Трамп приостановил выдачу некоторых рабочих виз США до конца 2020 года — в том числе для работников ИТ-отрасли Материал редакции

Запрет не затрагивает тех, кто уже находится в США и кто уже получил визу.

В закладки
Слушать

Президент США Дональд Трамп приостановил выдачу некоторых видов временных рабочих виз США, заметил пользователь vc.ru. В частности:

  • Визы H-1B — для квалифицированных рабочих, в том числе в ИТ и науке.
  • H-2B — для сезонных рабочих, например, для сотрудников гостиниц или строительных компаний.
  • H-4 — для супругов владельцев виз H-1B.
  • L-1 — для руководителей, работающих в крупных корпорациях.
  • J-1 — для научных сотрудников, преподавателей и участников культурных программ и рабочих программ по обмену.

Ограничения вступают в силу с 24 июня. Такая мера поможет сохранить рабочие места для граждан США в условиях пандемии, рассчитывают американские власти. Запрет не затрагивает тех, кто уже находится в США и кто уже получил визу.

Решение Трампа раскритиковали многие ИТ-компании, включая Facebook, Amazon и Microsoft.

Например, президент Microsoft Брэд Смит заявил, что «иммигранты играют жизненно важную роль» в компании и поддерживают «критически важную инфраструктуру» США.

Now is not the time to cut our nation off from the world’s talent or create uncertainty and anxiety. Immigrants play a vital role at our company and support our country’s critical infrastructure. They are contributing to this country at a time when we need them most.

Представитель Amazon заявил CNet, что запрет на въезд в страну высококвалифицированных специалистов «ставит по угрозу глобальную конкурентоспособность США».

Ценность визовых программ для высококвалифицированных специалистов очевидна, и мы благодарны многим сотрудникам Amazon со всего мира, которые приехали в США, чтобы внедрить новые продукты и услуги для наших клиентов.

Amazon

В Google согласились с позицией Amazon.

Иммигранты не только способствовали технологическим прорывам и созданию новых предприятий и рабочих мест, но и обогатили американскую жизнь.

Дальнейший успех США зависит от компаний, работающих с лучшими талантами со всего мира. Особенно сейчас нам нужны эти таланты, чтобы внести свой вклад в восстановление экономики США.

Хосе Кастанеда
представитель Google

Указ Трампа прокомментировал гендиректор Google и Alphabet Сундар Пичаи.

Immigration has contributed immensely to America’s economic success, making it a global leader in tech, and also Google the company it is today. Disappointed by today’s proclamation - we’ll continue to stand with immigrants and work to expand opportunity for all.
Иммиграция внесла огромный вклад в экономический успех Америки, сделав ее мировым лидером в области технологий, а компанию Google тем, чем она является сегодня. Разочарованные сегодняшним заявлением — мы продолжим стоять на стороне иммигрантов и работать над расширением возможностей для всех.

Представитель Facebook заявил, что Трамп использует пандемию для ограничения иммиграции, но это усложнит восстановление экономики страны.

Сооснователь сервиса Outtalent, который помогает подготовиться к интервью и получить работу в США, Тилек Мамутов предложил пострадавшим работникам ИТ-отрасли юридическую помощь.

If you know software engineers who got affected by Trump's visa ban they can email me at tilekmamutov@outtalent.com with keyword "ban". We work with great lawyers and will be more than happy to share what we learned and keep learning.
{ "author_name": "Лиана Липанова", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438"], "comments": 215, "likes": 33, "favorites": 22, "is_advertisement": false, "subsite_label": "migrate", "id": 136382, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Tue, 23 Jun 2020 09:54:36 +0300", "is_special": false }
Маркетинг
Продвижение интернет-магазина одежды Frihet в Facebook и Instagram. Ecommerce-кейс
Как эффективно проводить рекламную кампанию в соцсетях для ecommerce-проекта.
Объявление на vc.ru
0
215 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
94

Трамп сделал для развития внутреннего рынка IT в России больше, чем все правительство)) 

Ответить
8

Лидер сверхдержавы ! 

Ответить
4

вопреки сложившемуся общественному мнению на основе ютубов - в США едут из России очень мало. Туда трудно попасть. (и там дорого и нечего делать, кек)

Виз H1B и так мало. Распределение по странам известно. России там кот наплакал.

В Европу едут в разы больше.

Ответить
6

Вот да. США - за тридевять земель от нас. Сразу полный разрыв всех связей, даже созвониться будет тяжело, не только на выходные приехать.
С визами все суперсложно.
При этом Германия дает голубые карты чуть не всем, кто нашел работу, а через 21 месяц уже ПМЖ. А за пару тысяч рублей и пару часов можно долететь до Москвы.

Ответить
0

А ещё через пять лет придется отказаться от российского паспорта, при получения немецкого

Ответить
0

Тут есть тысяча хитростей, чтобы оба оставить

Ответить
1

Назови хотя бы три? 

Ответить
4

Долги перед налоговой, открытые исполнительные производства, отсутствие военного билета - исключают выход из гражданства.
Получаешь отказ, получаешь второй паспорт

Ответить
0

Не катит такое. Если только делопроизводитель у немцев подмазан или слепой) Цитата из закона: 

8.1.2.6.3.1 Wenn das Recht des ausländischen Staates das Ausscheiden aus des-
sen Staatsangehörigkeit nicht ermöglicht.

8.1.2.6.3.2 Wenn der ausländische Staat die Entlassung durchweg verwehrt oder
von unzumutbaren Bedingungen abhängig macht.

Durchweg verwehrt wird die Entlassung in diesem Sinn, wenn Entlassun-
gen nie oder fast nie ausgesprochen werden. Dies ist insbesondere bei
Einbürgerungsbewerbern aus bestimmten arabischen und nordafrikani-
schen Staaten der Fall. Der Entlassungsantrag ist grundsätzlich von der
Einbürgerungsbehörde an die jeweilige Auslandsvertretung des Her-
kunftsstaates in Deutschland weiterzuleiten, es sei denn, dass ein konsu-
larischer Direktverkehr nicht möglich ist oder Bedenken gegen die amtli-
che Weiterleitung bestehen. Bestehen Bedenken gegen die amtliche Wei-
terleitung, so sind die Entlassungsanträge vom Auswärtigen Amt oder von
der von ihm beauftragten Stelle zu sammeln. Der Entlassungsantrag muss
nach Maßgabe des Rechtes des Herkunftsstaates unter Beachtung des
deutschen ordre public vollständig und formgerecht abgefasst sein, erfor-
derlichenfalls in der Sprache des Herkunftsstaates; die vorgesehenen An-
lagen sind beizufügen.

Ответить
0

такое можно вроде при нелегальщине и беженстве всяком, легально нужно делать отказ.

Ответить
2

Отказ от гражданства еще должны удовлетворить.

Ответить
0

В России так и будут рады:)

Ответить
1

Да не, не будут. Бюрократы никогда ничему не рады

Ответить
0

А в чем проблема? 

Ответить
3

Вы не учитываете «туристов», которые потом нелегально там работают
Плюс «беженцы от режыма», где настоящих пострадавших процента 2

Ответить
0

тут статья про рабочие визы

Ответить
5

Статья про рабочие, но ваша реплика « в США едут из России очень мало.» общая
Туда едут хоть тушкой, хоть чучелом
Насколько это оправданно - другой вопрос

Ответить
20

Энивей х1б это виза раба, работу не сменить иначе гринку не дадут, платят меньше рынка тк никуда не денешся и использовали для ввоза дешевых индусов в бодишопы. Авось получше визу создадут. 

Ответить
6

Да, но даже на такую визу действует конкурс, в 4 человека на место 

Ответить
31

в 4 индуса на место

fixed for ya

Ответить
0

Непуганные овечки, ну и индусы которым рай и в шалаше. Вот нафига допустим хорошему русскому спецу ехать по х1б (который допустим дали), и ждать сколько там 3-6 лет (нагуглил) пока работодатель начнет процесс гринки. Смена работадателя - откат счетчика на 0.

Ответить
6

Гм. Ну во-первых, чем плохо работать в том же Гугле несколько лет? Во-вторых, приезд на работу в Штаты необязательно должен заканчиваться эмиграцией. 

Ответить
5

Конечно, ведь все it специалисты исключительно едут работать только в ААА-корпорации вроде google и facebook

Ответить
0

Наверное, нет, НО мой вопрос был именно про это. Ну и в конце концов, человек сам решает — сомневаюсь, что есть хоть какая-нибудь американская IT-компания с «рабскими» условиями труда. 

Ответить
1

Обычно едут не напрямую в Гугл, а через бодишоп, какой-нибудь Epam. Со всеми вытекающими. 

Ответить
2

Можно попроситься в тот же гугл в Германии и там получить гражданство нк завися от места работы. 

В контексте россиян иммиграция важна, слабый у нас паспорт и страна без перспектив. Были бы мы шведами, проблемы гринки при х1б не стояли так остро, я полагаю

Ответить
0

Можно. Каждый сам выбирает, что ему нравится - я же написал. 

Ответить
0

Google вроде же в Цюрихе, Швейцария. Они есть и в Германии?

Ответить
1

А есть какой-то другой вариант?

Ответить
3

Кто мешает полететь в Доминикану, жить там и работать на американскую компанию? 

Виза не нужна, жить можно пока не надоест

Себестоимость жизни примерно как в Москве/Питере

Тот же часовой пояс + вечное лето и горячие мулатки - живи, работай и радуйся... 1000-1500 $ в месяц вместе с арендой хватит и на одного и на двоих...

Ответить
0

Если в США то особо нет. Ехать не в США например. Канада, европа. 

Ответить
0

 ждать сколько там 3-6 лет (нагуглил) пока работодатель начнет процесс гринки

Ну так это от работодателя зависит, приличные компании начинают одновременно с трудоустройством

Ответить
2

Помимо бодишопов по H1B вполне себе ввозили сотрудников и FAANG компании

Ответить
0

одно из требований на получение H1B - оплата выше рынка

Ответить
16

Страна построенная иммигрантами закрывает двери для квалифицированных мигрантов. Facepalm. 

P.S. Тем кто пилит стартапы в финтеке рекомендую смотреть визу инноватора в UK. Сдались вам эти штаты. 
https://www.gov.uk/innovator-visa

Ответить
1

А что в UK по ограничению свободы слова относительно РФ?

Ответить
36

По последним данным: осуждают баннеры White Lives Matter

Ответить
2

Извиняться никто не заставит, если вы про это. 
А в целом - если хотите иметь публичную точку зрения, будьте готовы что она 100% кого то обидит, так уж устроен современный мир.

Ответить
5

Что значит не заставят?
Заденете вопрос, например, гендера, ориентации, цвета кожи или религии - и заставят очень легко. При чём по решению суда.

Ответить
1

Задевать можно по-разному. 
Уволите человека по расовому/гендерному/и тд признаку - получите иск, возможно оплатите штраф. Напишите в твиттере "евреи и индусы захватили экономику" - получите тонны говн, но вряд ли что-то большее. 

При этом UK не Штаты, тут нет идиотских исков в миллионы из-за отсутствия инструкций "не суйте кошку в микроволновку". Плюс судебная система устроена так, что судиться по пустякам нет смысла, большинство проблем решается в арбитраже, который очень логичный. 

Ответить
11

Напишите в твиттере "евреи и индусы захватили экономику" - получите тонны говн, но вряд ли что-то большее.

Это настолько прекрасно, что я даже не знаю. Может, хватит пытаться выдать желаемое за действительное?

https://www.independent.co.uk/news/uk/arrests-for-offensive-facebook-and-twitter-posts-soar-in-london-a7064246.html

Ответить
–1

«The legislation has been used to arrest Twitter users responsible for racist hate speech»

В общем, да, расистам, публично высказывающим свою точку зрения, лучше в Британию не ехать. Зажимают, сволочи! 

Ответить
7

Ой, бля, еще один. Кто решает, что допустимо, а что нет - ты? 

https://www.theguardian.com/law/2014/jun/13/jail-someone-for-being-offensive-twitter-facebook

"Personally im glad that teacher got stabbed up, feel sorry for the kid… he shoulda pissed on her too".

A few days later, after his post had been shared more than 2,000 times, West Yorkshire police arrested and charged Newsome under the 2003 Communications Act with having sent "by means of a public electronic communications network a message or other matter that is grossly offensive or of an indecent, obscene or menacing nature". Last week Newsome was jailed for six weeks, after pleading guilty, with the judge quoting his post back to him and saying: "I can think of little that could be more upsetting or offensive."

Вот пример не расистского комментария, за который человек отъехал на 6 недель. И можно по-разному относится к его мнению, но это не изменит факта - в ЮК еще даже в больше степени, чем в США, освоена тема cancel culture. Полиция, вместо того чтобы арестовывать за растление детей банды пакистанцев, занимается ебучим твиттером и фейсбуком.

Ответить
0

«Я рад, что человека ударили ножом — надо было ещё на него нассать» 
(Это я привожу примерный перевод клмментария доя тех, кто не очень с английским) 

Я ничего не решаю, разумеется. Но осуждать тех, кто осудил человека за такой твит как за мелкое хулиганство я также не буду. А так каждый сам для себя решает — по-моему, в своём первом комментарии я именно это и написал — Вас чего так бомбануло-то? Расизм Вы всё-таки тоже не одобряете? И кто решил, что расизм — это плохо, Вы? 
(После этого обсуждения Британия лишится лучших — тех, кто публично поддерживает унижение и насилие) 

Ответить
1

Не "расистам", браза, а любым, неспособным изогнуться вдоль генеральной линии. Кто расист, решит обком!

Что не отменяет того факта, что я вообще не понимаю, зачем человеку публично высказывать точку зрения, если он не занят публичной работой. Эксгибиционизм?

Ответить
0

Скользкая тема, но в целом
- арест не равно тюрьма (сравните с российскими 15 сутками для «профилактики»)
- разжигание расовой ненависти - вполне себе статья, особенно если это призыв к насилию. 

Ответить
1

Так там не только за расизм.

Ответить
0

и что в этой статье написано?

один чел писал, что взорвет аэропорт, другие, судя по описанию, собирались жечь жидов

Будет, конечно, очень тяжело, если я не смогу это писать в твиттере. Но потерпеть можно.

Ответить
0

Будет, конечно, очень тяжело, если я не смогу это писать в твиттере. Но потерпеть можно.

Ну ты и сейчас не можешь, если не хочешь пятерочку получить.
Но и там тоже не сможешь, а что это за свобода такая?

Ответить
0

В статье именно это и написано. По сути это выбор из двух стульев. Если ты не хочешь присесть за расистские и гомофобные нападки на людей, то лучше оставаться жить в России. Если не хочешь присесть за критику власти, то лучше переезжать в UK.

Ответить
0

Если ты не хочешь присесть за расистские и гомофобные нападки

Только гомофобию в РФ можно.
За расизм извиняться придется.

Ответить
0

она такая же, как в РФ - полная свобода говорить все, что разрешено говорить :)

Ответить
0

Фенькс вери мач. 

Ответить
3

Специалисты им нужны, ага. Они все равно завозили в основном негров и индусов для diversity, ну и чтоб платить поменьше заодно)

Ответить
4

Наоборот, для индусов у них отдельная многолетняя очередь на гринкарту, так как они выбирают квоту очень быстро.

Ответить
1

А есть страны, которые квоту на гринкард не выбирают? И вообще, есть ли смысл говорить об «очень быстро»: допустим, есть квота 100 виз на страну — есть ли разница подали заявок 100 или 10 000? Все равно ведь от количества заявок виз больше 100 не будет...  к тому же это лотерея.

Ответить
2

А есть страны, которые квоту на гринкард не выбирают?

Есть конечно, более-менее все кроме Индии и Китая. https://travel.state.gov/content/travel/en/legal/visa-law0/visa-bulletin/2020/visa-bulletin-for-june-2020.html

Ответить
0

В смысле если не гражданин Китая или Индии, то подал на гринкард и с вероятностью 1 получил. Квоту же не выбрали. Так что ли? По-моему, нет.

Ответить
3

Если формальным требованиям всё удовлетворяет, то, конечно, получит, как иначе-то? Возможно вы говорите про Diversity Visa Lottery, это не о том вообще.

Ответить
0

Да её и имел в виду, my bad

Ответить
2

Ваша ссылка к гринкартам никакого отношения не имеет

Ответить
0

Какая отдельная очередь? У индусов такие же лимиты как и у других стран. Просто они свой лимит выбирают каждый год, отсюда и очередь. 

Ответить
0

Об этом и речь

Ответить
5

O-1 не остановил, а нормальные люди по ней едут

Ответить
3

Один инвестор, родом из России написал пост в фб и 13000 человек собирались валить в США строить стартапы.

Прекрасная возможность импортозамещения))): присылаете деньги в РФ, команды ни куда не нужно возить, цена проживания здесь ниже, и у нас есть Территории Опережающего Развития, берете губернатора например Орловской области и делаете там долину, нашу долину.

Ответить
4

Долину для губернатора Орловской области с медведями, цыганами и водкой под балалайку😄

Ответить
0

Что-то мне подсказывает, что "нашу" долину в Доминикане будет сделать проще... там нет наших чиновников и силовиков, как минимум))) А вот наши разработчики могут появиться очень просто...

Ответить
2

Одному мне кажется, что это прекрасная возможность выходить на другие рынки рабочей силы, не заставляя их релоцироваться?

Ответить
2

Тоже об этом подумал. Зачем им завозить людей и тратить тонны денег если речь про IT? Поставят трекер, выдадут по бутылочке, чтобы в туалет ходить и пошел процесс.

Ответить
1

Некоторые компании уже так делают. Только они не первого эшелона, которые всегда на слуху. Экономия просто офигенная получается.

Ответить
2

Что-то только я имею другие примеры развития событий, когда фирма начинает экономить на сотрудниках. С моей работы, где даже вшивого спортзала не было, все квалифицированные кадры дружно свали за границу. Я просто уволилась. Зато они поэкономили. Одним словом, место работы тоже важно.

Ответить
5

где даже вшивого спортзала не было

вот уж искривленное пространство )))

Ответить
0

... и зарплата была такова, что оплату внешнего спортзала молодой специалист даже потянуть бы не мог)) И это на огромном предприятии. Культура защиты досуга любых работников уничтожена полностью. 

Ответить
0

Культура защиты досуга любых работников уничтожена полностью

Пионер! Учись сражаться за дело рабочего класса! ✊

Ответить
1

Сражаться с жадными собственниками коммерческих компаний?)) Спасибо, но лучше в Гугл, где меня просто ждут и сражаются за меня.

К тому же местным мужикам защита не нужна, они вполне рады баклажке пива. А если женщины тут  будут сражаться за свои права, эти баклажечные их заклюют, потому что это будет означать, что мужикам тут будут платить меньше. Мужичок -директор ужлобился как-то мне тут зарплату на жалких 50 долларов поднять.

Ответить
0

 директор ужлобился как-то мне тут зарплату на жалких 50 долларов поднять.

Это в час?

Ответить
0

директор ужлобился как-то мне тут зарплату на жалких 50 долларов поднять

А вы ужлобились скинуть 50 долларов со своей зарплаты.

Но это все в прошлом, раз за вас Гугл (без жадных собственников) теперь сражается.

Ответить
0

Без сексизма конечно было никак?

Ответить
0

А причём тут большое предприятие, если сотрудник сам подписался на эти кабальные условия?

Ответить
0

Всё не так. Просто в России принято именно наёбывать персонал.Когда я "нанималась на кабальные условия" мне, например, было обещано зарплату дать нормальную после испытательного срока. Но по окончанию твари начинают пиздеть про "кризис", "нет денег" и т.п. хуйню. Но мужикам, конечно, всё платят и повышают. Потому я не удивлена, что все специалисты сваливают нахуй за границу.

Ответить
2

Для обезьянок, бьющих код - ок. В долгосрочке путь в никуда.

Все умняши разбегутся в красивые офисы и свободные страны творить будущее.

Также с точки зрения безопасности это очень неудобно.

В общем те, кто так делают, продолжат так делать.

А кто не делает, вернётся к H1B с 2021. И продолжит возить сотрудников по O визе.

Ответить
1

Ну я бы не стал обожествлять Кремневую долину, как единственное место, где можно хорошо зарабатывать (правда, тратить придётся больше).

Ответить
0

А кто её обожествляет. По статистике в штат Калифорния было выдано всего 25,2% H1B виз.

Ответить
0

Долина это небольшая территория, есть куча IT кластеров в других Штатах, например в Джорджии

Ответить
0

Вино там лучшее!

Ответить
0

Вино можно и с доставкой купить, а вот теплый климат =)

Ответить
0

Там большая часть (80%) это рабочая сила бодишоперов. Никому данная категория удалённо не нужна. Большие компании привлекали от рабочих виз буквально проценты от своего обычного найма. Собственно, если в конце года восстановят и сделаю очередность от зарплаты - они выиграют в первую очередь. 

Ответить
0

Никому данная категория удалённо не нужна

Почему?

Ответить
0

Это все уже обсуждалось в топиках про удаленную работу. Там множество проблем  и сопутсвующих расходов что делает такую работу менее эффективной и не выгодной. 
Если взять ту же Индию, то как минимум временные зоны очень все усложняют. В компаниях где я работал, всегда добавляли 30% минимум ко времени выполнения задач командами в Индии, когда база - выполнения тех же задач локально.

Если это было иначе, компании бы не заморачивались с теме же  l визами.

Ответить
0

Интересно все это слушать, когда сам видел как такой индустрий бодишопер свалил в Индию на 2 месяца. Попросил, чтобы ему находящийся в Штатах соотечественник, просто делал screen mirroring его рабочего лэптопа.

Ответить
0

И что это доказывает? Человек свалил в нарушении всех правил компании(если это было не так, не пришлось бы делать screen mirroring), так ещё это просто временное решение. У меня вообще много вопросов возникает - кем это человек работает, что является результатом его работы. Как он создавал видимость работу в такой же временной зоне? Если он планирует работать по американскому времени совмещая жизнь по времени в Индии - это путь к очень быстрому выгорания. 

Ответить
0

Работал если не изменяет память c WebLogic, и я не оспариваю тот факт что он все нарушил.

Ответить
0

В Доминикане тот же часовой пояс, что и в США, себестоимость жизни ниже в 2,5-3 раза, продукты качественнее и вечное лето... можно оптимизироваться по налогам, нормальные местные девчонки-мулатки красавицы и период адаптации минимален... опять же вечное лето-пальмы-бриз-пляж

Ответить
0

Вечное лето это не всегда хорошо. Не, неплохо в первые пару лет, но потом начинает раслаблять и надоедать. Я живу в южном штате, так что у меня почти так же ;) лето за исключением 2х месяцев, пальмы-бриз-пляж. 
Но тк у меня уже дети, встаёт ещё вопрос обучения. И на юге оно не топовое очень даже в топовых школах. Пока компенсируем дополнительные удалённый обучением. 

Ps опять же, мы в целом говорим о удалённый странах, которые могут генерировать поток новых специалистов. Доминикано к таким не относится. 

Ответить
0

Надоело - переехали в другое место. РФ может генерить поток специалистов, а Доминикана комфортные условия жизни и по привычным ценам Москвы и Питера. С дешевым бытом и обслугой, качественными продуктами и пр. 

Обучение детей - удаленка.... с этим стоит смириться.

Ответить
2

Отличная новость. Не люблю конкуренцию. Теперь мои шансы на эмиграцию повышаются. Как раз может накоплю к открытию.

Ответить
0

И че дальше , заменят иммигрантов местными ущемленными  .
Работодатель: Расскажите о своем опыте работы ?
Ущемленный: Ну, сижу на Хмуром , иногда занимаюсь кражей, разбоем , дурь толкаю , сидел в тюрьме, недавно приставил ствол беременной женщине при грабеже. 
Работодатель : Поздравляю , вы приняты! 
Ущемленный : А че, западло это предложить стоя на колени и поцеловать ногу ?

Ответить
2

Какое у вас четкое представление об Америке, в каком штате живете?

Ответить
1

Когда в Америке выборы? Президента избирают не иммигранты. Громкое и шумное в соцсетях лево-либеральное сообщество (кто будет являться ярым противником такого решения) всё же является меньшинством населения. 

Ответить
1

Кстати, на следующий год по h1b обещают не лотерею (если заявок много будет), а выдачу разрешений в порядке размера зарплат. Бодишоперов пойдут в конец очереди. 

Ответить
1

В принципе это достаточно умное решение, если учитывать что новые иммигранты могут возбудить вторую волну заражений - что может затормозить восстановление экономики США. Для восстановления нужны позитивные эпидемиологические новости, а не зараженные иммигранты.  

Ответить
0

Обычная политика, надо ждать ответного хода

Ответить
2

от кого?)
россия подаст на штаты в суд оон, что они больше не принимают её гастеров и прочих "туристов" ???
смешно, смещно

Ответить
0

Политическое самоубийство. ИМХО

Ответить
1

С чего бы это?
Потенциальные эмигранты на внутреннюю полит жизнь в штатах никак не влияют

Тут даже наоборот, будут много тех кто поддержит это решение внутри страны, а остальным пофиг
Так что с этого решения можно только получить политич очки

Ответить
0

Он перешёл дорогу крупным корпорациям. А их влияние на политическую арену не стоит недооценивать. 
Плюс вопрос безработицы это не решит. Без работы сидят не высококвалифицированные специалисты. Большинство вообще безработными стали только потому, что на пособии сидеть выгодней, чем работать. 

Ответить
2

Я таки вас умоляю - большие корпорации высказались, тк должны были высказаться, но осторожно. Тк высказываться громко в пользу иммиграции в условиях 16% безработицы - вот это самоубийство. Так что с точки зрения политики, Трамп правильно делает (кстати, подавляющее большинство иммигрантов в стране полностью поддерживает такое решение, что же говорить про граждан). А если он ещё сейчас в ответ скажет тех компаниям больше нанимать чёрных - ну это вообще будет джекпот ;-)

Ответить
0

Вы хотели сказать IT корпорацаям. Помимо IT там огромное число отраслей, которые ему только спасибо скажут.

Ответить
1

С чего это? В мире Пандемия, никто и так никуда не ездит.

Ответить
0

C их средним уровнем школьного образования, стоимостью высшего образования и доходами/долгами домохозяйств это чистой воды популизм.
В принципе США чуть ли не со своего основания работали как мировой пылесос. А в 20м веке это черта была прям очень сильна. И высококвалифицированная миграция - один из столпов экономики США.
Я думаю, что через какое-то время Трамп или изменит своё решение, или будут серьезные решения по реформам доступности образования внутри США.

Ответить
0

а назовите страны с хорошим доступным образованием

Ответить
1

Большинство стран EU

Ответить
1

и как успехи этих стран в науке и Ой-ти, в частности, относительно США?

Ответить
4

А как связяны качество образования и успехи страны в отрасли?

Ответить
0

в случае с ЕС, прямо пропорционально, учитывая финансовые возможности ЕС в области финансирования науки и экономики

Ответить
0

относительно сша с иммигрантами или относительно сша без иммигрантов?
насчет США без иммигрантов, появился шанс узнать это.

Ответить
0

Вы преувеличиваете значение тех же H1B, которых в год выдается около 80К. Даже если предположить, что их все раздают работникам в IT, то это будет от силы 1-2 % от общего рынка труда в этом секторе в США

Ответить
2

307731 H1B была выдана за 2019.

Ответить
0

Это вместе с продленными или только новые первичные? 

Ответить
0

Вместе.

Ответить
0

то это будет от силы 1-2 % от общего рынка труда в этом секторе в США

среди руководителей успешных стартапов иммигрантов там явно не 1-2%

Ответить
0

Для руководителей успешных стартапов есть совершенно другие категории виз. Подавляющее большинство из них переехали не по категориям рабочих виз.

Опять же ошибочно считать, что Трамп хочет заблокирован всю иммиграцию - это не так. Он хочет, что бы было больше возможностей для иммиграции людей по способностям. 

Ответить
0

Вообще-то Трамп хочет просто переизбираться и стать богаче (внукам/детям оставить). А на людей со способностями , как и на людей без них ему.... 

Ответить
0

Трампу плевать на детей и внуков, у него все заложено-перезаложено, просто он умеет в долгах балансировать в своем образе жизни, по контракту при жизни он обязан детям только по $100000 в год платить. Похоже, как только Трамп умрет, все его имущество просто переходит банкам, включая небосреб, поля для гольфа, включая мар-а-лаго. Но у него поразительный навык поддерживать образ жизни с высоким личным потреблением, будучи банкротом. Хотя, может на него и завязано много финансовых мафиозных схем, но нет Трампа - нет этих схем.

Ответить
–1

У этих стран либо все прекрасно либо просто хорошо как с Ой-ти так и без Ой-ти

Ответить
0

Это спорно, учитывая кол-во венчурных инвестиций, а так же размах R&D Или вам лишь бы сказать, без каких-либо фактов?

Ответить
0

Мне показалось, ок. Приведите тогда Ваши факты

Ответить
0

Погуглите Value of venture capital investment в ЕС и в США. Эндаумент фонды вузов в ЕС и в США, R&D spending в США и в ЕС

Ответить
0

Нет, давайте Вы поугуглите и приведете Ваши факты, они же у Вас есть, правда?

Ответить
0

сделайте хоть что-то самостоятельно, хоть на что-то должно сгодиться ваше образование европейское

Ответить
0

Ну то есть фактов нет, и Вам показалось?

Ответить
0

Мне показалось на некоторое время, что со мной общается не тролль, но только показалось

Ответить
0

Антон, осените себя крёстным знамением, и наваждение пройдет.

Вас просят привести факты на которые Вы ссылаетесь - Вы ответ просите меня же их найти.

Вас просят привести рейтинг на который Вы ссылаетесь где университеты США занимают примерно половину из первой сотни. Вы опять же отказываетесь, а когда выясняется, что в рейтинге не половина, а треть - заявляете, что это неважно

Вы, Антон, не знакомы с таким понятием как факт чекинг, и разговариваете лозунгами. 

Ответить
0

Россия (не все идеально конечно)

Ответить
2

в РФ хуже образование, чем в США

Ответить
0

спорно т.к. если сравнивать какой нить воронежский вуз с МИТ то хуже, а если сравнивать что средний житель воронежа может в этот воронежский вуз поступить а средний житель прерий сша не может не только в МИТ но и куда попроще - то лучше.

Ответить
1

Вы серьезно? В рейтингах ведущих ВУзов мира в первой 100-не примерно половина - это универы США, разбросанные по всей стране. Расширьте горизонты, там не только МИТ. Для сравнения, в топ-100 только МГУ из РФ.
В США туча программ: от грантов до студенческих кредитов. Кроме этого, жители штата, где находится универ (т.н. доместики), имеют скидки на обучение
Например, год обучения в Университете Остина (сосед МГУ по рейтингу лучших вузов), который входит в топ-100 лучших вузов планеты, предоставляет места для жителей штата Техас. Помимо грантов, всем жителям штата предоставляется субсидия, по которой год обучения стоит около 10 000 $ (для остальных около 40К в год) Сравните со стоимостью обучения в МГУ. Только не надо писать про бюджетные места. Шансы получить бюджетное место в МГУ примерно такие же, как получить полный грант в универе США.

Ответить
2

Вы серьезно? В рейтингах ведущих ВУзов мира в первой 100-не примерно половина - это универы США, разбросанные по всей стране.

рейтинг ВУЗов мира делается по индексу цитирования в научных трудах, в основном это англоязычные работы

объяснять нужно почему работы не на английском автоматически имеют низкий индекс цитирования в англоязычных статьях?

и что этот рейтинг отражает реальность только в англоязычных странах?

Ответить
1

Нет, зачем, вы и так уже достаточно глупостей наговорили

Ответить
0

Как можно верно отранжировать тысячи ВУЗов по всему миру?!

Ответить
1

Почитайте методологии рейтингов. Все данные есть на сайтах

Ответить
0

Читаем (рейтинг таймс):

- Teaching (the learning environment): 30%:
Reputation survey: 15%

- Research (volume, income and reputation): 30%
Reputation survey: 18%

Citations (research influence): 30% (почти половина если применять вашу методику)

International outlook (staff, students, research): 7.5%

Итого: на цитирование, количество иностранных студентов, и репутацию - приходится больше половины рейтинга 

Ответить
1

и что вас тут смущает, исследования или цитирование работ в научном сообществе? Если в ВУЗе не занимаются глобальной наукой, не ездят на форумы, не мониторят текущие исследования, не привлекают лучших специалистов мирового уровня, то может не стоит учиться в этом универе, если есть возможность поступить куда-то еще?
В курсе системы грантов в российской науке, в росвузах? Знаете за что платят больше всего и дают больше всего инвестиций на исследования, нет? Ну так зайдите и почитайте

Ответить
2

Антон, давайте без лозунгов, мы не на митинге. А предметно, обсуждаем рейтинг и методику

Если рейтинг состоит:

на 30% из цитирования (сразу большая фора у англоязычных университетов) 
И еще на 30% из "репутации" и количества иностранных студентов 

То это это рейтинг пиара на английском языке, а не качества образования.

Ответить
0

Только на последней работе было два человека из МГУ, которые закончили совсем недавно. Учились на бюджете.

Знаю людей из МГИМО, которые бесплатно там учились (а туда поступить ещё сложнее).

Ответить
1

и дальше что? Кол-во выпускников каждый год известно, кол-во бюджетных мест известно в МГИМО и МГУ

Ответить
1

Я не понял, зачем вы мне написали первый коммент. Какое отношение имеет то, с кем вы работали, к кол-ву бюджетных мест в МГУ? Для справки, их там около 4К, а кол-во выпускников каждый год под 800К. Сами можете оценить вероятность поступления в МГУ на бюджет для среднестатистического человека. Из Стэнфорда:
"Currently at Stanford, parents with annual incomes below $125,000 and assets typical of that income level are expected to pay no tuition; Stanford offers scholarship support to cover this cost. This threshold will increase to $150,000 in 2020-21. In addition, parents with annual incomes below $65,000 and typical assets pay no tuition and also pay no charges for room and board"

Ответить
0

 Шансы получить бюджетное место в МГУ примерно такие же, как получить полный грант в универе США.

К тому, что это вполне реально.

Ответить
1

шансы получить сколаршип или грант в Стэнфорде тоже реально

Ответить
1

В Америке они бы грант на обучение получили и стипендии

Ответить
1

Учились на бюджете, не равно "поступили бесплатно".

Ответить
0

В каком именно рейтинг их примерно половина?

Ответить