Лондон: не всегда мечта для программиста. Как живется в столице Британии во время коронавируса

Анатолий Бардуков работал в «Яндексе», улучшая поиск по картинкам. В феврале 2020 года был приглашен в лондонский офис Revolut.

Правда, тогда же начался коронавирус… А потом был выявлен британский штамм…

Мы поговорили с ним о жизни IT-специалиста в Лондоне: о пинг-понге с карантинами и переездами, о местных (некомфортных) оупенспейсах, самом старом в мире метро, проблемах с электросамокатами и лондонском тумане. И о том, кому здесь все-таки стоит жить. Передаю Анатолию слово!

О своей истории с программированием

Я из тех, кто не очень доволен профессией. В разработку пришел в детстве, тогда это была в первую очередь работа над продуктом. Пока учился в школе в Уфе, делал с друзьями сайты, копался в коде игр. Тогда для меня программирование выглядело так: придумал интересную идею, разбил ее на маленькие задачи, и реализуешь, пока не увидишь итог.

Цели научиться программировать у меня не было, только задача сделать продукт, реализовать идею. То, что я научился программировать — побочный результат.

После школы переехал в Москву, поступил в ВШЭ. Если читают студенты: рекомендую воспользоваться академической мобильностью. Я не воспользовался, к сожалению. Со второго курса начал работать, параллельно учился, ходил на хакатоны. Они меня очень привлекали: это как раз цикл от идеи до конечного продукта. Не могу сказать, что много побеждал в хакатонах, но было интересно.

Потом заинтересовался machine learning, и попал в команду «Яндекс.Картинок»: занимался related images, строил связи картинок к картинкам.

В крупной компании оказалось, что от программиста готового продукта не ждут: хотят простой ежедневный кодинг. Приходишь и печатаешь символы, как станочник. По сути, это не креативность, а ремесло — я разочаровался.

Поэтому сейчас пытаюсь найти место, где пригодятся все мои навыки: по бэкенду, по фронтенду и всему, чему я научился. Поэтому в последнее время активно преподаю: в Сириусе в Сочи, в Школе Анализа Данных «Яндекса» в Израиле. Где-то работаю ассистентом, где-то семинаристом, где-то лектором.

Как я попал в Лондон

Через полтора года в «Яндексе» начал искать новую работу: почувствовал, что пора двигаться дальше. Заниматься одним и тем же проектом надоело — его качество повышалось, но очень медленно, и хотелось посмотреть мир, получить новый опыт.

Идея поменять страну не взялась с потолка: у меня много однокурсников, которые куда-то уехали. С десяток людей в Google, кто-то делает свои стартапы, кто-то успешно занимается наукой в Европе. Я тоже начал смотреть, куда можно податься.

До этого пробовал Google. Ездил в Мюнхен, проходил интервью 5 часов — но получил отказ. А после «Яндекса» и хакатонов снова искал новые возможности в компаниях попроще. Пусть не FAANG, но за границей.

Краем уха слышал, что есть банк Revolut, основан выходцем из России, знал об их офисах в Москве и Питере. Не было языкового барьера — это плюс. Так что я просто открыл LinkedIn и написал рекрутеру. Спросил, есть ли вакансии для Python-разработчика в главном офисе, и мне прислали вакансии в Лондон и Берлин.

Вообще-то я хотел в Берлин: и в Россию летать ближе, и город больше нравился. Но офис только открывался, команды питонистов пока не собралось. Поэтому я выбрал Лондон.

Прошел удаленное интервью, сделал тестовое на архитектуру и Python, пообщался с тимлидами и менеджерами. Меня приняли! Наконец смогу посмотреть мир, думал я, поработать за рубежом. Но это был февраль 2020 года… Как раз случился ковид.

С оффером в руках я сидел 8 месяцев. Продолжал работать в «Яндексе», передавал проект следующему поколению и ждал, что когда-то поеду. Лето провел в Москве, солнечное и приятное. В столицу Великобритании отправился только в первых числах декабря.

Работа в Лондоне и карантины

Офис был закрыт. Снимать квартиру дорого, такси и еда тоже выходили в копейку. Я рассчитывал, что скоро выйду в офис, и Лондон на самом деле стали открывать 3–6 декабря. Но тут, если помните, выявили британский штамм, и все закрыли еще более глухо, чем раньше.

Первый месяц аренду оплачивала компания — и этот месяц подходил к концу. Все закрыто, компания перешла на удаленный формат. Поэтому в январе я уехал обратно в Россию. И тут мне «повезло»: 3 января закрылись прямые перелеты из Англии в Россию. Но я смог кое-как добраться через Турцию — потом и способ стал недоступен.

В конце мая, когда сообщение между странами открылось, вернулся обратно в Лондон: 86% людей получили первую дозу вакцины, больше 50% получили вторую. Офис Revolut снова открылся. Хотя людей, как говорят, в нем в 10 раз меньше, чем до пандемии.

Сейчас снимаю жилье, работаю удаленно, изредка хожу в офис. Работаю middle data-engineer в отделе performance marketing, настраиваю процессы интеграции с рекламными платформами. Пока своей работой, скажем так, не недоволен. Переработок много, но когда компания вырастает за два года в несколько раз, понятно, что придется вкладываться.

Плюсы Лондона: почему здесь стоит жить?

Зарплаты! Если не считать Швейцарии, они лучшие в Европе. Даже с учетом местных (диких) налогов, легко получаешь больше, в Москве. Джуны-миддлы до вычета налогов получают £60—90 тысяч в год. На руки в итоге в месяц получается £3—5 тысяч фунтов — это без опционов. Опционы добавляют еще 20–30% заработка, а для сеньоров и лидов — больше. У меня есть опционы Revolut, это очень круто! За последние три года рост в 5 раз, и скоро еще готовится выход на IPO! Полезный сайтик, кстати, чтобы сравнить зарплаты — levels.fyi.

Отличная городская инфраструктура. Двухэтажные автобусы, под них выделены полосы. Весь центр обложен платными въездами и платными парковками, поэтому автобусы спокойно передвигаются, не стоят со всеми в пробках.

Плюс Лондона в сравнении с Берлином: перелет дольше, а по деньгам выходит дешевле. 3000 рублей в один конец с Wizzair было до пандемии.

Неказистое прикольное метро, с историей. Первое метро в мире, очень забавное. Маленькое, тесненькое, со своим особым шармом. Это совершенно другой опыт, чем в Москве: у нас метро помпезное, просторное, с размахом, лепниной. А здесь оно строилось настолько давно, что технологий просто не было. Иногда не работают некоторые ветки или закрываются станции. Вагоны маленькие, круглые, компактные. На входе даже приходится пригибаться. Для интроверта, которому не нравятся большие пространства — уютно.

Разноплановая и интересная архитектура. Здесь рай урбанистов. Широкие тротуары, узенькие дороги для машин. Исторические улицы, памятники архитектуры, низкоэтажная застройка с деревьями, вайбы из Гарри Поттера. Много новой архитектуры, особенно на Oxford Street, где над фасадами креативно издеваются, как могут. Хотя, если выезжаешь из центра — видишь дешевое социальное жилье, напоминающее хрущевки. Мой офис находится в Canary Wharf, тут крутые небоскребы, стеклянные здания по 50–70 этажей. А окружают его кварталы для иммигрантов, спальные районы. Есть все, что только можно придумать.

Разнообразная еда. Много азиатских и арабских блюд, очень популярно поке. Есть ощущение, правда, что вся еда при доставке — фастфудного толка. Ресторанов, предлагающих доставку, немного: к ним нужно идти ногами.

Просто переехать, нет головомойки. Получаешь оффер, показываешь, что знаешь английский, сдаешь тест на туберкулез. Сдаешь документы в посольство, ждешь месяц, и тебе дают визу на три месяца. По приезду меняешь визу на British Residence Permit, ВНЖ на три года, это такая карточка с твоими фото/фамилией/сроком действия. Если увольняешься, у тебя 60 дней, чтобы найти новую работу, чтобы он не аннулировался. Для семьи есть dependent виза. Просто доказываешь, что у тебя достаточно денег, чтобы семью обеспечить, и им можно переезжать. Можно, кстати, даже с гражданской женой.

Минусы Лондона: что нужно знать до переезда

Все дорого! Несмотря на размер моей зарплаты, свободных денег отстается на 10–20 тысяч рублей больше, чем в Москве. Аренда нормальной 1-bedroom квартиры стоит 140–180 тысяч рублей в месяц, если в долгосрок. В Москве такая стоила бы 60 тысяч. Еда тоже дорогая. Продукты в магазинах еще более-менее, всего на 10–15% дороже, чем в Москве. Но все нужно самому готовить, а в ресторанах и фастфудах разница в ценах с Москвой уже в 2 раза.

Такси нереально дорогое, приходится ездить в метро. Добраться из аэропорта до квартиры у меня стоило 5500 рублей (в Москве это было бы 1200 рублей за те же 40 минут). В Москве на зарплату программиста можно спокойно каждый день ездить на такси в комфорте и комфорт-плюсе. В Лондоне это может разорить.

Контракт на жилье заключается сразу на год. И если откажешься от съема — нужно найти себе замену, чтобы под твоим контрактом жил кто-то другой и платил. Иначе деньги сдерут с тебя. Поэтому я сейчас плачу краткосрочную аренду, месячную, на Airbnb. Пусть это и дороже, но можно съехать в любой момент.

Заметил, что в Британии очень любят оупенспейсы. Я к ним не очень хорошо отношусь. В Revolut тоже все сидят в оупенспейсе, даже основатель компании, Николай Сторонский. В плане эргономики у «Яндекса» более продуманные пространства: у каждого был свой квадрат, где можно чувствовать себя как в домике. Здесь такого нет. В лондонском офисе Google то же самое, хотя в Мюнхене у них довольно уютно.

Финансовых компаний в Лондоне сильно больше, чем в IT. Все-таки это в первую очередь финансовая столица Европы. Что накладывает отпечаток: разработчики для компаний здесь не на первом плане. Их не так высоко ценят и не берегут, как в Москве. Те же оупенспейсы, как будто ты швея на фабрике — один из показателей.

Не хотел бы звучать нетолерантно, но здесь много выходцев из Востока, из Африки. Я бы не сказал, что это плюс.

В целом здесь небезопасно. Я тут не так давно, но уже наслышан. У соседа одного из моих коллег пытались отобрать велосипед — он не отдал, его пырнули ножом. Есть карта crime rate Лондона, по районам. В Canary Wharf вроде бы еще спокойно, а соседние районы — показывает в 4–5 раз больше преступлений.

В Москве и Сочи мне понравились электрические самокаты. Когда раннее утро и мало людей — это довольно приятная штука. В Лондоне до недавнего времени ездить на электросамокатах возможности не было. Запрещали даже скейтборды, кататься можно было только на велосипеде, и по выделенным дорожкам. Когда я приехал второй раз, правила упростили, и электросамокатами можно пользоваться. Но бюрократии и ограничений все равно много: они работают только с 6 утра до 8 вечера, без прав кататься нельзя. По тротуарам — вроде бы тоже illegal, катайся по нормальной дороге. Мне на проезжую часть выезжать на самокате, да еще и с левосторонним движением, пока предельно некомфортно.

Погода тут мне нравится меньше. Я очень люблю ярко выраженную сезонность. Снежную зиму, цветущую весну, теплое лето. Может, потому что вырос в Уфе. Так вот, в Лондоне с этим плохо, все размазано. Зимой — от +5ºС, снег за декабрь я видел только один раз. Летом — до +25 ºС, и тоже не особо солнечно. То туман, то облака, то дождь. Туманный Альбион — это не стереотип, а реальность.

Пока что долго задерживаться в Лондоне я не планирую. Думаю, год-полтора мне хватит. Относительно Москвы не вижу больших улучшений. Мне кажется, по уровню жизни в целом Москва не хуже, особенно для программистов. По климату — даже лучше. Разве что если вам очень хочется солнца зимой и вы сталкиваетесь с недостатком витаминов.

Есть ощущение, что я никогда не стану британцем. Я буду «русским в Лондоне». Русскоговорящих здесь полно, войти в иностранную жизнь — очень просто (английский все в школе учили). Но кардинально новых ощущений и крутого опыта вы не получите. Поэтому если нет желания менять менталитет, выходить из зоны комфорта — вам здесь будет хорошо. Я бы рекомендовал.

Но для себя я бы хотел попробовать что-то потеплее, менее туманное. Смотрю на Эмираты, на Бали, на Кремниевую долину. И хочу все-таки делать что-то более предметное, чтобы видеть реальное влияние своей работы на пользователей.

P. S. Лучшие офферы от российских и зарубежных компаний — в телеграм-боте g-mate. Указываете желаемую должность и зарплату — получаете самые актуальные предложения. Только от хороших компаний. Без спама.

0
178 комментариев
Написать комментарий...
Пластиковое Окно

Статья очень вовремя. Рассматриваю Лондон в качестве релокейта. Хотя, после прочтения статью, скорее нет, чем да.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Olga Virtanen

Что ты несёшь? Ещё никто не пожалел о переезде и уж обратно в РФ не собирается. 

Ответить
Развернуть ветку
Throwaway

Извините, я не поленился зарегистрироваться для того, чтобы спросить один вопрос — вам 14? Если вы старше, то стоит задуматься о восприятии реальности.

В России всё работает быстрее, чем в западной Европе. Многих проблем, вроде невозможности купить нетуристическую сим карту без квитанции за электричество — просто не существует. Регистрация по месту жительства фактические опциональная, в отличие от ЕС. А еще круглосуточные супермаркеты, дешевые услуги, и возможность сходить к врачу не через пару месяцев, а на следующий день. И это всё дешево не только в абсолютных цифрах, но и по отношениям к зарплатам тоже.

Многие из знакомых вернулись. Некоторые собираются вернуться из-за того, что правительства стран ЕС чудили во время коронавируса. Не сказать, что они жалеют о переезде, но обратно возвращались или собираются возвращаться осознанно из-за того, что в России для них жить лучше.

Мимо крокодил. Живу во Франции (а до этого жил в Германии). К минусам за неприятие политики партии готов.

Предвосхищая вопрос про то, почему не вернулся сам — катаюсь на тракторе по странам. Если найду что-то лучше для себя, чем родная Москва, то там и останусь. Вернуться всегда успею.

Ответить
Развернуть ветку
Гала Перидоловна
 дешевые услуги, и возможность сходить к врачу не через пару месяцев, а на следующий день. И это всё дешево не только в абсолютных цифрах, но и по отношениям к зарплатам тоже.

Это работает только для высококвалифицированных сотрудников определенных областей. Просто зарплата будет в 10 раз больше, чем у доктора. Только вот оперировать вас будет тот самый доктор, который на 2-3 ставки работает и есть вероятность что что-то пойдет не так.

Все эти рассказы про дешево разбиваются о суровую реальность, когда тебе нужно сделать ремонт, например. Дешево - да, хоть 30 бригад найдешь, но ни одна не сделает нормально. За нормальную бригаду придется вставать в очередь за полгода и еще платить x3. В Пятерочке дешевые продукты, но даже при таком раскладе за едой предпочтешь ходить в АВ, там хоть не так все плохо, но и ценник будет чуть дешевле Лондона, может быть только мясо сильно дешевле, но качество соотвественно хуже.

Знаю я человека, который вернулся из США и на каждом углу рассказывал как круто жить в Москве, можно детям нанять тренера с медальками с олимпиады, но вот что-то прошло 5 лет, закончился контракт и он умотал обратно в США. Видимо все эти дешевые блага хороши в ограниченном количестве.

Ответить
Развернуть ветку
Злой Полушубок
Только вот оперировать вас будет тот самый доктор, который на 2-3 ставки работает и есть вероятность что что-то пойдет не так.

Есть такой миф, что если врачам платить хорошую зарплату, то они волшебным образом станут прекрасными специалистами и будут выкладываться на работе на 100%. Так вот - это миф.

Врачи на западе отличаются от российских тем что: они вежливые и не хамят, у них гораздо лучше оборудование. В остальном - местами низкая квалификация, часто нежелание разобраться в причинах проблемы (рассказы про антибиотики на любой чих и советы пить чай - правда), все присутствует. Хорошего врача (как и в России) тоже надо искать по рекомендациям.

Ответить
Развернуть ветку
Гала Перидоловна
 Есть такой миф, что если врачам платить хорошую зарплату, то они волшебным образом станут прекрасными специалистами и будут выкладываться на работе на 100%. Так вот - это миф.

Ну отлично, пусть высококвалифицированный специалист отучившийся 11 лет работает за 40к рублей. Только вы не забывайте, что когда-нибудь случится момент и все энтузиасты закончатся. Тогда мы и поговорим миф это или подорожником эффективно лечиться :)

 Врачи на западе отличаются от российских тем что: они вежливые и не хамят, у них гораздо лучше оборудование.

В Москве вполне хватает и хороших докторов и хорошего обоурдования. Но вряд ли вы сможете платить 700к рублей в год за страховку.

 рассказы про антибиотики на любой чих и советы пить чай - правда

Антибиотики на любой чих? Это вы про Россию или что? В Европе скорее подохнешь от какой-нибудь фигни, чем получишь рецепт. Но вот если что-то серьезное случится, то соберут хоть по кусочкам и попытаются залечить рак.

 Хорошего врача (как и в России) тоже надо искать по рекомендациям.

Только в России этот врач по рекомендациям может вам на ушко шептать про губительность вакцинации с большей вероятностью. В России, можно даже сказать в Москве, мало людей знает английский, а уж читать публикации на английском и их понимать - вообще запредельная штука.

Ответить
Развернуть ветку
Злой Полушубок

1. Профессия врача одна из самых сложных для эмиграции из-за необходимости подтверждать квалификацию. (что пока спасает страны бывшего СССР).

2. Это что же за ДМС за 700к? Все что я видел 50-150к.

3. Мне лично предлагали рецепт на антибиотики при температуре 37 с копейками и кашле. Врачу так проще - сразу дать сильное лекарство, чем заморачиваться с анализами и повторным визитом.

4. Фантазии про вакцинацию комментировать не буду. А про публикации скажу. Читать международные публикации, нужно врачам экстра класса, которые лечат что-то очень редкое и сложно - онкология и все такое. Простому стоматологу который ставит пломбы и коронки - не нужны публикации на английском. Обычным врачам, к которым вы и будете 99% времени ходить, нужен опыт и желание разобраться в проблеме пациента, а не отделаться типовыми назначениями.

Ответить
Развернуть ветку
Гала Перидоловна
 1. Профессия врача одна из самых сложных для эмиграции из-за необходимости подтверждать квалификацию. (что пока спасает страны бывшего СССР).

Я и говорю, что как замечательно жить, когда есть рабский труд.

 2. Это что же за ДМС за 700к? Все что я видел 50-150к.

50-150к это не Европейский медицинский центр и только для сотрудников компаний. Частному лицу страховка будет стоит сильно дороже, если вообще получится ее купить. Можно привязаться к одной поликлинике, тогда действительно за 50к можно будет иметь страховку, но без зубов.

 3. Мне лично предлагали рецепт на антибиотики при температуре 37 с копейками и кашле. Врачу так проще - сразу дать сильное лекарство, чем заморачиваться с анализами и повторным визитом.

Вам даже в России при 37 не будут прописывать антибиотики. Назначение врача потом будет проверено страховой и если страховая увидит 37, то этого доктора нагнут очень сильно.

  Читать международные публикации, нужно врачам экстра класса, которые лечат что-то очень редкое и сложно - онкология и все такое. Простому стоматологу который ставит пломбы и коронки - не нужны публикации на английском.

А почему бы вам не попросить поставить пломбы оборудованием из СССР? Там же ничего читать не нужно, а тут нужно переучиваться для работы со сложным оборудованием.

 Обычным врачам, к которым вы и будете 99% времени ходить, нужен опыт и желание разобраться в проблеме пациента, а не отделаться типовыми назначениями.

А опыт он откуда получит? От деда, который всю свою жизнь так же как и его предшественник давал плацебо и никаких публикаций не читал? Как вообще доктор может иметь опыт, если не читает научную литературу? Поставит эксперименты на тех кто к нему приходит лечиться?

Ответить
Развернуть ветку
Злой Полушубок
Назначение врача потом будет проверено страховой и если страховая увидит 37, то этого доктора нагнут очень сильно.

Да не будет она их проверять, у них там таких рецептов сотни тысяч. Все не напроверяешься. А потом еще доказывать, что врач которые видел пациента не прав, а прав специалист страховой который пациента в глаза не видел. Проверять, вернее предварительно согласовывать, будут если там будет лечение на 10к.

100-150к это не Европейский медицинский центр и только для сотрудников компаний. Частному лицу страховка будет стоит сильно дороже, если вообще получится ее купить. Можно привязаться к одной поликлинике, тогда действительно за 50к можно будет иметь страховку, но без зубов.

Просто покажите пример такой страховки.

А почему бы вам не попросить поставить пломбы оборудованием из СССР? Там же ничего читать не нужно, а тут нужно переучиваться для работы со сложным оборудованием.

Эти дешевые кривляния ни к чему. Чтобы научиться работать с современным оборудованием надо не статьи на английском читать, а пройти обучающие курсы. Для массового оборудования, все доступно на русском и курсы и документация.

А опыт он откуда получит? От деда, который всю свою жизнь так же как и его предшественник давал плацебо и никаких публикаций не читал? Как вообще доктор может иметь опыт, если не читает научную литературу? Поставит эксперименты на тех кто к нему приходит лечиться?

Опыт можно получить только работая, на то он и опыт. Что касается знаний - так и на русском достаточно публикуется и переводится (для тех у кого склероз, напоминаю, что речь идет о простых заболеваниях). Тут уже вопрос желания развиваться как специалисту, и знание языков тут не преграда.

Ответить
Развернуть ветку
Гала Перидоловна
Проверять, вернее предварительно согласовывать, будут если там будет лечение на 10к.

Вы видимо ни разу не сталкивались со страховой системой. Конечно же сначала все согласовывается.

 Просто покажите пример такой страховки.

https://medinsur.ru/medicinskie-uchrezhdeniya/evropejskij-medicinskij-centr/

Немного устаревшие данные, со своего сайта они убрали информацию. Ну порядок цен надеюсь понятен?

 Эти дешевые кривляния ни к чему. Чтобы научиться работать с современным оборудованием надо не статьи на английском читать, а пройти обучающие курсы. Для массового оборудования, все доступно на русском и курсы и документация.

А откуда она появилась? Сама собой возникла? Может быть сначала люди со знанием английского едут обучаться, а потом учат других?

 Опыт можно получить только работая, на то он и опыт. Что касается знаний - так и на русском достаточно публикуется и переводится (для тех у кого склероз, напоминаю, что речь идет о простых заболеваниях). Тут уже вопрос желания развиваться как специалисту, и знание языков тут не преграда.

А переводит кто? А кто желает развиваться с зарплатой в 40к? У человека базовые потребности не закрыты, а вы хотите чтобы он еще развивался. Удачи вам в поисках хорошего доктора без знания английского.

Ответить
Развернуть ветку
Злой Полушубок
Вы видимо ни разу не сталкивались со страховой системой. Конечно же сначала все согласовывается.

Да постоянно с ней сталкиваюсь. Рецепты на антибиотки никто никогда не согласовывает, просто выписывают и все.

А откуда она появилась?

П Р О И З В О Д И Т Е Л Ь - кровно заинтересован в продажах, потому и занимаются локализацией документации, курсов и прочих материалов.

А переводит кто?

Есть такая профессия - переводчик. Некоторые как раз на медицинской тематике специализируются.

А кто желает развиваться с зарплатой в 40к? У человека базовые потребности не закрыты, а вы хотите чтобы он еще развивался. Удачи вам в поисках хорошего доктора без знания английского.

И тут мы возвращаемся к тому, с чего начали. Даже зарплата в 40-60-80-100к евро не гарантирует желания развиваться. Где я живу 99% врачей знает английский, но поиски хорошего врача такая же проблема как и в России. В 90% случаев врач предложит типовое лечение и поскорее попрощается с вами.

Ответить
Развернуть ветку
Гала Перидоловна
 Да постоянно с ней сталкиваюсь. Рецепты на антибиотки никто никогда не согласовывает, просто выписывают и все.

Ну у меня другой опыт.

 П Р О И З В О Д И Т Е Л Ь - кровно заинтересован в продажах, потому и занимаются локализацией документации, курсов и прочих материалов.

Производитель должен все равно обучить русскоговорящего человека. Локализовать без использующего оборудование невозможно. Они просто не смогут друг друга понять.

 Есть такая профессия - переводчик. Некоторые как раз на медицинской тематике специализируются.

Они переводят только техническую документацию. А вот использующие оборудование так же едут учиться или к ним приезжает русскоговорящий человек. Обучиться по учебнику сложно, особенно когда это достаточно сложное оборудование.

 И тут мы возвращаемся к тому, с чего начали. Даже зарплата в 40-60-80-100к евро не гарантирует желания развиваться. Где я живу 99% врачей знает английский, но поиски хорошего врача такая же проблема как и в России. В 90% случаев врач предложит типовое лечение и поскорее попрощается с вами.

Часто большая проблема переселенцев из России это мнение о том, что они лучше знают как лечить. Отсюда и начинаются эти поиски лучшего доктора, который будет именно согласен с мнением российского пациента, а не хочет просто делать свою работу.

Ответить
Развернуть ветку
Злой Полушубок
Обучиться по учебнику сложно, особенно когда это достаточно сложное оборудование.

И мы сновам ходим по кругу. У обычных врачей нет никаких сверхсложных аппаратов, для освоения которых.надо пол года учиться на курсах производителя.

Часто большая проблема переселенцев из России это мнение о том, что они лучше знают как лечить. Отсюда и начинаются эти поиски лучшего доктора, который будет именно согласен с мнением российского пациента, а не хочет просто делать свою работу.

Часто собеседники в интернетах, считают что лучше оппонента знают в чем его проблема. Отсюда и начинаются советы как ему жить.

Ответить
Развернуть ветку
Гала Перидоловна
 И мы сновам ходим по кругу. У обычных врачей нет никаких сверхсложных аппаратов, для освоения которых.надо пол года учиться на курсах производителя.

Ок, с аппаратами мы закончили. Нашли тех 2,5 землекопов, которые выучат английский. Как бы с новыми исследованиями? Нанять переводчиков, которые будут все переводить для тех кто не знает английский?

 Часто собеседники в интернетах, считают что лучше оппонента знают в чем его проблема. Отсюда и начинаются советы как ему жить.

Конечно. Что ж вы не едете лечиться в Россию где все хорошо с медициной? Поддорожник приложат, компресс из мочи порекомендуют.

Ответить
Развернуть ветку
175 комментариев
Раскрывать всегда