{"id":14272,"url":"\/distributions\/14272\/click?bit=1&hash=9c431bca9c7cafdd4ed114bc7fb4d407f06f28aa165d6f80b9637d3a8581e5c2","title":"\u0421\u0431\u0435\u0440\u041a\u043e\u0442 \u2014 \u043f\u0435\u0440\u0432\u044b\u0439 \u0446\u0438\u0444\u0440\u043e\u0432\u043e\u0439 \u0438\u043d\u0444\u043b\u044e\u0435\u043d\u0441\u0435\u0440, \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u044b\u0439 \u043f\u043e\u043b\u0435\u0442\u0435\u043b \u0432 \u043a\u043e\u0441\u043c\u043e\u0441","buttonText":"","imageUuid":""}

Армения или Грузия: о плюсах и минусах проживания в обеих странах рассказывают экспаты из России Статьи редакции

Цены, жильё, документы и культура.

На улицах Тбилиси. Источник: Sputnik Грузия

Из-за нестабильной экономической и политической ситуации в России тысячи жителей уехали в соседние государства — Грузию и Армению. Часть оставшихся россиян покидать страну не планирует, а другая, может, и готова, но не в силах определиться, куда лучше поехать.

Помочь с выбором могут подсказки, секреты и предостережения из личного опыта экспатов, которые переехали в Ереван и Тбилиси более года назад — задолго до кризиса.

Юлия Бердникова
работает на сервис бизнес-ассистентов Delegator24 из Еревана

Документы

  • Россияне могут въехать в Армению без загранпаспорта и визы и находиться в стране до 180 дней. Чтобы «обнулить счётчик», достаточно пересечь соседнюю границу Грузии или Ирана, а потом вернуться. Если хочется остаться в стране надолго, придётся оформить местную регистрацию. Собственника съёмного жилья она ни к чему не обязывает, так что главное просто найти того, кто согласится.
  • Российские водительские права переводить или подтверждать не нужно — они действуют в стране и так.
  • Россия и Армения заключили соглашение об устранении двойного налогообложения, так что дважды оплачивать вычеты в обеих странах не придётся. При запросе от российской налоговой достаточно предоставить справку о его уплате в Армении.
  • Чтобы получать социальное обеспечение — например, бесплатно посещать государственные поликлиники, нужно оформить социальную карту. Паспортному столу понадобится только загранпаспорт россиянина и подписанное заявление. Скорая помощь, если что, приедет на вызов и без неё — бесплатно.

До начала конфликта в Украине зарплатный расчёт поступал мне на российскую карту. Налог формировался в приложении «Мой налог» и автоматически с неё списывался. Теперь из-за санкций придётся перейти на платежную систему «Мир», но в Армении её, к слову, принимают везде.

Деньги

  • Пока открыть счёт с загранпаспортом можно в любом армянском банке, и требования по документам если и отличаются, то незначительно. Например, у иностранца могут запросить регистрацию или справку о доходах — её можно получить на «Госуслугах». Оформляют счета бесплатно или за символическую сумму в армянских драмах — по курсу от 10 марта это примерно 540 рублей. Их потом зачисляют на карту.
  • В Армении работает удобное финтех-приложение с виртуальным кошельком — IDram. С его помощью можно бесконтактно расплачиваться за покупки и быстро переводить средства. Чтобы открыть там аккаунт, нужен только местный номер телефона. А если нужна карта, придётся лично посетить банк IDBank — причём не только с паспортом, но также с местной регистрацией.

Проживание

  • К риелторам в Ереване лучше не обращаться — у них плохая репутация — и вместо этого снимать жильё напрямую у арендодателя. Для собственного успокоения можно посмотреть отзывы на сайтах или запросить у него рекомендации от предыдущих жильцов.
  • Стоимость аренды разнится. Квартиры с «бабушкиным» антуражем обходятся в 20 тысяч рублей в месяц, современные — в среднем по $400, на 10 марта это 47 тысяч рублей. Есть нюанс: если в объявлении цена указана в долларах, значит, оплата пройдёт либо по курсу в местной валюте — драмах, либо именно в долларах.
  • С выбором жилья обычно проблем нет, но из-за внезапного наплыва россиян ситуация изменилась. Лучше иметь это в виду и, возможно, тоже запросить рекомендательные письма от предыдущих арендодателей.
  • Центрального отопления в привычном россиянам понимании нет: квартиру греют газом. Из-за этого в холодный сезон коммунальные счета могут вырасти втрое: летом в квартире 60 м² это, допустим, 1800 рублей в месяц, а зимой — все 6700. В жилье площадью 80-90 м² «ценник» может дойти и до 20 тысяч рублей — всё из-за отопления.

Цены

Указаны с учётом курса драма к рублю от 10 марта 2022 года.

  • Хлеб в среднем стоит от 19 рублей, яйца — около 195 рублей. Пол-литра молока, 400 грамм сметаны или творога обойдутся по 87 рублей. Килограмм риса — 162 рублей и выше, гречи — 87, курицы — от 249 рублей. Бутилированную воду покупать необязательно, можно пить из-под крана: она чистая и вкусная.
  • Шампуни в среднем стоят от 162 рублей, зубная паста — от 97, рулон туалетной бумаги — рублей 20.
  • Одежду и технику продают в целом все те же бренды, что работали до кризиса в России. Цены тогда отличались мало.
  • Поездка на общественном транспорте обойдётся в 22 рубля. Но между городами автобусное сообщение развито плохо: модели старые и остановок по городу нет — в основном только точки отъезда и прибытия. Такси в среднем стоит от 100 рублей и доходит максимум до 500 с лишним, если ехать из одного конца города в другой.
  • На интернет в среднем уходит по 1500-2000 рублей в месяц. Если его сперва нужно провести, лучше заранее иметь в виду, что мастер обычно приходит не сразу, а в течение трёх-пяти дней.
  • Телефонная связь в среднем стоит 500 рублей. Есть пакеты со звонками в Россию, Украину и Грузию. Местные нередко заводят сразу две SIM-карты: одну для звонков, другую для интернета.
  • Средняя стоимость доставки еды по городу колеблется от 70 до 180 рублей — в зависимости от района.
Колебания курса армянского драма к рублю с 10 февраля по 11 марта 2022 года. Усреднённые данные по международному рынку обменов. Источник: XE

Культура и язык

  • В Армении много вакансий для ИТ-специалистов — в том числе от американских и европейских компаний. Им выгодно открывать в стране офисы и платить местным сотрудникам меньше, чем соотечественникам.
  • Русским языком владеет большая часть местного населения, а репатрианты-армяне из других стран свободно говорят на английском.
  • В Ереване работают русские школы, а также частные детские сады, где с малышами говорят на русском. Студенты могут поступить в Российско-армянский университет и получить диплом сразу обеих стран. Или даже в Американский или Французский вузы — в каждом также выдают по два диплома.
  • Вождение на дорогах агрессивное, но на улицах обстановка максимально безопасная. Люди вежливые и отзывчивые — подскажут, помогут, подержат сумки.
Мария Лацинская
работает на Aviasales из Тбилиси

Документы

  • Чтобы въехать в Грузию, нужен лишь загранпаспорт, а находиться там без визы иностранец в праве до 360 дней. Чтобы «обнулиться», можно выехать в соседнюю Армению.
  • Ради собственного успокоения можно оформить местную страховку — например, в компании GPI. Но неотложная помощь в кризисной ситуации приедет и без специальных документов — если лихорадит или случился серьёзный приступ аллергии.
  • На водительские права сдать легко и сделать это может любой иностранец — это приятный бонус. До 25 апреля 2022 года даже город сдавать не нужно: только теорию и площадку. Впрочем, после бояться тоже не стоит: тут, в отличие от России, все решения принимает автоматика в автомобиле, а не человек.
  • Перед выездом в Грузию лучше позаботиться о том, чтобы паспорт не заканчивался хотя бы в течение ближайшего года. Россия и Грузия не связаны дипломатическими отношениями, поэтому отдельного посольства в стране нет — только секция интересов при посольстве Швейцарии. Сотрудников там мало, а запись на оформление документов закрыта на месяцы вперёд.
  • А ещё на всякий случай перед отъездом стоит оформить доверенности на близких в России — мало ли что-то захочется переоформить или продать.

Деньги

  • До недавнего времени счета иностранцам открывали в двух крупнейших банках — Bank of Georgia и TBC. Но из-за конфликта в Украине принимать новых клиентов TBC перестал. Bank of Georgia помогать пока не отказывается, но теперь просит подписать особый документ: подтвердить, что заявитель не поддерживает оккупацию Грузии и ситуацию в Украине, а также не будет распространять российскую пропаганду.
  • Карту MasterCard можно завести бесплатно, причём счёт открывают сразу в нескольких валютах — это лари, рубли, доллары и фунты.
  • Комиссией облагаются почти все операции — даже снятие наличных в лари из банкомата своего же банка, но она незначительная.
  • ИТ-продукты в Грузии не очень развиты, поэтому об удобствах приложений вроде «Тинькофф» придётся забыть. Сервисы и банкоматы часто не работают и выдают ошибки. Программ кэшбеков и инвестиций мало.

Зарплату я получаю в долларах — до кризиса её зачисляли на «Тинькофф». С этого месяца надеюсь перейти на грузинскую карту.

Проживание

  • Раньше со съёмом жилья проблем не было — присмотреть его можно, например, на сайтах myhome.ge и ss.ge. Но из-за кризиса в страну прибыло много иностранцев: и украинцев, и белорусов, и россиян. Так что лучшие варианты наверняка уже разобрали.
  • Почти вся аренда — в долларах. До кризиса неудобств это не доставляло, но теперь из-за санкций и курса россиянам, скорее всего, придётся либо смириться с новыми ценами, либо искать жильё в лари — хороших вариантов мало, но они есть.
  • Некоторые арендодатели из-за напряжённой обстановки отказывают россиянам в сдаче квартир, но такие случаи — исключение. И даже с такими хозяевами всегда можно попытаться найти общий язык.
  • Риелторов в Грузии бояться не стоит, поскольку в местной системе есть огромный «плюс»: комиссию платит не тот, кто снимает квартиру, а тот, кто её сдает.
  • Приятные для жизни районы Тбилиси — Ваке и Сабуртало: удобная инфраструктура, много магазинов и кафе, ветеринарные клиники, хорошие школы и детские сады. Центр — это Мтацминда и Сололаки — обаятельный, но дома там нередко старые, чаще что-то ломается и отключается. Район Вера — среднее между обоими вариантами.

Мы с девушкой платим $400 за «трёшку» с новым ремонтом в хорошем районе. В среднем квартиры, которые устраивают экспатов, так и стоят — $350-400. Но уверена, что рынок ещё отреагирует на волну приезжающих, и цены вырастут.

А ещё жизнь в Тбилиси — это постоянные отключения воды, света и газа. Происходит это чаще всего ночью и длится всего несколько часов, но лучше заранее запастись свечками, фонариками и баклажками с водой.

  • Коммунальные услуги в Тбилиси в целом дешёвые, особенно водоснабжение, и нет сомнительных сборов вроде платы за капремонт. Электричество до кризиса обходилось примерно в 500 рублей.
  • Но вот газ дорогой — особенно зимой и в большой квартире. В холодном январе за него может «набежать» 4000 рублей. Центрального отопления в Грузии, как и в Армении, нет: чтобы греть батареи и воду, местные ставят газовые котлы. В некоторых старых квартирах работают конвекторы «Карма», но выглядят они крайне небезопасно и греют только одну комнату. Воду в таком случае придётся «кипятить» в бойлере и платить в итоге ещё больше. Так что котлы — оптимальный вариант.

Цены

Цены указаны с учётом курса лари к рублю от 10 марта 2022 года.

  • До начала кризиса в Украине жизнь в Тбилиси была дешевле, чем в Москве: и по продуктам, и по аренде, и базовым услугам. Сейчас курс рубля к лари без конца скачет — это нужно иметь в виду. Бренды одежды вроде Zara продавали вещи чуть дороже, чем в Москве, а H&M, наоборот, дешевле — до недавних пор.
  • Хлеб в грузинском Spar стоит от 30 рублей, яйца — около 200 рублей. Литр молока — от 170 рублей, 400 грамм сметаны — от 88 рублей, творог — 130 рублей за 180 грамм. Почти килограммовая упаковка риса обойдётся в 300 рублей, а гречи — в 240 рублей. Килограмм курицы стоит в среднем 300 рублей.
  • Средний ценник на шампуни — 270 рублей, на зубную пасту — от 90 рублей, а рулон туалетной бумаги обойдётся в 20.
  • Проезд в автобусах и метро стоит около 35 рублей и действует такой билет 90 минут: за это время можно сделать бесконечное количество пересадок. Такси до недавнего времени стоило очень дёшево. Поездка по тарифу повышенного комфорта — 170-200 рублей. Во времена крайне высокого спроса — 280 рублей.
  • Ежемесячный пакет интернета для дома может обходиться примерно в 1700 рублей. А телефон, если тоже нужен интернет, — 700-800 рублей у того же «Билайна». У местного оператора Magticom есть выгодные варианты с безлимитным интернетом рублей за 240.
  • Доставка еды в среднем обходится в 70-170 рублей — в зависимости от района и загруженности сервиса.
Колебания курса грузинского лари к рублю с 10 февраля по 11 марта 2022 года. Усреднённые данные по международному рынку обменов. Источник: XE

Язык и культура

  • Часть местного населения знает русский язык, но ждать, что оно будет охотно разговаривать на нём с иностранцем, не стоит. Особенно в неспокойное время. Возможно, пока что лучше заводить диалог на английском и на нём же спрашивать, не против ли собеседник перейти на русский.
  • Знание грузинского алфавита и пары общих фраз будет не лишним: во-первых, в городе есть небольшие заведения, где на иностранных языках не говорят, во-вторых, за пределами столицы ими в принципе владеют не так хорошо.
  • В Грузии ни в коем случае нельзя спорить про Абхазию и лучше даже не рассказывать о своих поездках туда. Это оккупированная территория.

Если вы переехали в другую страну и работаете на российский бизнес — напишите нам. Если переехали и нашли работу уже на месте — тоже.

0
392 комментария
Написать комментарий...
Deni Feni

Горы, море и еда с пейзажами - вопрос вкусовщины. Я отпишусь про социальное.

Тут все зависит от вашего настроя и того, что вы готовы транслировать. Если говорить не о туризме (это важно) а про быт, то разница существенная в социальном плане.

В Армении вы «начинаете» либо с лояльным отношением к себе, либо нейтральным. Крайне редко может быть нелояльное отношение, но перерасти в недружественное что-то может только в единичных случаях. Русского языка достаточно для 99% жизни, проблем нет. Как и с доступом к информации, интернету, хорошим сервисам такси, доставки еды и т.д. в больших городах.

Грузия - тут поинтереснее. Настоящего лояльного отношения к русским тут нет. Для многих Россия - почти враг. Не стоит строить иллюзий. Начинаете вы в большинстве случаев максимум с нейтральной позиции. Будет комфортно, если вы готовы хаять Россию, власть и извиняться. Я утрирую, но суть вы поняли. Четко видна грань, когда молодые более негативно настроены, чем взрослые. Есть целая прослойка населения, которые связаны с конфликтом 2008 года. Выводы думаю сделаете сами). Вероятность агрессии ( не физической, это редкость), отказа в обслуживании и т.д. Намного выше, чем в Армении, или том же Баку.

Отмечу - хорошие и плохие есть везде. Как и городские сумасшедшие, радикальные крикуны и так далее. И им не важно кто вы, им главное покричать 😂

Учитывайте, что сейчас с наплывом спроса будут высокие цены и тарифы. Удивляться не стоит, каждый раз, когда захотите жаловаться на жадность этих людей, вспомните, что в России есть Банки, которые поменяли условия по китайским картам с 700р в год до 10-25 тысяч.

И да, и грузины и армяне любят общаться, рассказывать истории, неспешно беседовать. Учитывайте это)

Комфортно можно и там и там. Все зависит от того, в каком формате социальном вам удобнее жить.
Но! Если вам важна крипта, ит, финансовые сервисы и т.д. - тогда ереван. Там со всем в разы попроще.

+ везде есть люди, которые хотят нажиться. И это нормально. Так везде, в том же Сочи считается чуть ли не спортом развести москвичей )
И в Грузии и в Армении есть чаты, волонтеры, люди, которые бесплатно помогают с бытом, жильё, нетворкингом. В Ереване их поболее.

P.s. Жил и работал и там и там > 6-12 мес., мой выбор думаю читается в тексте. Но писал объективно. За ошибки sorry

Ответить
Развернуть ветку
Павел

А можно подробнее про крипту и финансовые сервисы? Какие именно сложности с этим в Грузии по сравнению с Арменией?

Ответить
Развернуть ветку
Deni Feni

Контроль, обменники, сообщество, регулирование, блоки, простота со счетами и т.д. Да банальные финансовые связи с той же Россией (мир, корона и так далее). Мы же говорим в призме «гражданин России переезжает/будет жить >3-6 мес»
И в целом it сектор в Армении развит фундаментальнее, чем в Грузии, по моим скромным ощущениям.

Ответить
Развернуть ветку
Павел

А где-то можно еще более подробнее почитать об этом? Контроль, регулирование, блоки - это все понятно, но довольно размыто. Хотелось бы конкретики, насколько сильно в Грузии кошмарят каких-нибудь криптовалютных спекулянтов, на какие суммы там финмониторинг агрится, есть ли такой же беспредел с блоками по любому чиху как в РФ с 115-ФЗ и т.д.

Ответить
Развернуть ветку
Deni Feni

Можно. Есть куча сайтов, чатов, форумов. Там найдете информацию, которая интересует Вас. Я же написал, что это мое субъективное мнение и точно не собираюсь сейчас расписывать тут разницу в законодательном движе обоих стран)

Тем более, что у нас явно разные взгляды (блоки физ лиц по "чиху" это явно не про Россию) и я не знаю какая именно инфа Вам нужна. Поищите, почитайте, поспрашивайте в профильных чатах)

Ответить
Развернуть ветку
389 комментариев
Раскрывать всегда