{"id":14274,"url":"\/distributions\/14274\/click?bit=1&hash=fadd1ae2f2e07e0dfe00a9cff0f1f56eecf48fb8ab0df0b0bfa4004b70b3f9e6","title":"\u0427\u0435\u043c \u043c\u0443\u0440\u0430\u0432\u044c\u0438\u043d\u044b\u0435 \u0434\u043e\u0440\u043e\u0436\u043a\u0438 \u043f\u043e\u043c\u043e\u0433\u0430\u044e\u0442 \u043f\u0440\u043e\u0433\u0440\u0430\u043c\u043c\u0438\u0441\u0442\u0430\u043c?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"6fbf3884-3bcf-55d2-978b-295966d75ee2"}

США ужесточили правила получения визы H-1B — ее дадут специалистам с дипломом в области, в которой предлагается работа Статьи редакции

По новым правилам, например, дипломированный электрик не сможет претендовать на должность разработчика.

Администрация президента США Дональда Трампа изменила порядок получения рабочей визы H-1B, пишет WSJ со ссылкой на Департамент внутренней безопасности США. Визу получат только специалисты с дипломом в той области, в которой им предлагают работу.

До введения новых правил для получения визы кандидату было достаточно степени бакалавра. Новые правила особенно сильно повлияют на сферу ИТ, так как у многих программистов нет высшего образования, пишет издание.

Кроме того, власти обяжут работодателей увеличить зарплату иммигрантов, чтобы не провоцировать демпинг на рынке труда.

И.о. заместителя секретаря департамента Кена Куччинелли и заместитель министра труда Патрик Пиццелла заявили, что изменения были необходимы для защиты прав американцев. По мнению администрации, компании часто нанимают иностранных рабочих с визами H-1B и платят им гораздо меньше за ту же самую работу.

Более 60% специалистов, которые получили H-1B, работают за зарплату значительно ниже рыночной, заявили власти. Работодатели начнут нанимать больше американцев, если будут платить всем одинаково.

Бизнес-группы и защитники иммигрантов раскритиковали правила, заявив, что «администрация Трампа пытается решить несуществующую проблему», пишет издание.

0
199 комментариев
Написать комментарий...
Степан Марципан

Трамп довольно подло ведет себя по отношению к приезжим айтишникам. Новые визы это еще ладно, другой разговор что он всеми силами пытается не продлевать уже действующие и люди вынуждены уезжать из страны несмотря на зашиту работодателей. Знаю уже двоих, которые вынуждены были вернуться из-за визы несмотря на приличный стаж работы в сша.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Danil Kuznetsov

Капиталистически — это значит извлекать прибыль на любом шаге. В чем же выгода замены работника на иммигранта?

Ответить
Развернуть ветку
Serghei Lisii

А в США уже достаточно айтишников, чтобы не использовать мигрантов?

Ответить
Развернуть ветку
Катя Катя

Вернее так, сколько % в США айтишников и учёных из коренного населения?
Если мигрантов убрать-получится Уганда или Венесуэла.

Ответить
Развернуть ветку
Volc O'Hara

достаточно много, чтобы поддержать то же предложение при падающем спросе

Ответить
Развернуть ветку
Катя Катя

Трети не наберётся. Падающего спроса нет.
В Западной Европе дефицит немалый и блюкарту дают уже легче чем шенген, а в США дефицит ещё больше. В итоге, зарплаты будут ещё расти если нельзя никого нанять кроме местных и если вырастут доходы-будет дорожать жильё в СФ, после чего местные совсем изноются, что из-за айтишников жизни нет.

Ответить
Развернуть ветку
Константин Монахов

Можно поподробней про блюкарту которая легче чем шенген, если будут ссылочки или названия программ, то вообще великолепно. Спасибо!

Ответить
Развернуть ветку
Катя Катя

Германия с 2020 позволяет нанимать сотрудников без поиска сначала в Германии, а потом в ЕС. 
Сразу можно нанять сотрудника из третьей страны

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Катя Катя

А вы сейчас можете получить шенген? Вряд ли)
рабочую визу-вполне)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Катя Катя

Ну вот)

Родственники-долго, знакомая уже 1,5 года ждёт вызов
Недвижка 500к евро+ не знаю как быстро
На работу месяц-полтора из РФ если

Ответить
Развернуть ветку
Volc O'Hara

Сейчас как раз падающий спрос. 
А растущие зарплаты - это то, чего добивается Трамп. И его мало волнует стоимость жилья в СФ. Да в общем то и меня лично тоже не очень. 
Но это не случится, нас ждет рецессия

Ответить
Развернуть ветку
Катя Катя

Да сложно предугадать что вообще дальше будет)
Просто копчёных мы там типа толерантно любим, а тут люди приехали с семьями, ассимилировались, платят конские налоги и оплачивают "труд" уйма дармоедов, а их выдворяют из страны. 
Ничего удивительного, это норма для США. Просто народ по-человечески жалко кто работает там.

Ответить
Развернуть ветку
Volc O'Hara

h1b - dual intent visa. Они приехали по рабочей визе с может быть желанием остаться, а может быть и нет. И им с самого начала должны были объяснять, что может и не получиться. Кстати, если приехали лет 5 назад, то у них уже процесс должен идти и их нововведения не касаются. А если более 5 лет назад, то должны иметь  GC или гражданство. А если вообще такие умные, то нужно через eb1/eb2. 

Налоги - часть пакета. Не нравится платить штатовские налоги (и они действительно большие) - не нужно ехать в штаты. Но фишка то, что даже после налогов остается больше, чем в Германии, например. 

Ну и отдельно - то, что в штатах не очень популярно STEM, это как раз результат того, что можно было легко и дешево завозить программеров из индии. Ну и нафига американскому школьнику идти на айти, когда потом придется соревноваться с индийцами. Когда есть - финансы, юриспруденция, медицина и проч и проч.

Я лично эти нововведения не очень поддерживаю, но зато их поддержит малый бизнес и штатовские программеры (и те, что уже получили GC).

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev
 Да сложно предугадать что вообще дальше будет)

В Россию поедут. А то мести улицы уже некому.

Ответить
Развернуть ветку
Крымский Чайничек

В Западной Европе дефицит потому что они едут в США, где выше ЗП и меньше налоги. 

Ответить
Развернуть ветку
Катя Катя

Вы вообще жили, работали или так, с дивана?
Где в США налоги меньше? Никто в эту парашу не уезжает из Европы) ау
Я в Германии плачу примерно 30%, мах это 46 которые платишь если зарабатываешь миллиона 2 в год))
Квартира в Митте стоит 1300 + к/у
Хорошая мед страховка - 300 евро
Приличная квартира в Берлине 300-500 тысяч евро. Годовая зарплата программиста от 70 тысяч
В СФ-НЙ сколько стоит квартира приличная? То то же
В США облагаются ВСЕ доходы налогами которые куда выше, аренда квартиры сопоставимой с моей в СФ стоит уже 8-9 тысяч, мед страховка кратно дороже и система здравоохранения в США куда хуже, любые услуги кратно дороже и хуже по качеству, качество жизни в США хуже.
И это я не говорю о инфраструктуре городов Европы и её отсутствии в США. качество еды-отдельная тема.
Уже в Канаду скорее народ поедет, чем в США.
Если от цифр в США убрать один нолик-всё встаёт на место и эти огромные цифры сразу возвращаются к истинным значениям.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Лучший индикатор, что человек ничего не знает о США и просто троллит, так это рассуждения о " качество еды в США".

Хотя вы достаточно понаписали и по остальным пунктам. Налоги тут можно очень хорошо оптимизировать, налоговая ставка зависит от зарплаты (причем надо помнить, что налог вычисляется по ступеням - если у вас зарплата под $300K и налог под 40%, это не обозначает, что у вас возьмут 40% со всей суммы. Эффективная ставка будет гораздо меньше). Я уже не говорю о повышенных налогах в EU в стоимости товаров и услуг.

По квартире — что же у вас там за хоромы? За 8-9 тысяч даже в SF можно снять дом под 500 квадратов. За хорошую мед страховка в подавляющем числе компаний вряд ли придется доплачивать больше, чем $400-500 на семью из 4х.
Зарплата в 70K в США - это для выпускников. Тот же MS нанимает выпускников на западном побережье от 100K.

И почему только SF? Я живу на восточном побережье, зарплата гораздо больше названных вами цифр. Хороший дом стоит у нас от $400-$700K. Это будет дом(новый, квадратов в 200-250) в районе топовых школ и в 20 минутах от океана с шикарными пляжами. Арендовать 2х спальные апарты(в премиум аппарт комплексе, с бесплатными спортзалами, кинозалами, бассейном и т.п..) в 120кв в таком районе будут стоить около 1600 + ку .

Ответить
Развернуть ветку
Катя Катя

Интересно где же вы живете что зарплата больше чем 300к в долине и при этом дома по 700к...)

Если вас устраивает местная еда-you're welcome
После Франции и Германии - это ужас. Даже "эко".
В ресторанах порции как слону, но есть невозможно ничего и недоделанным официантам ещё 20% минимум докинь

Если вам нравится жить в полицейском гос-ве которое облагает налогами все доходы граждан и летать в европу по 20 часов за конский прайс-без б)
Только вспоминается как весной в русскоязычных группах YC и прочих собирали 200к девчонке в СФ которую сбила машина и скорая увезла её в ту больницу где не действовала страховка.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Я не говорил, что зарплата больше чем в долине. Больше чем в Европе. Моя текущая зарплата $135K, с ЗП жены получается $200K. В долине, работаю на FAANG скорей всего получал бы $250K+.

Я жил в Европе (в Германии, в Испании) - я не понимаю когда кто-то говорит вот просто так, что еда как-то отличается.
Про какую "местную еду" вы говорите? Блюда, продукты? Если блюда, то даже в нашей деревне можно найти кухню любых народностей. Я вот люблю морскую кухню (рыбы, крабы, моллюски). В в 2км от меня небольшой порт с несколькими магазинчиками, которые продают свежий улов. Там же есть и рестораны, которые могут все это приготовить.

Качество продуктов также на любой кошелек. Можно закупиться в walmart/aldi/cosco, можно съездить whole foods. А можно съездить на соседнюю ферму и купить там. У нас почва хорошая, солнце, зимы нет.

"В ресторанах порции как слону, но есть невозможно ничего и недоделанным официантам ещё 20% минимум докинь"
вы еще раз показываете, что вы о США делаете оценку не по собственным знаниям, а по левым публикациям.

Вы знаете, это как любят говорить, что в США кофе плохой - да, на 60 процентов это так. В 6 из 10 кофеин я скорей всего получу пережженный кофе(включая старбакс). Но в остальных 4х мне подадут кофе ничем не отличающееся от того, к чему я привык в Европе. Даже в моей деревне, у меня есть такие кофейни в 4 минутах от дома. Если есть спрос - американский рынок это удовлетворяет.

"машина и скорая увезла её в ту больницу где не действовала страховка" - эта история всплывает уже лет пять как в русскоязычных комьюнити. Похоже эта девушка каждую весну попадает под машину. ти. Как человек, который имеет опыт жизни в США, БЕЗ страховки, могу сказать, что на практике все не так страшно как пишут в страшилка о США. И помощь окажут и счета можно уменьшить в десятки раз.

"облагает налогами все доходы граждан " - что конкретно вы подразумеваете под этим?

"летать в европу по 20 часов за конский прайс-без". Ну с нашего побережья это в 2 раза быстрее. Но опять же - а почему это должно быть так критично для меня? Да и прайс - вот недавно знакомые летали в Мск, чез Стамбул и обратно. 14 часов (с временем на пересадку), $2400 на семью из 3х человек round-trip. Большой ли это ценник? Все зависит от вашего дохода. 

Ответить
Развернуть ветку
Катя Катя

"Я не говорил, что зарплата больше чем в долине."
У меня бывший коллега программист уехал в СФ на 320. Интересно, когда 135к стали больше 320)
Важна не цифра, а что по итогу ты на неё можешь купить после уплаты страховок и прочее?
Сколько кстати страховка детям стоит в США? Ага.
А образование? То то же.
Поэтому Германия и полёты час-два в любую страну.
И дело даже не в ценах на билеты, а в возможности делать это каждые выходные на general aviation. Завтрак во Франции, ужин в Италии.

Цены в whole foods такие, что московский Глобус Гурмэ станет Пятёрочкой. Только качество продуктов не выше особо чем в Lidl. Помидоры, клубника-есть продукты-катализаторы. 
Я турист, а не житель. Местные наверняка знают больше что почём да как.

Но главное чтобы вам нравилось. Я не агитирую.
Европейская культура и ценности мне ближе.
Плюс не надо привыкать к другим единицам измерения да и с немецкой шуфой попроще чем с вашей кредитной историей)

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

"Сколько кстати страховка детям стоит в США? Ага." - у меня $400 на всю семью, включая окулиста и дантиста. Ага.
"А образование? То то же." - вполне доступно, если правильно распределить средства и обучение. И гранты есть и скидки. Причем если мне очень понадобится - могут и в Германии и в Канаду отправить учится. Мы, как иммигранты, вообще имеем гораздо больше опций.

"Цены в whole foods такие, что московский Глобус Гурмэ" - вы еще раз показываете, что вы ничего не знаете о реальности в США. Цены в whole foods вполне нормальные, сопоставимы с ценами магазинов среднего сегмента (bi-lo, Publix, harris teeter, trader jon's ) и я бы даже сказал меньше, чем в Глобус Гурмэ.

"Важна не цифра, а что по итогу ты на неё можешь купить после уплаты страховок и прочее?" Ну так возьмем зарплаты на западном побережье - в 1.5-2.5 раза выше чем у нас, и в 3-4 раза выше чем в Европе. Стоит ли там жилье в 3-4 раза дороже? Нет, не стоит. Стоят ли там услуги в 3-4 раза дороже? Опять - нет. Может товары? Нет, если сравнивать с той же Европой, то в США дешевле.

Другой вопрос, что там люди живут чуть в "другой реальности". Была статья в мае на хабре, где разработчик из Linkedin давал расклад по своей зарплате (там что-то около $20K в месяц после налогов) и куда она уходит. Там только на персональные вещи уходило до "$2000" в месяц, столько же на "развлечения". Софт, фильмы, девайсы: $400. Хобби (книги, курсы, обучающие материалы и т.п.): $400. (страховка, кстати, была всего $300 на семью). "Продукты, заказ еды и рестораны: $3,500". Ну и т.д.. Но в итоге у него там оставалось около $5000 после всех трат. То есть, при всех вот нереальных тратах (в комментариях большинство живущих ИТшников в США сошлись во мнении, что человек "слишком много кушать"), у него все равно есть возможность откладывать по $60k в год. И это только его зарплата.

Ответить
Развернуть ветку
Катя Катя

Где-то 135к в год хорошая зарплата, а где-то для выживания только-только, но если у вас страховка включая стоматологию 400$ на семью, то тогда всё ясно)
Правда с таким доходом на семью вряд ли вам грант на обучение ребенка светит.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

"Правда с таким доходом на семью вряд ли вам грант на обучение ребенка светит." 
А для этих целей, у меня ребенок со следующего года будет летом в специальные физико-математические лагеря ездить ;-) Т.к. гранты не только за бедность дают. Есть множество других путей.

Как вы и сказали - множество вещей можно понять, только проживая в США (+ иметь голову на плечах). И как налоги уменьшать, и как с больницами разбираться, и как с обучением решать. Тот же стоматолог, если страховки нет - у нас тут почти все местные стоматологи предлагают для тех же детей подписку за год за $175. Туда входит проверка 2 раза в год + чистка + снимки если нужно + лечение кариеса за смешные деньги (меньше, чем мы в МСК платили). Для взрослых такой пакет стоит $275. Можно взять разово - тогда $60. Я когда в первый раз это увидел, думал что какой то рекламный развод (начитавшись медицинских ужастиков про США). Но нет - все на уровне.  

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Вы так и не объяснили свою мысль о "облагает налогами все доходы граждан ".

А по-поводу "Завтрак во Франции, ужин в Италии." - США очень разнообразны. К примеру, я живу на берегу атлантического океана. Плавательный сезон по 7 месяцев в году. Если нужно разнообразия - ездим на выходные в горы. Можно слетать и на западное побережье и в любой город на восточном или в Мексику. Можно в круиз отправится по карибам на неделю. Везде свои плюсы и минусы. Европу я уже всю на машине объездил. 

Ответить
Развернуть ветку
Катя Катя

Но если есть возможность платить, то наверное надо понимать, что всегда есть те, кому нужнее?
Разумеется, ребенок может быть талантлив и ему университет сам даст грант.

Про стоматологию звучит забавно особенно когда в семье есть стоматолог и знаешь стоимость пломбировочных материалов)
Чистка 2 раза в год везде входит.

"Вы так и не объяснили свою мысль о "облагает налогами все доходы граждан ""
Продайте в РФ квартиру или бизнес будучи гражданином США и потом расскажите как дело прошло)

В США из одного конца страны на другой лететь овердолго и не бюджетно ни разу.
Тут не важно сколько зарабатываешь, тут сам факт-50 евро билеты или 550.

Но если нравится-это круто. Можете забахать статью тут,  я с удовольствием почитаю. Как у туриста мнение другое, а о жизни краше всех писал Миша Токовинин (сарказм))

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

"Продайте в РФ квартиру или бизнес будучи гражданином" - ну для начала, как понимаете, это будет волновать не многих.  Но даже если так - налог платится с разницы. Скорей всего, если квартира покупалась в последнии лет 15 и разницу вычислять в $, она будет отрицательная ;-) Есть способы обхода этого налога (через то же дарение). Да и в целом, в налоговом законодательстве есть много чего интересного.  
"Тут не важно сколько зарабатываешь," - ну как не важно, важно. В итоге все упирается в то, за сколько вы заработаете на н-промежуток времени. 

"В США из одного конца страны на другой лететь овердолго и не бюджетно ни разу." Ну так и расстояния совсем не как в Европе. Тут с одного побережья до другого 5-6 часов. Плюс ну и что, что овердолго? Логики в этом не вижу.  Есть какая-то прям надобность летать каждый раз с одного побережья на другое?? Вон из Барсы в Хельсинки тоже лететь овердолго.

Мне вот до NYc лететь 2 часа. Билеты туда-обратно стоят около $150 по обычному тарифу (летал в начале сентября буквально). На распродаже можно взять и за 50-80 туда-обратно. А вот до Сиэтла лететь уже !6 часов. Я с семейством летал туда 2 недели назад - отдал $400 за четверых (распродажа). Я сейчас посмотрел ради интереса перелет Барса - Хельсинки. Время прямого перелета можно приблизительно сравнить с перелетом NYc->SF. Самые дешевые билеты, с 1 пересадкой стоят по $150 и там и там.

Ответить
Развернуть ветку
Крымский Чайничек

https://www.brutto-netto-rechner.info/gehalt/gross_net_calculator_germany.php я правильно понял что вы безработная? 

Ответить
Развернуть ветку
Катя Катя

Не совсем ясен смысл вашего комментария
Откуда вывод?

Ответить
Развернуть ветку
Крымский Чайничек

я вам сбросил калькулятор налогов. Вы просто посмотрите на цифры 
Я не понимаю как у вас выходит 30% 

Ответить
Развернуть ветку
Катя Катя

Мне не 25 и земли указаны другие.
Зарплата почти 80 тыс и калькулятор говорит, что net должен быть 52, что близко к правде. Плюс мелочи, вот почти 30% и набегает.

Ответить
Развернуть ветку
Крымский Чайничек

Я точно также могу найти вам и в другую сторону. В ФРГ я видел налог и в 60%

Ответить
Развернуть ветку
Катя Катя

ФРГ давно не существует
Больше 46% наверное сложно найти, но я и не жалуюсь

Ответить
Развернуть ветку
Крымский Чайничек

Хорошо, Фрг нет. 
Больше 46% у вас тяжело найти потому что от вас уезжают таланты в США.

Ответить
Развернуть ветку
Катя Катя

Не всем важны цифры и культура США тоже не всем нравится.
В Европе другой менталитет и ценности.
И бизнес в Европе делать проще потому что нет этих программистов за 200к в год которые хотят ипотеку закрывать и 100к в год откладывать ещё)

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Zaynulin

А сколько в Уганде Стэнфордов, Гарвардов? Даже молчу про всякие Ohio State.

Ответить
Развернуть ветку
Крымский Чайничек

В США есть Гарварды и Стенфорды только потому что у них есть печатный станок. Без доллара как мировой валюты тех прогресс в США резко пойдет на спад 

Ответить
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

Повезло муриканцам, что доллар именно у них родился. Вот родился бы у нас! Показали бы кузькину мать всем

Ответить
Развернуть ветку
Крымский Чайничек

Показали бы

Ответить
Развернуть ветку
Крымский Чайничек

@Инспектор дайте бан Чифу он просто минусует как неадекват

Ответить
Развернуть ветку
Крымский Чайничек

@Инспектор а также удалите его у меня из подписчиков (я не знаю как это сделать) 

Ответить
Развернуть ветку
Инспектор

Привет! Минусы в рамках одной темы не считаются преследованием, но если минусовали в профиле — вы знаете, что делать (кидать скрины с уведомлениями мне в личку 👌).

По второму вашему вопросу: такая функция не предусмотрена, но вы можете воспользоваться другой — «игнорировать» (появляется при клике на троеточие).

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Zaynulin

Слыш а когда Гарвард основали какая там валюта была?

Ответить
Развернуть ветку
Elis

Рубли

Ответить
Развернуть ветку
Крымский Чайничек

Я не знаю какая там валюта была, но сейчас я работаю в американской компании по ИИ. Если от нас убрать гранты от правительства США и штата никакого НИОКОРа не было бы. 

Ответить
Развернуть ветку
Denis Bystruev

Недостаточно, как и во всём мире.

Все вузы мира вместе взятые не могут подготовить столько айтишников, сколько требуется экономике.

График отсюда: https://www.geekwire.com/2014/analysis-examining-computer-science-education-explosion/

Ответить
Развернуть ветку
196 комментариев
Раскрывать всегда