное среднее образование

Качество среднего образования в США ниже, чем в остальных развитых странах. Америка занимает лишь 38 место по качеству обучения математике в школах (из 79 исследованных стран). Все победители чемпионатов мира по информатике, которые выступают за именитые американские вузы, — этнические китайцы, получившие образование в китайских школах и переехавшие в США. Несмотря на это, США занимает на этих соревнованиях первые места значительно реже, чем Китай или Россия.

5. Высокие налоги

США — страна высоких налогов, и успешные жители Калифорнии отдают более половины своего заработка государству. При этом США — единственное государство в мире, которое продолжает требовать подоходный налог со своих граждан даже после того, как они покинули страну. Паспорт Соединенных Штатов — это экономическое крепостное право, которое всегда с вами независимо от того, в какой точке земного шара вы живете. Конечно, можно пытаться отказаться от гражданства США, но — как показал печальный пример Олега Тинькова — и это не всегда работает. В Восточной Европе прямые налоги значительно ниже, чем в США, а в странах вроде ОАЭ и вовсе равны нулю.

6. Дороговизна разработки

Кремниевая долина — место высоких цен не только на недвижимость, но и на ведение высокотехнологического бизнеса. Сами предприниматели-эмигранты редко нанимают разработчиков из Кремниевой долины. Местные программисты дороги, избалованы и часто не могут сфокусироваться на работе из-за потока посторонних предложений и идей. В итоге эмигранты предпочитают сотрудничать с программистами и дизайнерами из Восточной Европы, но и это нередко дается им с трудом в силу 10-часовой разницы во времени. В этом смысле намного проще руководить разработкой из часового пояса, близкому к Восточной Европе или Индии.

7. Слабые перспективы рынка в XXI веке

Американский рынок — перегретый и зарегулированный сегмент мирового интернета, представляющий лишь 4% населения Земли. Еще 10 или 20 лет назад казалось, что все глобальные проекты могут быть запущены только из Кремниевой долины, — и это было обосновано. Тогда США предоставлял собой самый большой единый интернет-рынок, и все новые проекты, такие как YouTube и Instagram, было проще запускать именно оттуда.

В последние годы это уже не так: самые крупные истории успеха в социальных медиа возникают как раз за пределами Кремниевой долины. В качестве примера можно привести TikTok с 800 млн пользователей, или Telegram с 400 млн активных пользователей. На прошлой неделе индийский образовательный стартап Byju достиг капитализации в $10 млрд. Это закономерно: сегодня Индия, а не США, представляет собой самый крупный открытый интернет-рынок. Не случайно доля индийских пользователей в Telegram превышают долю пользователей из любой другой страны. Мы рады, что наша штаб-квартира расположена относительно недалеко от этой страны, а не на обратной стороне земного шара.

Заключение

США не является лучшим местом ни для жизни, ни ведения ИТ-бизнеса. Уверен, что при наличии выбора всем желающим покинуть Восточную Европу обязательно стоит рассмотреть другие варианты.

Права и свободы человека намного лучше защищены в странах Северной и Центральной Европы, а экономический рост в XXI веке сосредоточен в странах Азии. Америка все еще способна приманить часть уже состоявшихся предпринимателей и разработчиков со всего мира дешевыми деньгами инвесторов, но переезд в США сегодня — сродни покупке актива на пике стоимости.

Павел Дуров, основатель Telegram
Материал дополнен редакцией
0
631 комментарий
Написать комментарий...
Bucky Bucks

Если кто то проникся бомжами и дорогой недвижимостью, то напомню что в Америке есть не только долина

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Макеев

расслоение, богатый всегда прав и ебанутая медицина - одинаково для любой части США

Ответить
Развернуть ветку
Максим Никитин
ебанутая медицина

С доходом выше среднего как раз удобнее платить фиксированную сумму за страховку, а не процент, как много где в Европе. Как оказалось европейская медицина не так уж хороша - смертность от коронавируса там одна из самых высоких в мире.

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
Как оказалось европейская медицина не так уж хороша - смертность от коронавируса там одна из самых высоких в мире.

В Германии смертность 4%, в США 6%

И кроме смертности еще есть число зараженных, что тоже зависит от здравоохранения и госсистемы. На тысячу человек в США в 3 раза больше смертей, чем в Германии.

То есть для среднестатистического человека, умереть от короновируса в США вероятность в 3 раза выше, чем в Германии.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Никитин
число зараженных, что тоже зависит от здравоохранения

От здравоохранения число любителей шашлычков как раз не зависит.

На тысячу человек в США в 3 раза больше смертей, чем в Германии

6% в США против 4% в Германии против 15% во Франции, 12% - в Швеции и тд

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

Францию можно не рассматривать, они даже не тестировали людей у кого просто симптомы ОРВИ, просто говорили им сидеть дома и не контактировать ни с кем, пока не выздоровят. Сколько среди них было больных ковидом, никто не знает. Забирали в больницу и тестировали только тех, кому совсем плохо становилось.

Сразу делали тесты только с тяжелыми симптомами, старикам и беременным. Поэтому у них уровень смертности завышен.

А Германия, Россия и США проводят массовые тесты, всем у кого есть симптомы и даже без симптомов. И это три страны, кто больше всего тестов провел, мы на втором месте.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Никитин

Ещё разок: цифры по смертности от установленных случаев COVID, то есть число умерших/число заболевших. От количества тестов и тп оно не зависит, оно именно отражает качество лечения.

Кстати по количеству тестов на миллион Россия даже не в первой 20-ке.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Petrenkov

От количества тестов зависит: поскольку большинство болеет в лёгкой форме, то если тестировать преимущественно тяжелобольных, то общая смертность будет выше — как раз потому, что вероятность летального исхода для тяжелобольных выше.

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
Ещё разок: цифры по смертности от установленных случаев COVID, то есть число умерших/число заболевших

Выше речь шла про смертность как число всех кейсов / на число смертей. И ВОЗ и СМИ и политики говорят про смертность именно в таком понимании.

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Макеев

ну во всяких похуй странах латинских, может и одна из самых высоких
а в нормальных всё ок

в любом случае там 75к уе за недельное лечение короны платить не надо

Ответить
Развернуть ветку
Максим Никитин

Самая высокая смертность в «развитых» Бельгии, Франции, Италии.

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Макеев

надо учитывать разницу подсчета

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-25/why-the-world-s-highest-virus-death-rate-is-in-europe-s-capital

Италия, которая входит в PIGS и давно катиться в сторону Португалии не долго быть развитой

Ответить
Развернуть ветку
Anton

и в США не надо, откуда вы берете этот бред?

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Макеев

читаем в риа фан

https://time.com/5806312/coronavirus-treatment-cost/

зы. начинать очередной тред про охуенную дешевую медицину в США желания не имею

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Мало того, что новость устарела, так ещё она была построена на теоритических расчётах, мало имеющих чего общего с реальностью. 

Ответить
Развернуть ветку
Anton

Ужас, почему вы комментируете, но сами по себе не следите за новостным фоном?
https://nypost.com/2020/04/03/us-government-will-cover-uninsured-americans-covid-19-treatment/

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Макеев
но сами по себе не следите за новостным фоном

что это значит?

Ответить
Развернуть ветку
Anton

Значит, что вы оперируете устаревшей информацией, которая не соответствует действительности, и больше ничего

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

В сша тоже не нужно 

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Kushner

Вы лично трупы пересчитывали или довольствуетесь статистическим данными? Иллюзия законности, конечно, присутствует, когда о чем-то в газете пишут или в телевизоре говорят. Но это медиабинес, вы же не слишком то верите, что скелет у одного бывшего губернатора Калифорнии из металла?

Какие особенности могли бы повлиять на смертность, если в странах протоколы применяются идентичные, а людских и материальных ресурсов задействовано в одной из них меньше меньше? Отснять можно что хочешь, даже в той стране, где медицинских ресурсов задействовано меньше, есть хорошие видеокамеры, звукозаписывающая аппаратура, вещательная, куплены программы для монтажа и отрисовки спецэффектов - технически можно любой синхрон в эфир дать и он будет транслирован на все принимающие устройства в стране. Посмотрите автохтонные виды СМИ, поймете, что говорят везде все одинаковое. Просто во Франции лучше, чем в Германии, а в Германии лучше чем во Франции с медициной. В Индии лучше чем в Пакистане, а в Пакистане, чем в Индии. А Россия исторически соревнуется с США и ЕС, хотя не совсем на равных, потому что СМИ ЕС и США заняты своей повесткой. Просто когда в Швеции пишут, что у них лучше СМИ Финляндии отвечают, что наоборот, у них лучше. А в США и Европе как-то даже мимо российскую повестку пропускают, не утруждая себя сравнениями. Мол, посмотрите как в России все плохо, а у нас все хорошо. Я даже понимаю, почему Володин был обеспокоен в стенах Госдумы пособиями в США - все таки многие там имеют прочные связи с этой прекрасной страной и вопрос пособия очень важен. Но в Конгрессе США, я думаю, вопросом российских пособий даже не задаются. Так что опубликованные показатели смертности это прежде всего политический вопрос, а не медицинский.

Ответить
Развернуть ветку
Story App

Вообще, если почитать/посмотреть американские сми там нередко про рф бывает, просто обычно в довольно мрачных тонах и очень путиноцентрично.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Kushner

Путин это Путин, он как любой нормальный русский человек хочет жить в США. А так как он русский чиновник, то он там и будет жить, где-нибудь в штате Флорида. Личных санкций в отношении гражданина России В.В. Путина не введено, как к физическому лицу к нему претензий нет ни у кого вообще-то. Юридически он вообще чист, как младенец, он ни одного противоречащего международным нормам указа или распоряжения не подписал, он очень нежно к законам за пределами России относится. Даже в Крыму собственность иностранных граждан не пострадала, за исключением граждан Украины. Единственное, что я знаю, там строился центр реабилитации наркоманов евреями украинского происхождения, а в России МЗТ под запретом, но у них по хорошей цене землю выкупили и все возместили. Путин это в первую очередь деловой человек, а на Западе, особенно в США дельцов любят. В России о Путине, как о деловом человеке даже не говорят, но именно он во время рабочих визитов в Германию встречался даже с Тенисом, потому что Тенис из своего Виденбрюка не хочет в Россию ездить, из этого сотрудничества получился Мираторг. Зачем-то именно для российских граждан российскими СМИ создают модель мира, в которой их Путина ненавидят в других странах. Если бы кто-то в других странах был бы поумнее или реально надо было бы Путина гасить, ему бы в пропаганде и создавали образ дельца, его электорат дельцов не любит.

Ответить
Развернуть ветку
Леонид Стасюков

Какой бред про то, что любой нормальный русский человек хочет жить в США.
То, что вы свои мрии транслируете на других говорит о неладах с интеллектом.

Ответить
Развернуть ветку
Story App

Не, я говорил именно про статьи в американских сми. Например, Washington Post, CNN, NYT, CNBC.

Простите, что спровоцировал то, что выше. Не хотел.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Kushner

Я и говорю, Россия отдельно, а Путин отдельно, это два разных образа. Это как в социальных сетях, те кто победнее могут купить рекламу и продвижение у Цукерберга, они сами себя фотографируют и на видео снимают, те кто побогаче могут выставить себя на всеобщее обозрение в известных изданиях, вызвав съемочную группу. Человек ведь когда свой аккаунт ведет, он пишет сценарий и представляет образ, в котором хочет предстать. Те, кто побогаче покупают время съемочной группы и услуги изданий, согласовывают вопросы на ответы, готовят студию, образ. Все точно так же. Кто-то стал бы на неизвестные вопросы под камеру отвечать? А регистрироваться в Инстаграмме, с условием, что он будет с помощью разных техник ухудшать ваши фотографии? Обыватель на враждебно настроенную площадку не пойдет постить свой образ, но думает, что политики где-то глупее? Даже нигде не раскрывается информация, от чьего лица покупается интервью, может быть даже интервью в зарубежных изданиях покупает не администрация Президента, а вовсе какое-нибудь кипрское юридическое лицо

Ответить
Развернуть ветку
Story App

То что вы говорите, это интересно. Но какое это имеет отношение к тому, что я написал?

Ответить
Развернуть ветку
Максим Никитин

А почему вы думаете, что в США статистические данные именно куплены, а в Европе - всё честно-пречестно?

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Kushner

Я вообще не думаю, когда речь идет о СМИ и политике. А так как я вынужден быть политически корректным, то привык к любой позиции демонстрировать уважение. Это сродни безразличию дипломатов к религиям или национальным обычаям противоположной стороны, нельзя об этом думать вслух, потому что фактического научного обоснования этому нет. Что можно подумать о том, что в Эмиратах одеваются в кандуру, а в Англии носят английский костюм или о том, что арабы верят в Аллаха, а в Индии 80% исповедует индуизм? Можно, конечно, найти научное обоснование национальным цветам, крою и даже религии постфактум, связанные с особенностями геологии (красители) и биологии (ткани) но просьбы переодеться или переверить во что-то другое более практичное будут вызывать обиду и непонимание.

  У США свои политические резоны давать те данные, которые они дают, у каждой из стран ЕС свои, у России свои, а у Беларуси свои. Никто не подкуплен, просто разная политическая заданность, которая связанна с собственным бюджетом государства, личными предпочтениями и верованиями королей, президентов, премьер-министров, конгрессменов, депутатов и сенаторов, представлениями о своей роли в театре политической жизни - исходя из этого государственные информационные агентства задают повестку, покупают эфирное время, полосы в газетах и через свои собственные СМИ осуществляют трансляцию. Вообще количество информационных агентств можно по пальцам рук пересчитать в мире. Например, Франс-Пресс возглавляется советом директоров из 16 человек, из которых 8 директора газет, 2 от сотрудников, 2 от радиостанций и телека, 1 от премьер-министра, 1 от министра финансов, 1 от министра иностранных дел и 1 гендира, которого сам совет избирает. И надо полагать, что такой состав не будет стоять на позициях Синьхуа или АП, если они будут противоречить позициям Франции. А политику Франции будут задавать свои внутренние традиции, заблуждения, верования, фактическая база и представление о возможностях,  и так в каждой стране мира.

Ответить
Развернуть ветку
Cibron Nethis

В Узбекистане или Таджикистане процент смертности еще меньше. Это ничего не говорит о качестве медицины.  Италия и Испания в топе по долголетию, там в принципе больше людей в группе риска. 

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Медицина в США охеренная. Если есть страховка конечно.

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

Там страховки есть разных уровней с разной оплатой и даже по дорогой страховке не все покроется. Например если лечишься не в той сети больниц, с кем страховка, то можно сильно попасть на деньги.

Например один вызов скорой в NYC стоит около 1000$

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Не нужно мне рассказывать про страховки в США, я в курсе:) Берите страховку без out of pocket costs или с минимальными. И все. И вызов скорой не будет стоить 1000.  

Ну и лечиться конечно нужно там, где страховка работает.

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

Ну не все ведь Рокфеллеры, чтобы такие страховки покупать )

In 2019 Gallup found that 25% of U.S. adults said they or a family member had delayed treatment for a serious medical condition during the year because of cost
For any condition, 33% reported delaying treatment
Ответить
Развернуть ветку
Anton Ilabanau

ох уж эта статистка...

это конечно важно если ты в презики США идешь например, а так-то для себя надо понимать что такое среднестатический человек там и в РФ например.

среднестатическая жизнь - это вообще довольно убогое существование в любой стране, т.к. куча людей живут на полном днище, и тянут среднее вниз.

если ты читаешь такие длинные статьи на vc и у тебя не перегревается мозг - то ты уже в "топе" в определенном смысле.

в РФ среднее - это скорей всей насквозь больной алкаш которому осталось недолго при любом раскладе.

в США хз, не долго там жил - возможно работяга который получает свои 4к в месяц и бухает пивом и тоже насквозь больной и еще и жирный.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Так я поэтому и пишу, что если у вас есть страховка, то качество медицины отменное. Если нет страховки, то и медицины нет. 

Стоимость полной страховки на семью из трёх человек стоит примерно как 1/5 месячной аренды моей. Если делать через работодателя, то существенно ниже.

Ответить
Развернуть ветку
Story App

Немного занимательной статистики:

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Медицина там нормальная, просто за нее платить надо, многие жопятся, как говорится, пока петух не клюнет.
В США она добровольная, в отличии от России, где ты с зарплаты её оплачиваешь, даже если в частные клиники ходишь.

Ответить
Развернуть ветку
Bucky Bucks

богатый всегда прав тоже часто бывает наоборот, тк у бедного нечего отсудить 

Ответить
Развернуть ветку
628 комментариев
Раскрывать всегда