Белорусские ИТ-компании стали массово переводить сотрудников в Литву — их напугало подавление протестов Статьи редакции

Больше 40 компаний уже перевели сотрудников, ещё 30 думают над этим.

Компании в Белоруссии переводят часть сотрудников за границу или переезжают из-за жесткого подавления протестов летом 2020 года, пишет Bloomberg. Одной из первых стала японская компания Rakuten, которая владеет Viber.

Потеря Белоруссии стала «благом» для её соседей — например, Литвы, которая регистрирует новый финтех-бизнес быстрее любой другой страны Евросоюза, сообщает Bloomberg.

Более 40 белорусских ИТ-компаний переводят 900 сотрудников в Вильнюс, столицу Литвы. Ещё 30 компаний размышляют над таким решением, пишет издание.

Топ-менеджер Gurtam Александр Кувшинов уехал из Белоруссии в Вильнюс после того, как его упомянули на телевидении в связи с расследованием в отношении сотрудников PandaDoc, где работал его брат Виктор Кувшинов.

«Мы думали, это будет короткая поездка, так что даже не взяли зимние вещи. Но прошло полгода, мы всё ещё здесь, мой брат Виктор в тюрьме КГБ, и наша квартира в Минске зарастает пылью», — рассказал он Bloomberg.

Правительство страны предоставляет ускоренное лицензирование и услуги на английском языке, льготы для прибывающих из Белоруссии, которые включают в себя разрешение иностранцам открывать банковские счета, создавать компании и декларировать налоги в интернете.

За таланты из Белоруссии сражаются также Польша, которая для упрощения переезда отменяет процедуры получения разрешения на работу, и Украина — она предлагает налоговые льготы и создаёт виртуальный «город технологий», пишет Bloomberg.

0
556 комментариев
Написать комментарий...
Anton Reut

Самое интересное - что об этом думают сами сотрудники которых переводят? Учитывая уровень русофобии в прибалтике доходящей до запрета русского языка насколько комфортно им там будет?

Ответить
Развернуть ветку
Сидор

В Таллине на русском говорят ВЕЗДЕ , в отличие от Вильнюса (на 2018 год). Родители учат маленьких детей (3-5 лет) русскому и общаются и на эстонском и на русском вперемешку.
В любом магазине с вами будут разговаривать на русском, в т.ч молодежь.
В Литве вы можете общаться тоже почти везде - от управляющих компаний и магазинов до приемной литовского суда (личный опыт).
Но в Литве куда меньше родителей, которые бы учили детей русскому.

Все это личные точечные наблюдения. 

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Глотов

Лично столкнулся с таким в Таллине: на вопрос говорит ли кассирша по-русски, ответила нет. Позже в магазин зашла дама (видимо постоянный покупатель), они начали общаться на чистом русском. Вот какого?)

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

советская оккупация плюс нынешние попытки РФ раскачать там ситуацию, вот и не любят русских. а вот белорусов наоборот - жалеют

Ответить
Развернуть ветку
Anton Reut

Раскачать? )) Чем? Строительством своего морского терминала дабы не зависеть от истерик тупорылых прибалтов? Вот уж действительно "раскачивание" ага, видимо строительство Северного Потока 2 вы так же принимаете за раскачивание украины? )))

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin
истерик тупорылых прибалтов

вот и нацизм подъехал

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
вот и нацизм подъехал

- а Вам того и надо. Почти все Ваши тезисы провокационные и завиральные. Даже сейчас говорите о "нацизме", хотя знаете что марши ветеранов СС проходят как раз в Риге.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

марш ветеранов местных сил самообороны - это не нацизм. нацизм начинается когда нации делят на умные и тупые

Ответить
Развернуть ветку
Руслан Ніколаєнко

не пишите им ничего, они реально живут прошлым имперским мышлением ,смысл таким что то говорить?

Ответить
Развернуть ветку
Демид Московский

Собрались как-то окраинец с османом и обсудили слабость русских и их империи на русском языке. Классика 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

в настоящем дела тоже в целом получше всех окраин бывших. Жаль что у них так вышло, но что поделать.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

Чтобы другие понимали, насколько идеология зашла в тупик и не подражали этим смертникам, например Хорошо бы еще напоминать, что уже однажды случилось с  нацистами: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BE%D0%B1%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D1%85_%D0%9D%D1%8E%D1%80%D0%BD%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B0

Что случается с шелухой, вроде них, сами догадаются.

Ответить
Развернуть ветку
Руслан Ніколаєнко

знаю, но они верят, что "ну с нами такого точно не случиться" и второй вариант "а нас то за что?", как бы каждый хочет быть чекистом и расстреливать людей, но забывает, что потом к "стенке" станет он

Ответить
Развернуть ветку
Магомед Шереметьев

Как ни странно, но это рил раскачивание. То есть страна строит убыточные порты и газопроводы только за тем чтобы навредить экономике соседа. Не рыночная конкуренция, вот

Ответить
Развернуть ветку
Александр Св-Ко

Кто тебе сказал что порты убыточны? Они очень даже прибыльны для Ленинградской области, сейчас еще прибыльнее будут когда весь белорусский экспорт завернут через них. Другое дело что после этого все порты Прибалтики станут убыточны, как и их железная дорога. Но это уже не наши проблемы, а головная боль Евросоюза. Быстрее всего все там закроют, местное население разбежится кто куда

Ответить
Развернуть ветку
Магомед Шереметьев

ну если они прибыльны, то рыночек порешал, что поделать. Придётся чем-то другим заниматься. Хотя  я очень сильно сомневаюсь что белорусов в Ленинградскую область тянут рыночные стимулы.
Но между строк я вижу твоё злорадство. Понять бы чем оно вызвано

Ответить
Развернуть ветку
Александр Св-Ко

ну я как житель С-Петербурга я все же получаю опосредованно профит от новых портов в виде налоговых поступлений. А лично мне пофиг, просто троллю платных чуваков с прибалтийских ботоферм

Ответить
Развернуть ветку
Магомед Шереметьев

Прибалтийские ботфермы? впервые слышу. Это уже троллинг меня?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Св-Ко

гулите NATO StratCom

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Глотов

СПб не получает налоги от резидентов Лен области)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Св-Ко

по-любому получает через федеральный бюджет

Ответить
Развернуть ветку
Anton Reut

УБЫТОЧНЫЕ? ))))  А вы юморист.

Ответить
Развернуть ветку
Магомед Шереметьев

Северный поток точно

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

это как? т.е. Газпром из своего кармана дотирует европейскую экономику? Вот это поворот.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

не европейскую, просто распиливают на строительстве, а газ дороже не продашь - конкуренция-с

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Если речь про первый поток, который уже качает, то там, видимо, всё распилили уже. Касательно "дороже не продашь" - по длинным контрактам раньше грузили,  где ценник жестко зафиксирован (вспоминаем "газовые войны" с Украиной лет 15+- назад). Если отгрузки по конкурентной цене, то, кмк, газпром вряд ли бы стал продавать дешевле себестоимости?

Касательно второго, то там инвесторами с пяток европейских компаний выступали ЕМНИП. Финансируя из своего кармана долю весомую. Так что если Газпром пилит европейские бабки - с чего бы нам быть в печали? Жалею только что мало купил по 160 осенью :(

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

ну а куда газпрому деваться - хранилища невелики, дальше остаётся только выпускать газ в атмосферу и вообще не получать ни копейки

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

прагматичное мышление подсказывает что если есть хоть какая-то прибыль - конечно продают. А если нет - зачем качать и спонсировать из своего кармана? пущай ценник вырастет, зима холодная

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

затем что затраты на выкачку по большей части постоянные, независящие от объёма выкачанного

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

т.е. достаточно продавать много и в убытке не останешься? вот и славно. Мне нужны дивиденды :)

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

Для строительства Сев потока 2 был построен коридор в РФ, стоимость 100 млрд$ 
Деньги никогда не вернутся. Тю-тю.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

отсылки на документы с цифрами будут? или это аналитика уровня "дворец за сто милилардов"?

капекс может быть хоть 200, хоть 300, почему они не могут вернуться никогда? без цифр нет смысла посыпать голову пеплом.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

вы не в курсе, как они например за памятник советским воинам боролись? даже в Москве путинская гопота преследовала бедного посла

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

такая страшная "оккупация" была, только деньги почему-то шли из центра в прибалтику, а не наоборот. Ну да че взять с глупых совков. А сейчас глупые и злые русские насильно выгоняют население прибалтики работать по европам?

Ответить
Развернуть ветку
Амангельди

Ну да, всего то оккупировали страну и репрессировали всю элиту и тех кто просто был против, но зато деньги давали, будто у них был выбор какой то их не брать. Выиграй нацисты войну, то тоже чё то да строили бы и деньги переводили бы, только сути оккупации это бы и не поменяло, так и тут не поменяли.

А сейчас глупые и злые русские насильно выгоняют население прибалтики работать по европам?

Когда у население есть возможность свободного переезда в 90% всех развитых стран Европы (считай и мира), то конечно они будут пользоваться этой возможностью. Учитывая что как раз благодаря совку страны Прибалтики (и не только) отстали на десятки лет от развитых европейских стран. Но сейчас разница начинает сокращаться, и убыль населения прекратилось, в Эстонии уже пятый год население увеличивается потихоньку.

В одной стране например и без открытых границ к развитым странам население убывает, даже гастарбайтеры не помогают улучшить статистику. Вот уж где ситуация по настоящему страшная. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

К вопросу о:
"Выиграй нацисты войну, то тоже чё то да строили бы и деньги переводили бы" -
много ли высших образовательных и медицинских учреждений для местных организовала объединенная Европа во главе с Германией на территории оккупированного СССР? не считая вот таких объектов:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%8C

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

а много ли их организовал СССР в оккупированной Европе **во время войны**? например, из одной Польши в 40-м году полмиллиона человек были отправлены в советские лагеря смерти

когда советские войска отступали, они сжигали всё - урожай, деревни, уничтожали заводы. когда они наступали на Европу - массово насиловали местных женщин. вот с этим и сравнивайте

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

опять Катынь, 2 миллиона изнасилованных немок? спасибо, но нет :)

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

ну если вы ничего не знаете о "подвиге" Зои Космодемьянской - то это наши власти постарались скрыть от вас подлинную историю страны. продолжайте жить иллюзиями о радостной встрече польскими крестьянами советских войск

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Диверсии на оккупированной территории - в чем проблема-то с ней? Идейная барышня, кремень.

Всяко лучше тех кто решил в прибалтике еврейский вопрос практически сразу по приходу новой власти.
З.Ы. мы скатываемся в какой-то срач бессмысленный кмк. Давайте вы еще что-то напишите и мы забьем на него? ;)

Ответить
Развернуть ветку
Alks

Оккупация была в национализации, насаждении русского языка и советских "идеалов", вмешательство в национальный образ жизни. А задабривали да, деньгами, так везде, даже в Африке. В совке все мечтали жить в прибалтике, но прибалты решили, что лучше быть бедными в Европе, чем лучшими в СССР. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

кое-кому не то что письменность разработали в СССР, но даже язык. И насаждали как раз национальное, достаточно вспомнить образование на нацязыках на окраинах и квоты и на руководящие посты для "местных".

какой смысл "насаждать" русский если он и до Союза был основным на "оккупированных" территориях? Это ж всё куски РИ за редким исключением.

Ответить
Развернуть ветку
Alks

ну разрабатывать в России мастера, мы в курсе, и еще песни про роскосмос  красивые

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

не только песни, но еще и в сказки умеем, про Гагарина, например. И гиперзвук.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

язык - в советское время? вы наверно путаете

что касается татар, то им принудительно заменили письменность на основе латиницы на свою кириллическую

русский язык насаждали в РИ и продолжили насаждать в советское время. тот же Ленин называл Россию тюрьмой народов LOL

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Ничего не путаю.

В РИ русский язык насаждался как универсальный язык общения, как иначе империю строить-то? И никаких поблажек нацменьшинствам (кроме финки?) Ленин поэтому и писал что писал. И устроил что устроил - национализацию окраин.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Исаков

Вы очевидно ебанутый.
Российская империя существовала и до совка.
Поэтому идеалы и русский язык там насаждались давно и успешно, и это кстати еще не финал истории, так, локальный минимум...

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

а кто-то говорил, что оккупация началась только в советское время? вы например в курсе про геноцид черкесов: https://en.wikipedia.org/wiki/Circassian_genocide ?

Ответить
Развернуть ветку
Key Lansky

Люблю этот момент в дискуссии, когда татары в пылу спора начинают рассказывать про оккупацию русскими.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

конечно, ведь вас учили что крупнейшее государство в мире было создано исключительно мирным путём

Ответить
Развернуть ветку
Key Lansky

Я знакомых крымских татар в момент оглашения претензий к русским всегда спрашиваю насколько велик список угнанных русскими в плен и проданных в рабство крымчаков. Дискуссия, знаете ли, сразу сворачивает в сторону.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

вас удивляет, что вы сами и сворачиваете дискуссию в сторону?

вообще-то русские генералы обратили в рабов всё население россии. а французы в 1812-м как раз должны были освободить русских крестьян от рабства. как и немцы в 41-м - от большевисткого нового рабовладельческого строя

но почему-то когда речь касается у вас самих, вы понимаете, что русские хотят сами выбирать свою историю, а вот когда речь идёт о других народах - вы пытаетесь свернуть разговор в сторону

Ответить
Развернуть ветку
Key Lansky

В какую сторону и кто сворачивает? Что было раньше: иго над Русью или завоевание кусков Орды?

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

а как они связаны? Московия/РИ захватывала всё, что ей удавалоcь захватить - от Новгорода (вы в курсе как новгородцев изгнали из родного города за то, что восставали против Москвы?) до Чукотки, Средней Азии и Финляндии

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Москвичи уже девятьсот лет как во всем виноваты!
Какая РИ и "захват" Новгорода? Это времена феодализма, когда Москва боролась с Тверью, например. Сейчас бы переживать по этому поводу :)

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

я даже специально для вас написал - Московия, но вам и этого прочесть не удалось

я же не виноват, что РИ началась с силового захвата русских земель московскими князьями. из истории этого не выкинешь. как и захват финляндии

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

а как вы вообще представляете появление империй? вот был такой себе городишка Рим, а потом бац, прям с утра - и уже вся современная Италия под ним, и соседи , которые были против - куда-то делись :)

Собирание земель русских проходило бурно и интересно, это да. Где-то мечом, где-то свадьбой, где-то мягкий отжим с привлечением тогдашнего админресурса, Орды. Тот же Новгород - чисто батька Лукашенко с его многовекторностью.

Финляндия РИ досталась по результатам победы над Швецией, финка не имела государственности до той поры. Еще и польшу можно вспомнить, все разделы :)

Право наций на самоопределение, провозглашенное сразу после войны - оно так и осталось на бумаге если быть цинично-реалистичными. Там просто, видимо, забыли вставить слово "некоторых" перед "наций". Прям сразу на него и забили подписанты и в Корее, и во Вьетнаме.

Ответить
Развернуть ветку
Key Lansky

Подумайте. Уверен, что у Вас получится найти причинно-следственную связь, несмотря на исключительную мозаичность исторических знаний.

Ответить
Развернуть ветку
Сафар Султанов

уважаемый, немцы не шли никого "освобождать". они польским детям оставили от образования счет и письмо. думаю то же ждало всех в СССР в купе с депопуляцией. Совок при всем своем людоедстве обучал свои народы и качал науку. Бонапарт, может и проделал бы финт как в Испании с конституцией и монархом своим братом, но он замерз. Да и в планах у него не стояло оккупация, а как бы сейчас выразились "принуждение к миру".

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

это была какаяя-то странная школа :) нам рассказывали и про революцию, и про гражданскую вкупе с борьбой с интервенцией. Без кровищи в стиле Игры престолов, но понятно было что не ромашки нюхали обнявшись.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

но про геноцид черкесов забыли, верно? или про подавление украинского национально-освободительного движения во главе с гетманом Мазепой?

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

вы можете привести примеры какого-то идеального мирного построения империи? индейцы там, прочие туземцы? Я и про войны с местным населением при расширении страны на восток и север отлично знаю. Кто-то сопротивляется и его принуждают, кто-то мирно вливается.

Но вот термин "национально-освободительное" - это перебор. Национальность "украинец" - под вопросом. Освобождение чего, Дикого поля? Или я упустил что-то и государство Украина существовало до 1991? Не про Киевскую русь речь кнчн.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

разумеется, нет. империя по определению основана на подавлении стремления других наций к свободе - и именно потому все европейские империи распались после первой мировой, оставив после себя национальные государства

но СССР пошёл против этого тренда, снова силой включив другие народы в свою империю. снова распался. и снова началось "собирание земель, где кто-либо знает русский язык"

вообще-то в 17-м веке россия помогла украинцам освободиться от польского гнёта. украина стала свободной и независимой как от россии, так и от речи посполитой. а в 18-м - сама их закабалила и включила в свою империю

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Все империи распались? Как насчет британской? Ольстер, Шотландия, Фолькленды опять же - исконные английские земли :) не говоря о куче мелких заморских территорий. Французы - коренные жители островов в океане? Штаты на бумаге не были империей, так что их не будем вспоминать, Калифорния с Техасом, Гавайи эти.

В отличие от колониальных империй запада РИ не высасывала все соки из колоний в пользу метрополии - всё присоединенное было её неотъемлемой частью же. Идея СССР вообще была в другом, но это уж точно нас затянет в глубины, отставим в сторону :)

Касательно украинцев - помогла освободиться, ОК. Государство там какое было? незаконные бандформирования на границе, пусть даже лояльные - полезны только до определенного предела. Потом их или переселяют дальше вслед за ушедшей границей, или устраняют непонятливых.

Ответить
Развернуть ветку
Руслан Ніколаєнко

Угу, так я и подумал, что до 1919 у меня не было государства:
Слово украина существовало со времён Киевской Руси — как минимум, с XII века. Впервые упоминается в Киевской летописи Ипатьевского свода XII—XIV веков под 1187 годом в связи со смертью в пограничной Переяславской земле князя Владимира Глебовича (о нем же ѹкраина много постона), позднее оукраина упоминается в летописях 1189 и 1213 годов (Галицко-Волынская летопись). Эти упоминания относились к окраинным территориям Переяславского (Посульская оборонительная линия[13]), Галицкого и Волынского княжеств. С того времени и почти до XVIII века в письменных источниках это слово употреблялось в значении «пограничные земли», без привязки к какому-либо определённому региону с чёткими границами[14]:183[15], в том числе и далеко за пределами территории современной Украины, к примеру «псковская украина», «окская украина»[16]. В «Слове об идолах» русский книжник XII века писал, что язычество отступило на окраины, где люди продолжали молиться старым богам, но делали это тайно: «...и ныня по украинам их молятся проклятому богу их Перуну, Хорсу и Мокоши и вилам, но творят акы оттай»[17].

не напомните год основание России как государства и упоминания в летописях? вы когда что то в интернете пишете, изучите матчасть, а то некрасиво выходит, когда показываете свою глупость

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

упоминание некоей окраины - греющий душу факт, конечно. Но государство-то какое было если это то окраина одного княжества, то другого, то ханства, то Польши, то РИ.

Отсылки к основанию России можно разные подтягивать, можно с Гостомысла, можно с Ивана 4, можно с Петра - я комплексами не страдаю по этому поводу: Америка еще моложе, а поди ж ты как вымахала. С итальянцами нам всё равно не тягаться с их империей по древности да и незачем.

Ответить
Развернуть ветку
Руслан Ніколаєнко

 греющий душу факт, это когда маленькая Ичкерия берет дань со всей России и правят там совсем не ваши законы))и напомнить что  Рамзан Ахматович сделал впервые в 16 лет? у вас было величие, давно еще, но скоро я увижу как Китай заберет Сибирь, а Москва сократится до границ города.....

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

так мило беседовали об истории и на тебе. Ваши фантазии о потери Сибири работают как обезболивающее по УЖЕ отсутствующим Крыму и восточным областям? :) Это зряшное времяпровождение, лучше работать, подымать ВВП страны, улучшать жизнь вокруг себя чтобы и остальное не разбежалось.

Касательно "дани" - посмотрите на список дотационных регионов страны-2020 (чечня на 4м месте), потом на население, окажется что Камчатский край получил на четверть больше с населением в 5 раз меньше. Получается, ребята из Петропавловск-Камчасткого вообще самые суровые в стране? :)
 

Ответить
Развернуть ветку
Павел Исаков

дурень думкой богатеет. 
Это мой произвольный переклад с украинского.
Как там без крыма и донбасса, ок? 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

"Угу, так я и подумал, что до 1919 у меня не было государства:"
Я тут тоже подумал и всё ж таки понял что ошибался - страна у вас была и до 1919 - Российская Империя, и после, СССР. Это была великая страна, с богатой культурой, заметными достижениями, не без суровых и даже темных страниц в истории, да, но в целом - годная страна была. Но вы отказались от неё сами. И ладно бы просто разошлись с соседом, оставшись в нормальных отношениях, хотя поначалу так и было, копеечный газ, еще кое-какой бизнес. Но когда со временем начались какие-то претензии и истерики "дайте газу еще дешевле", "оккупация", "голодомор", вот это вот всё, а потом после госпереворота у новой власти символом героизма стали пособники нацизма - стало понятно что вы отказались не только от страны, но еще и плюнули на дорожку в лицо общей памяти, общей крови, горю и победе. Ну ок, ищите корни в том годе независимости ни от кого в 18-19 году да в Диком поле и Сечи.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

ну при монгольском иге и немецкой оккупации у тебя тоже была страна, почему же они тебе не нравились и хотелось жить в своей, а не под пятой оккупантов? 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Тут всё просто: если полюбовный развод - нет вопросов. Если на официальном уровне бывшие соседи по союзу начинают строить из себя обиженных с вот этим вот  "оккупанты" - всплывает вопрос сразу: почему бы не возвернуть прирезанные за время "оккупации" земли? не только России, но и другим соседям по глобусу. Если полистать карты разных периодов пред- и послевоенных - можно узнать много интересного.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

ты знаешь, с чего началась вторая мировая? сначала гитлер возвращал земли, отнятые у германии после первой мировой, затем - населённые немцами, дальше как-то само пошло. вот поэтому и была принята ялтинская декларация о неизменности послевоенных границ в европе

в частности, если бы россия придерживалась этой декларации и не угрожала соседям, не было бы проблем с русским языком. а сейчас выходит так - если какая-то страна развивает русский язык и русскоговорящих много - россия использует это как предлог для захвата этих территорий

Ответить
Развернуть ветку
Key Lansky

Вы историю по каким источникам изучали?

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

всяким. например, читал мемуары черчилля

Ответить
Развернуть ветку
Key Lansky

Попробуйте тогда добавить в список своей литературы изучение, к примеру, плана Ост, чтобы совсем уж ересь не писать типа "должны были освободить русских крестьян от рабства. как и немцы в 41-м - от большевисткого нового рабовладельческого строя".

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

ну вот про план Ост вы знаете, а про план Моргенштау? а про то, сколько жертв принесла нам большевистская коллективизация? а про то, как большевики отправили полмиллиона поляков на смерть в свои лагеря? а про то, как они реализовывали свой собственный план Ост на временно оккупированной территории, оставляя людей без жилья и еды? увы, в российских школах преподают крайне усечённую версию мировой истории и вы похоже не ушли дальше нашей школьной программы

Ответить
Развернуть ветку
Key Lansky

Простите, но уровень Ваших знаний вкупе с Вашей манерой вести дискуссию делают общение с Вами пустой тратой моего времени. Всего Вам хорошего.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

ага, конечно. как только добрались до пробелов в ваших знаниях

Ответить
Развернуть ветку
Yuriy Klinkov

Судя по всему, он изучал историю по Кама Сутре :)

Ответить
Развернуть ветку
Key Lansky

Булат читал мемуары Черчилля, а мы придираемся, потому что завидуем.

Ответить
Развернуть ветку
Yuriy Klinkov

Судя по его знаниям от истории 10го века до современных проблем малых народов Севера ( это он еще про экологию не высказался ) , то он почетный лектор ВЭШ и профессор МГУ. И все это не выезжая из Житомира :)

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Вы разницу между "добровольно вернуть обратно" и "захватить" видите? Я ж про первый вариант писал.

Декларацией подтерлись уже не раз наши дорогие союзнички-подписанты :)

И как именно РФ угрожала соседям? прям со ссылками если можно. А то ощущение что вы подцепили страшные вирус highly likly :)

Ответить
Развернуть ветку
Семён Иванов

В России никто не винит монголов во всех своих проблемах и обиды не таит. Что было то было. От того ига кстати были и полезные эффекты, которых тоже никто не отрицает.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

лучший комент треда :) жаль что многократный лайк нельзя поставить

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

показательно, что никто из русских не хочет чтобы их так оккупировали. им самим почему-то больше нравится жить бедно, но независимо

Ответить
Развернуть ветку
Магомед Шереметьев

Прибалтика 20 лет была независимой, когда их совки оккупировали

Ответить
Развернуть ветку
Yuriy Klinkov

Вообще их РИ купила у Швеции :)

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

а вы готовы продать независимость своей страны за деньги? или считаете окружающие народы какими-то неполноценными?

что касается вбуханных денег - то они не компенсируют убытки от советского строя. сравните хотя бы две германии, или восточную и западную европу в целом, или ту же прибалтику с финляндией

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Так прибалтика и продала, это же не на территории россии военные контингенты других стран чувствуют себя как дома :)

На преимущества принадлежности к ЕС мы посмотрим когда кончатся дотации ЕС в прибалтику, сейчас не имеет смысла. Тогда и можно будет сравнить всякое типа ВВП по ППС на душу.

Ответить
Развернуть ветку
John Jo

Ну не переживайте вы так! Я уверен, что потом вы тоже придумаете какую-нибудь причину почему они живут лучше чем Россия.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

обязательно, если там кто-то еще останется кроме пенсии и натовских вояк :)

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

сейчас злые и глупые русские (с) гонят население того же татарстана работать в москве. вот только разница в том, что большие деньги в западной Европе - потому что они построили мощную экономику, а в Москве - потому что она отнимает нефть у того же татарстана. есть разница между европейскими и российскими методами принуждения??

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

т.е. под дулами автоматов татар гонят в Москву? крутота :)

Татнефть - основной плательщик в бюджет Татарстана (спасибо ?Шаймиеву?), какую там нефть Москва отжала? У меня вот немножко акций их есть и, получая дивиденды, я должен чувствовать себя угнетателем татарского народа? :)

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

а прибалтов значит гонят? 

большая часть налогов, собираемых в татарстане, уходит в москву, да так здесь и оседает. посмотрите на наши города и сравните их с москвой. вы тут плачетесь, что пару дней снег не чистили, а в Челнах его зимой не убирают вообще

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Прибалт уехавший в Британии или татарин уехавший в Москву - несколько разные вещи же? налоги прибалта в британии в прибалтику не попадут, а часть налогов татарина в москве - вполне себе и на пользу татарстана поработают.

С Москвой не грех сравнить любой город на планете. И райцентр, конечно, скорее всего проиграет. А вот Казань моему приятелю нравится больше Москвы (предатель Собянина :) ). Там еще какой-то Иннополис построили в окрестностях, тоже исходя из какой-то странной колонизаторской прихоти наверное :)

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

разница есть, но вы её упорно не замечаете - Британия не отнимает деньги у Прибалтики, а вот Москва забирает себе большую часть налогов со всей России, обирая в том числе и татарстан

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Федеральные налоги собираются в кучу и распределяются по стране обратно. Вы в курсе что у нас 70+ регионов-реципиентов субсидий? Т.е. на самообеспечении меньше 20 (Татарстан в списке - молодцы ;) ).  Если внезапно отказаться от текущего способа налогообложения и оставить все налоги на региональном уровне - что будет с оборонкой/образованием/медициной/полицией и прочими системными проектами уровня страны? Сейчас они все пусть и не блещут на фоне лучших мировых образцов, но худо-бедно одинаковы по всей стране и на общемировом фоне нормально смотрятся. В случае когда каждый сам тратит свои деньги получится пара десятков живущих хорошо регионов и остальные в полной нищете. Как долго продержится такое государство? и как долго продержатся те одинокие богатые регионы (уже независимые государства) пока к ним не заявятся добрые улыбающиеся иностранные дяди и все трубы-вышки-шахты почему-то вдруг окажутся в концессиях у западных контор, а местным останется только роль обслуги, да и налоги как-то подупадут (зачем платить много за "скважинную жидкость"? :) ). Ну, местная власть будет чувствовать себя хорошо, да. Чисто сценарий какой-нибудь Венесуэлы ( до национализации нефтянки )
З.Ы. Москва и сама зарабатывает нормально как регион, посмотрите её бюджет, на сайте мосгордумы должен лежать наверняка.

Ответить
Развернуть ветку
Семён Иванов

Большие деньги в Западной Европе сформировались в результате колонизации Африки, Азии и Южной Америки. Аборигенов обобрали и кинули, вот и вся разгадка мощной экономики национальных государств.

Ответить
Развернуть ветку
Mark Vorobjov

Последние 5 лет население Эстонии растёт, в первую очередь за счёт миграции. Так что "все бегут в европу" давно устаревшая информация. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Это местечковый снобизм

Ответить
Развернуть ветку
andrey adamovich

Во Львове похожая ситуация была

Ответить
Развернуть ветку
Сидор

"Свой-чужой". Такая фигня есть не только в Прибалтике.
Сам сталкивался   с таким в Амстердаме, когда "No english" а через минуту с другим покупателем как пошла чесать )) 
Это было, есть и - увы- будет. Чужаков везде не любят.

Ответить
Развернуть ветку
553 комментария
Раскрывать всегда