Каково в Германии жене IT-специалиста: трудности переезда, особенности адаптации и рождение ребенка

Мы много рассказываем о переезд инженеров за границу, и часто наши герои переезжают туда с семьей. Но «семейные» вопросы мы почти не затрагивали: сложно ли перевезти к себе супруга, как там проходит адаптация, как устроено воспитание ребенка за границей? Часто пишут, что партнеру после переезда тяжело, действительно ли это так?

Чтобы все это узнать, мы побеседовали с женой IT-специалиста, переехавшего в Германию несколько лет назад. Она сама живет в Германии два года, родила там дочь и расскажет, как в Германии живется семье иностранцев с ребенком.

Как устроено воссоединение семьи в Германии: строгий допрос и бюрократические проволочки

Вместе с IT-специалистом в Германию может переехать его семья. В теории все просто: нужно собрать документы, пройти проверку и ждать ответа. С документами у меня проблем не было: нужно было свидетельство о браке, переведенное на английский\немецкий и завершенное у нотариуса, паспорта супругов, заполненная анкета (выдали в консульстве) и копия вида на жительство мужа.

Собрать и подать все было просто. Потом меня «допрашивали» — когда познакомились с мужем, когда была свадьба, как вы встретились и т.п.

У меня был сертификат немецкого на В1, получала его десять лет назад.

Поэтому меня еще «тестировали» по немецкому и дополнительно спрашивали, зачем я получала сертификат. Видимо, подумали, что это был мой хитрый десятилетний план обманного проникновения в Германию. Ответила, что сдавала экзамен для себя, и все прошло хорошо.

Вроде бы выглядит все радужно, только вот получение документов затянулось. В анкете писали, что обычно выдача документов занимает 2–3 месяца, и я рассчитывала на этот срок. Мой муж уже жил в Германии и у него был там ВНЖ. Я собиралась переехать к нему в августе, уже была беременна и представляла, как буду вести беременность и рожать в Германии. Но прошло три месяца— а моих документов все не было. В итоге они пришли только в январе, и в середине января я перебралась к мужу. Успела до родов :)

Кстати, если говорить о бессрочном ВНЖ. Мужу по условиям Blue Card оно положено через 31 месяц, или через 21, если сдаст экзамен на немецкий В1. У меня постоянное будет только через 5 лет, у ребенка тоже — по рождению гражданство не дают. Гражданство можно получить только через 8 лет непрерывного проживания в стране и только если откажешься от родного. Двойное гражданство в Германии запрещено.

Беременность в Германии: что входит в страховку и какие выплаты положены экспатам

Я приехала в Германию уже на шестом месяце, и все мысли были забиты только беременностью: где искать врача, куда идти, где рожать.

У мужа была государственная страховка — страховка в Германии обязательна, без нее не получить ВНЖ. Есть и частные варианты, но они выгодны больше здоровым и холостым, а государственная распространяется на всех членов семьи(!) В страховку входит почти все: и анализы, и врачи, и роды, и после — то есть платить ничего не пришлось. Так что частную мы не брали — устроила государственная.

Стоимость страховки зависит от дохода. Студенты платят около 100 евро. Если доход от 1500 до 5500 евро в месяц до вычета налогов, то ты платишь 200 и 200 за тебя платит работодатель. Если больше 5500, то ты платишь 400 евро в месяц и 400 работодатель

В Германии нет, как в России, прикрепления к конкретной поликлинике или женской консультации. Есть праксисы — частные кабинеты, в которых один или несколько врачей. Нужно найти праксис с гинекологом, прийти туда и спросить, если ли у них место для ведения беременности. Если есть, начинаешь ходить только туда. Найти праксис можно по отзывам в интернете.

Все врачи говорят по-английски, причем хорошо. Если походить по разным праксисам, можно найти и русскоязычного гинеколога, но к ним большие очереди — нужно записываться заранее, еще до беременности. Часто русскоязычных врачей советуют в группах и чатах эмигрантов в соцсетях. Прямо в праксисе можно сдавать анализы, делать обследования, если нужны еще врачи — направят в другие праксисы или клиники. Правда, там может быть очередь — нужно приходить и говорить, что я «уже рожаю, мне срочно». Тогда примут.

Гинеколог, у которого наблюдается беременная женщина, не принимает роды. Ближе к концу срока нужно искать роддом. Родильные дома специально для этого проводят дни открытых дверей — специальные экскурсии, консультации, брошюрки и все в этом духе. Роддом тоже обычно ищут по отзывам в интернете и рекомендациям. К роддому тоже можно прикрепиться к любому, если есть место.

Теперь о деньгах. В Германии есть декретные выплаты, но я их не получала, так как здесь не работала. Но работавшие подруги рассказывали, что платят среднюю зарплату в период с 7,5 месяца беременности и до 8 недель после родов. Есть еще финансовая поддержка матери от госстраховой — Mutterschaftsgeld.

После родов для всех, даже для неработающих родителей, есть «детские деньги», Kindergeld, чуть больше 200 евро за ребенка в месяц. Платят до наступления совершеннолетия, в некоторых ситуациях и до 21 года. Еще есть родительское пособие, Elterngeld. Его тоже платят, даже если мать не работала, пока ребенку не исполнится 14 месяцев. Сумма от 300 до 1800 евро в месяц, в зависимости от дохода семьи.

Вообще разных пособий много, причем многие положены на ребенка или семью, а не только на мать. Все можно посмотреть вот тут, они доступны для мигрантов также, как для местных жителей. Еще есть отдельные пособия от земли, в которой вы проживаете, но они обычно выплачиваются, если вы платили здесь налоги до рождения ребенка.

Как проходят роды и почему рожать лучше в государственной больнице

В Германии много частных клиник, где вроде бы получше атмосфера и обстановка. Но я считаю лучше рожать в крупной государственной больнице — здесь гораздо больше оборудования для экстренных случаев. Например, если ребенку понадобится реанимация — из маленькой клиники его увезут в большую, а мать останется на месте. И лечь в больницу к й не получится.

За неделю до родов нужно прийти в роддом и заполнить карту: указать болезни, аллергии и дать согласие на анестезию. С собой понадобится муттер пас — книжка, которую выдает гинеколог, как обменная карта в России. В ней прописана группа крови, все анализы и особенности течения беременности.

В больнице нельзя выбрать врача или медсестру, которые будут с вами на родах. Даже за деньги такой возможности нет. А в России это целая индустрия — за деньги можно договориться почти с кем угодно на что угодно.

Сами роды принимают медсестры, а врач просто приходит и контролирует. Тут так принято — врачи больше следят, а «ручную работу» делают медсестры и медбратья. Будьте готовы, что в отличие от врачей, немецкие медсестры и братья очень плохо знают английский. У меня роды принимала этническая итальянка, которая пыталась поддерживать меня и давать рекомендации на смеси немецко-английско-итальянского. Хотя все прошло отлично, медсестра молодец.

Зато во время родов прямо в палате может присутствовать хоть вся семья. Со мной был муж — как пришел в куртке и ботинках, так и стоял у моей головы. Его поддержка мне очень помогла — все вокруг переглядываются, говорят на немецком, я половину не понимаю, и хоть кто-то рядом и все контролирует. Если прийти в одиночестве, то в больнице даже будут слегка косо смотреть: «а что вы одна, где муж/сестра/мама/подруга?»

После родов если все прошло хорошо кладут на три дня в палату. Палата двухместная, уютная, мне было комфортно. Потом выписывают и начинается кое-что интересное. На следующий день после выписки приходит Hebamme. Это такой специальный человек, который будет ходить к вам домой два месяца каждый день и следить за состоянием мамы и ребенка. Осматривать, взвешивать, контролировать, давать советы по мытью и кормлению — в общем, поможет вообще со всем. Я считаю это очень круто — как бабушка, которая со всем поможет, только еще и с медицинскими образованием. Если все будет нормально, то в эти 2 месяца вообще не понадобится ходить к врачу.

Hebamme нужно найти еще до родов. Русскоязычные есть, но к ним очереди наверное за год. Мы искали в последний момент, нашли немецкоязычную иммигрантку из Ирана. Она говорила с певучим иранским акцентом, но многое просто показывала наглядно, так то все было понятно. Мы быстро привыкли.

В страховку входит все — и палата, и роды, и любые операции, например, если понадобится делать кесарево или вакуум. Hebamme тоже входит, доплачивать не нужно вообще ни за что.

«Образование» ребенка: от яслей до школы

Нашей дочери сейчас два года, так что я больше расскажу про ясли. Но про садики и школы тоже немного добавлю — из того, что узнала от подруг.

Сначала ребенка отдают в ясли. Ребенка туда можно отдать с двух месяцев. Причем это не формально, а по-правде — например, у нас в яслях есть девочка, которой было 4 месяца на момент нашего прихода.

Ясли бывают трех видов:

  • Государственные — самые дешевые, но попасть сюда сложно, если у вас высокий доход семьи и/или один член семьи не работает. С низким доходом оплата может быть минимальной, 70 евро в месяц чисто на питание. В них обычно персонал говорит по-немецкий, особых активностей нет. А еще может не быть своей детской площадки — детей водят гулять на ближайшую площадку где-нибудь в парке.
  • Полугосударственные. Они подороже, 300-400 евро в месяц, в зависимости от дохода семьи. Тут уже больше активностей, например, могут кроме немецкого общаться с детьми на английском.
  • Частные. До 2000 евро в месяц, с большими детскими площадками и разными дополнительными занятиями.

В любые ясли попасть непросто. В Мюнхене нужно писать детсадам через через сервис Kita Finder — организацию, которая распределяет детей по городским яслям. Но мы решили дублировать письма еще от себя. Немки говорили так делать нельзя, но эмигранты часто пишут, и им отвечают. Муж, писал в 60 ясель, а ответили ему только двое. Получается, что не вы выбираете ясли, а они вас.

Спрос сильно превышает предложения, поэтому лучше составить четкое, грамотное письмо на немецком с пояснением вашей ситуацией, планами на жизнь, интересами семьи и другими социально-ориентированными деталями вашей жизни.

Нам повезло, мы в итоге попали в ясли с русскоязычной заведующей немкой, она охотнее берет детей из русскоговорящих семей. Платим всего 230 евро в месяц, плюс 30 евро в год за участие в родительском комитете — о нашей активной позиции во всяких общественных кружках муж писал отдельно в самом первом письме-знакомстве. Видимо это сработало.

В ясли можно отдавать на полный день, 7–8 часов, или на 3 часа. Что интересно, на три часа берут неохотно, особенно в частные садики — оплата за это меньше, а на вечер потом ребенка никто не приведет. Но можно указать, что планируете отдавать на полный день, а потом договориться. Мы так и сделали, и теперь отводим туда дочь только до полудня.

Если не получили место в яслях, есть еще два варианта:

  • Spielgruppe — игровые для малышей, только до 12, стоят 200-300 евро в месяц. Дети там не спят, но их развлекают, плюс помогает социализации.
  • Tagesmutter, дневная мама — воспитатель, который берет 4–5 детей. У нее дома мини-детсад, она смотрит за подопечными с 8 до 5. Стоит это 400–500 евро в месяц, и довольно популярно.

В яслях можно оставаться до 3 лет. Сразу же как исполнится три, даже если это случится посреди года — придется идти в садик.

Садик найти проще — группы там больше, стоят они немного дешевле. В остальном там примерно то же самое. Правда если ребенок не говорит на немецком, могут быть сложности. Таким сложнее найти место. В 6 лет, если ребенок нормально развит, его нужно отдавать в школу. Тут это прямо обязательно — если не записать ребенка сразу, родителям выпишут штраф.

Со школами система непростая. Сначала ребенок учится с 1 по 4 класс в начальной школе. Потом сдает тесты, и школа пишет рекомендацию — насколько хорошо ребенок знает язык, потянет ли нагрузку, хорошо ли обучается. И дальше все очень запутанно. Например, доступны такие варианты:

  • Hauptschule — базовая, до 9 класса. Сразу после нее можно пойти работать, но высшее образование тогда потом уже не получить.
  • Realschule — до 10 класса, можно перейти с шестого. Тут учат конкретной профессии, потом можно сразу идти работать по рабочей специальности. Чем-то похоже на наше училище. Но уровень зарплат ниже.
  • Гимназия — школа с 10 и 11 классом, в которой готовят к поступлению в университет.

Есть и другие варианты школ, какие-то упразднены в отдельных областях и городах, способов перехода из одной в другую тоже много.

Если приезжать с уже взрослым ребенком, который не знает язык — ему придется поступать в Hauptschule, и потом максимум в Realschule, если постарается. В университет попасть будет непросто. Так что лучше подтянуть язык, чтобы обязательно попасть в гимназию.

Плюсы жизни с ребенком в Германии: доступная среда и развитая инфраструктура

Качественная медицина. Начиная с беременности и кончая походами с ребенком к врачу здесь все на самом высоком уровне, как и везде в Европе. Об этом уже много говорили, думаю, подробнее рассказывать не стоит. Для ребенка все прививки бесплатны, и лекарства тоже — даже крем от опрелостей. Лечение ребенка и матери входит в страховку. Из минусов — приходится долго ждать, задержка приема на месте может быть до 2 часов.

Развитая инфраструктура и доступная среда. Везде современные детские площадки и парки, где с ребенком можно погулять. Пройти везде с коляской — вообще не проблема. Все автобусы оборудованы местом для коляски, можно легко ездить на общественном транспорте. В поездах и автобусах дальнего следования тоже все нормально — есть отдельный вагон для велосипедов и колясок, оборудованы места для кормления. Мы переезжали из Кельна в Мюнхен уже с ребенком, и проблем вообще не возникло.

Плюс на каждом шагу есть магазины сети DM (Drogerie Markt). В них продают детские товары от памперсов до одежды, стоят пеленальные столики с бесплатными памперсами, пеленками и салфетками. А в больших DM есть закуток, в котором ребенка можно покормить подальше от посторонних глаз.

Плюс насколько я знаю, для детей проходит много мероприятий. Нам не повезло — в Мюнхене мы попали на пандемию, и ничего разумеется не происходило. Но когда дочке было всего 8 месяцев, и мы еще никуда не ходили, я видела разные объявления. В том числе в декабре проходили, к примеру, русские елки.

Доброжелательность к детям. Здесь в целом детей очень любят — матери с ребенком всегда помогут, никто не раздражается и не злится. Меня удивляло, что взрослые женщины или пожилые пары идут и буквально заглядывают в коляску и умиляются. Сначала было немного странно, потом привыкла и стало даже приятно :)

Большое сообщество экспатов. В Германии очень много русскоговорящих. Они создают группы на Фейсбуке, где обмениваются полезной информацией — где что купить, куда сходить, где найти няню и тому подобное. Особенно это полезно, если вы пока плохо говорите по-немецки. Можно общаться, плюс собираться вместе, чтобы ребенок общался и с русскоязычными детьми.

Минусы жизни с ребенком в Германии: что здесь не так, как в России

Детьми до школы почти не занимаются. В яслях и детсаду детей кормят, следят за ними, водят гулять. Но в остальном они посвящены сами себе — играют друг с другом или делают что-то в одиночестве. Воспитатели ими практически не занимаются, специальных развивающих активностей особенно нет. В некоторых садиках есть приходящие занятия, вроде музыки или лепки, но это отдельно, иногда за дополнительную плату. Нет такого, чтобы дети под руководством воспитателей ставили спектакль или что-то изучали.

Меньше заморочек по поводу гигиены. В садах и яслях чисто, но от стерильности очень далеко. Например, может в одной комнате стоять уличная обувь, и тут же дети сидят и едят. Детям разрешается подолгу валяться на земле, ковыряться в лужах, обсыпаться песком. К этому надо привыкнуть и не ужасаться — практика показывает, что ничего страшного от этого не происходит.

Непривычное питание в яслях и садах. В небольших по площади яслях\садах часто не готовят, привозят готовое из других мест и потом разогревают. В Германии не практикуются каши на завтрак и супы на обед, зато делается большой упор на свежие овощи и фрукты, тогда как в России употребление термически необработанных овощей в детсадах запрещено СанПИНом.Сладости детям стараются не давать, но вот бутерброд с сосиской — вполне нормальный обед. От сосисок детей не убережете. А хлеб для немцев это вообще все, самая их любимая еда.

Если случай не супер-экстренный, быстро никто не поможет. Например, у грудничка 39 — скорая не приедет. Нужно идти ночью в дежурную больницу, или днем записываться в праксис, и получать лечение в порядке очереди. Если просто сопли и легкая температура, то лечения толком и не назначат.

Все лекарства — только через врача. В России все привыкли, что ребенку можно купить что-то от боли, кашля или аллергии просто в аптеке. Тут в аптеках свободно почти ничего не продается, на все нужен рецепт. То есть придется по любому чиху идти к врачу. Да, это входит в страховку, но все равно раздражает.

В воскресенье ничего не работает. Совсем ничего, даже эти крутые DM будут закрыты. И кафе с ресторанами тоже. На прогулке с ребенком никуда не зайдешь, памперсы не купишь — к такому нужно просто привыкнуть.

Расходы на ребенка в Германии

Если мама работала в Германии, а потом перестала, то растить ребенка конечно будет немного дорого — скорее из-за того, что просели расходы. Больше всего платить придется за ясли, в зависимости от того, в какие попадете. На детское питание цены примерно московские, кое-что даже дешевле. Упаковка памперсов стоит 7 евро. Марки детских товаров от магазина DM чуть дешевле.

Одежда и игрушки стоит примерно как в России. Но есть очень много блошиных рынков, где все отдают буквально за копейки. Детские сады часто устраивают базары, куда мамы района приносят вещи на продажу. У нас был опыт что-то покупать за 1—2—3 евро, причем вещи хорошего качества, почти новые. А бывает, что соседи приносят мешок игрушек и одежды просто бесплатно.

Всякие развивашки для детей тоже есть. Например, можно ходить в русские школы на уроки музыки и литературы, если хотите, чтобы дети совсем не потеряли связь с корнями. Это стоит до 100 евро в месяц. Мы ходим на кружок «Русская речь для самых маленьких», платим в месяц 40 евро. Есть и спортивные секции, тоже платные — с бесплатным тут туго. Но обычно доходы IT-специалиста это позволяют.

Общие советы тем, кто планирует детей в Германии

Я считаю, что нужно быть оптимистичнее и не бояться. Здесь благоприятная среда для мам и детей, и в целом ничего страшного вас не ждет. Обязательно советую выучить немецкий язык, если еще не знаете — проще будет устроиться в ясли и садик, общаться с воспитательницами, заводить дружбу с другими мамами. Поскольку все настроены дружелюбно, то если вы не социопат — знакомства точно заведете и в одиночестве не останетесь.

Поскольку ребенка можно почти сразу отдать в ясли на полдня, советую мамам найти себе занятие. Например, устроиться на частичную работу на дому. Или получить высшее образование — оно тут бесплатное и есть программы полностью на английском. Тогда потом сможете легко найти тут хорошую, высокооплачиваемую работу.

Захотелось перевезти семью в Германию или куда-нибудь в Европу? У нас в телеграм-боте @g_jobbot ждут тысячи вакансий, в том числе с релокейтом. И Германия — одно из самых популярных направлений.

0
36 комментариев
Написать комментарий...
Am besten Videos

Жизнь в Германии. В основном рассказывает про свою беременность и заботы о ребенке.
Не интересно. 

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Ivan Petrov

меня за меньшую херню банили, пусть этого Дэни тоже забанят

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Petrov

шовинст-мизогинист

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Petrov

обращайся!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Maria Konova
Автор

Развожу руками и не могу понять, как я так написала, чтобы вы все это смогли прочесть у меня в статье.  

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Maria Konova
Автор

да пожалуй! Но пусть этот "взбрык" останется тут: как лакмусовая бумажка. Жаль, кстати, что комментарии удаляют: можно было бы составить список "red flags" на все случаи жизни. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Капица

Это какой-то хитрый ход, чтобы все прочитали внимательно?

В жажде Санта-Барбары — я прочел (wtf, теперь знаю все про немецкие роды),
недоумеваю, где то, что после первого пункта у вас идёт? 

Ответить
Развернуть ветку
Пластиковое Окно

Какой же стыд. Вроде тут не бабский форум про тугосерь. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
NONCHALANT

Потому что это уже не первая статья где IT специОлист уезжает в другую страну с женой (а тут еще и ребенок), а жена ничего абслютно не делает, получается смысл в такой жизни. Просто глаза радует или что? Мы с девушкой зарабатываем достаточно на обоих и представить что кто-то из нас двоих будет сидеть и бездельничать вообще убивает и мотивация для отношений улетучивается. Как это происходит у таких индивидов как в статье, я не понимаю.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
NONCHALANT

На какие таких основаниях только в России? Если зарабатывает только мужчина и львиную долю отдает на то, чтобы заплатить за квартиру/еду/садики, то это банально не рационально. Нот май бизнесс, бат ай донт гив а фак. Я ему не говорю как жить, а выражаю конкретное суждение. Про тугосерь и прочее вообще не ко мне, читай лучше.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Michael Shultz

Поэтому переезжать нужно в одиночку и жениться/выходить замуж на местных или таких же переехавших в одиночку. Большинство браков иммигрантов переехавших по принципу "моему мужу/жене предложили хорошую работу, поэтому я поехала за ним" разваливаются там через несколько лет.

Ответить
Развернуть ветку
Maria Konova
Автор

Вот и автор материала (я) пришел на войну в комментариях.
Согласна с тем, что эмиграция — сложное испытание для брака. Как и рождение детей.

Я специально готовила материал про "типичных жен программистов", так как семья и партнер — один из решающих факторов для переезда (по крайней мере, в моей скромной выборке героев).
Обоих партнеров пугает неизвестность эмиграции, но пишут обычно только про то, как проходить собеседования в условный Facebook, а не про то, как переживая "социальную смерть" в эмиграции, без возможности заниматься привычной деятельностью построить свою жизнь заново. 
Я решила пролить на это немного света, на позитивный сценарий. 

Суть всей битвы в комментах сводится, на мой вкус, к тому, что все понимают, что партнеру тяжело переезжать в еще большей степени, но никто не знает, что с этим делать — и реагирует, так сказать, в соотвествии со своими травмами и зрелостью.

"Прицепы-прилипалы-тугосери" в комментариях — попытка защититься от непривычной другой стороны жизни.  

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Канищев Максим

Немки вроде страшные и эмансипированные, нахрен они такие нужны если есть своя красивая и податливая бабенка?

Ответить
Развернуть ветку
NONCHALANT

Тебе не надо думать за меня, все такие заботливые и думаете только о детях. Ну и рожайте сами их, зачем всем рекомендовать их?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Канищев Максим

Вот вы и не рожайте. Теория Дарвина очень хорошая вещь.

Ответить
Развернуть ветку
Ирина Фролова

Я в детстве жила в Германии, папа служил. Там невероятная чистота, да и вообще многое по другому. Мне очень нравилось там. Вспоминаю с удовольствием

Ответить
Развернуть ветку
В А

А ещё там все с тобой здороваются! 

Ответить
Развернуть ветку
Валерия самохвалова

Очень интересно было почитать статью. Везде есть свои минусы и плюсы

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

то, что с обеда субботы и всё воскресенье (сука, ВСЁ ВОСКРЕСЕНЬЕ!) всё закрыто - реально выбесило, когда был в командировке в Бремене - и именно с позднего вечера пятницы до раннего утра понедельника...

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Канищев Максим

@Инспектор спам атака

Ответить
Развернуть ветку
Олечка Акимшина

Что творится! Кошмар какой!!!

Ответить
Развернуть ветку
Олечка Акимшина

 Я думаю будет тяжело. Такж как и жене военного очень нелегко приходится. Сама выросла в такой среде, папа военный, где мы только не служили

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Канищев Максим

@Инспектор спам атака

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Andy Tsar

Кто этот спамер???

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Vera Reshetina

Мария, интересная статья! Вы пишете, что детям в университет сложно поступить без гимназии. Но взрослые могут получить высшее образование на английском. Можете пояснить, как это работает? Спасибо!

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
33 комментария
Раскрывать всегда