Три месяца жизни в Португалии семьёй — плюсы и минусы: отношение к русским и налоговые льготы NHR в Португалии

Уже рассказывал про 15 плюсов Португалии и опыт получения визы D7 по пассивному доходу (сейчас и по активному удалённому доходу дают визы) и про планы на ВНЖ.

Предыдущая статья на vc.ru набрала 60 тысяч просмотров, и теперь я ежедневно отвечаю в ТГ на вопросы про Португалию. Решил написать ещё одну статью об опыте жизни здесь: цены, недвижимость, медицина, люди, услуги, работа, налоги, природа и путешествия.

Начну с минусов. Они для нас не перекрывают плюсов.

1. Холодно в квартире зимой. Влажность

На улице ночью зимой может быть +7-10, днём +12-15, а в квартире может быть +18.

Решаемая проблема, хотя может быть непривычно после отопления зимой в России. Можно топить камин дровами (романтично и дёшево – 3.5 евро за дрова, которых хватает на 3 растопки по вечерам), можно подогревать газовым отоплением (это дороже, но без запаха и затрат по времени). Камины и отопление не во всех квартирах есть. Можно ещё кондиционером или обогревателем. Тёплые тапки, кофта или толстовка.

Влажность около 80-85%. Зимой это добавляет ощущения холодности. Также может быть плесень в ванной и возле окон. Мы сразу купили осушитель (200 евро) по приезду, пользовались, помогает. Потом стало лень и сейчас включаем редко в ванной, привыкли. Когда стало теплее – не проблема.

2. Дорогая недвижимость и высокие цены на жизнь по сравнению с Россией

Причина во многом из-за падения курса рубля. Мы снимаем квартиру 80-90 кв метров с 2 спальнями и гостиной и хорошим ремонтом за 1500 евро – в хорошем районе Монте Эшторил. На коммуналку у нас уходит примерно 120-150 евро в месяц с редкими обогревами квартиры через отопление на газу. Летом должно быть дешевле.

В Лиссабоне, Кашкайш (рядом с нами) и соседних хороших районах цена на аренду хорошей недвижимости T2 (две спальни) начинается от 1000-1500 евро в месяц (возможно, хорошие студии или T1 можно снять за 800-1000 евро). В городках дальше – 30-50 км от Лиссабона или дальше можно найти за 500+ евро. При этом иностранцу скорее всего потребуется заплатить сразу за несколько месяцев (мы заплатили 2 месяца аренды + 4 месяца залога).

Стоимость недвижимости для приобретения, которую снимаем за 1500 евро, составляет в районе 400 тыс. евро. В нашем районе до 500 тыс. евро на покупку сложно найти недвижимость, которая бы устраивала по всем параметрам – такие предложения встречаются редко, чтобы было совпадение: красивый вид, хорошие ремонт / планировка, достаточная площадь.

В Лиссабоне, Кашкайш, Эшторил и окрестностях цены в принципе начинаются от 200 тыс. евро, дешевле очень мало предложений и они имеют сильные недостатки. Но это одни из самых дорогих районов в Португалии, а есть и другие районы дальше от Лиссабона, где можно купить хорошую недвижимость и до 100 тыс евро. Также при покупке есть налог, который зависит от цены недвижимости – от 0% (если квартира стоит до 115 тыс. евро) до 8% (при цене недвижимости от 359 тыс. до 719 тыс. евро).

Набережная в Монте Эшториле

На жизнь семьи из 3 человек помимо жилья и редких дорогих покупок типа машины или медицинской страховки у нас уходит 2000-2500 евро, это еда, бензин, одежда, садик и какие-то мелочи. Скорее всего, первые месяцы расходы больше, т.к. приходится, например, покупать солнечные очки с диоптриями за 300 евро, робот-пылесос за 200 евро, МФУ за 60 евро и т.д.

Бюджетно. Слышал, что можно семье жить и на 700 евро без учёта стоимости жилья, но придётся на всём экономить. Для этого есть возможности.

В нашем районе Кашкайша можно бесплатно оформить карту и бесплатно ездить на автобусах. Также много государственных культурных учреждений, праздников и программ с минимальной стоимостью или без оплаты. Кстати вместе с этой картой Кашкайш можно бесплатно консультироваться онлайн с врачом.

Нам очень понравилась Рождественская программа в Кашкайше с Санта Клаусом, музыкантами и артистами в центре города, а также бесплатный музей экологии с современным инсталляциями, экспонатами и добрыми сотрудниками, которые пригласили нас с ребёнком потрогать в аквариуме морских ежей, креветок и водорослеподобных животных :)

Частные садики стоят от 300 до 1000 евро в месяц, государственные почти бесплатные, но можно долго ждать очередь и надо собрать документы, которые не всегда быстро и легко можно сделать (например, NISS – номер социального страхования, который можно получить, либо устроившись на официальную работу в Португалии, либо открыв ИП). Мы нашли частный садик с хорошим отзывами, где детей с 3 лет будут учить английскому (на сайте сада отметка British Council), где на группу 12-14 человек есть воспитатель и две помощницы – за 400 евро. Но бывали и более дорогие частные садики, которые не нравились или не принимали детей до 3 лет или до сентября.

Государственные школы с 5 лет бесплатны и берут всех и сразу почти без документов. Частные иностранные школы около 1000 евро (наверняка, есть и дешевле).

Авто. Бензин стоит около 2 евро за литр. Гибридная машина Toyota Yaris, потребляющая на ровных дорогах около 4 литров на 100 км, а в гористой местности около 4.5 литров, 2017 года с пробегом 17 тыс км и на гарантии стоила 15 тыс. евро. Налог будет около 170 евро в год. Страховка около 180 евро в год.

3. Трудоустройство в Португалии – сложнее и меньше денег

На месте работу найти сложно и зарплаты ниже по сравнению с Германией, Великобританией, США, Францией, Испанией (вроде), особенно если без знания английского и без высокого уровня профессионализма. Минимальные зарплаты от 800-1000 евро, но с учётом цены недвижимости этого может было мало.

Ditigal- и IT-специалистам с английским работу найти легче и она оплачиваема хорошо. Слышал, что хорошим бьюти-специалистам тоже удастся зарабатывать хорошо, т.к. редко встретишь хорошего парикмахера. Если есть бизнес или доход удалённый, то это не должно быть проблемой.

Мы не брали во внимание рынок труда, когда выбирали Португалию, т.к. доход удалённый.

4. Долгое воссоединение семьи и процесс получения ВНЖ

В зависимости от полученной визы и основания на ВНЖ получение документов на воссоединение семьи может затянуться на полгода-год. До службы иммиграции тяжело дозвониться и запись может быть на месяцы вперёд. Есть риск, что из-за санкций в отношении России могут приостановить выдачу виз или ВНЖ, но пока дают.

Была информация, что по золотым визам (как правило нужны инвестиции от 350-500 тыс евро) остановили работу, но по другим продолжается. Можно податься из страны гражданства или из другой страны, где есть ВНЖ. Например, если получить ВНЖ Турции, можно подать документы через консульство Португалии в Турции. Один из хороших вариантов – виза D7, позволяющая людям с пассивным доходом, а также людям, работающим на удалёнке (с минимальным подтверждённым доходом примерно от 700-800 евро в месяц) получить визу D7, а затем ВНЖ на 2 года с последующим продлением на 3 года.

Также есть варианты подачи из Португалии (возможно, по открытию бизнеса, ИП – нужно узнавать у консультантов подробнее, мне не приходилось сталкиваться).

Многие люди раньше приезжали по Шенгенским визам и искали здесь работу, оставаясь в Португалии от полугода до 2-3 лет без возможности выехать, пока не легализуются. Сейчас этот вариант более рискованный и лучше приезжать легально, получая надёжное основание для ВНЖ (надеемся, что очередные санкции обойдут стороной правила ВНЖ и виз для россиян).

Лиссабон

5. Услуги и сервис. В "14 век"?

Ниже качество сервиса и ассортимент услуг/товаров по сравнению с привычным в Москве. Когда мы только делились новостями о переезде из Москвы в Португалию, один человек в фейсбуке написал "Добро пожаловать из 21 века в 14 век", намекая, что здесь нет такого сервиса, технологий, интернет-банков и быстрой доставки в течение нескольких часов, как в Москве. Каршеринга нет (в Москве пользовались).

Тем не менее – доставка продуктов и еды есть, товаров из интернет-магазинов тоже, аналог яндекс-маркета, циана и других сервисов. Доставка иногда быстрая – за 1-2 дня, иногда можно ждать неделю (если из другого города или страны что-то заказываешь). Минус этот с натяжкой – жена не согласна про 14 век.

Думаю, что после февраля 2022 разница с Москвой немного сократится и сложно сказать, где комфортнее будет жить в конце 2022 или начале 2023 с точки зрения ассортимента услуг, товаров и сервиса. Здесь работают MasterCard, Visa, банковские карты для любых онлайн-сервисов зарубежных (об этом ниже подробнее расскажу), Инстаграм, Фейсбук, Медуза и всё прочее работает без VPN. Но я всё равно купил VPN... для российских гос сервисов, которые из-за рубежа не работали или работали нестабильно – Госуслуги, mos.ru или сайт налоговой :)

Гречка в Португалии – редкость

Медицина?

Не поворачивается рука назвать минусом, т.к. ожидаемая продолжительность жизни в Португалии 81 год по сравнению с Россией в 71 год. Есть государственная медицина. С ребёнком обращались в государственную клинику, когда он долго болел – бесплатно приняли, но пришлось час ждать в очереди. Документов даже и не просили никаких, хотя мы их сделали для посещениях государственных поликлиник. Уже упоминал про бесплатные онлайн-консультации для жителей района Кашкайш.

Дополнительно мы сделали медицинскую страховку на семью за 1000 евро на год на троих. Первые 3 месяца страховка не даёт больших скидок и мы удивились, когда за приём терапевта и рентген заплатили 75 евро в частной клинике по страховке, без страховки было бы больше 100 евро. Но когда пройдёт 3 месяца, приёмы должны быть значительно дешевле и значительная часть анализов, обследований будет покрываться страховкой. В частной клинике тоже пришлось ждать очереди около часа.

Жара?

Возможно летом добавится ещё один минус – жара. Но говорят, что у океана не так жарко, как в Лиссабоне и что можно даже жить без кондиционеров комфортно (в нашей квартире их нет), т.к. с океана дует ветер. Если охота более прохладного места недалеко от Лиссабона, можно выбрать Синтру – там холоднее зимой и летом, т.к. находится на возвышенности и хорошо обдувается ветрами.

Через 3 месяца поделюсь новостями, насколько жарко в Кашкайше, Монте Эшторил и Лиссабоне :)

Плюсы жизни в Португалии

Напомню про некоторые плюсы Португалии, которые уже упоминал в предыдущей статье, с отсылкой на наш опыт, где это возможно:

гражданство Евросоюза (+ поддержка двойного гражданства), на которое можно подать после 5 лет с момента получения первого ВНЖ. Нужно будет выучить португальский на уровне А2 (за несколько месяцев можно). Ждём, надеемся. Похоже, что законы и суды здесь работают как должны и от этого спокойнее – есть ощущение, что находимся в цивилизованном обществе, где защищаются права людей;

английский язык знают по ощущениям около 30-40% людей, что больше, чем в Испании и многих других странах Европы. Всегда когда звоним в какие-то сервисы, компании, удаётся найти англо-говорящего (если вдруг тот, кто взял трубку, не говорит по-английски) и решить вопрос;

экология, мы живем у океана (в 20 км от Лиссабона возле Кашкайш), здесь очень чистый воздух. Периодически пахнет цветами или другими растениями. А напротив нас в январе всё дерево было в апельсинах, пока их не собрали.

Еще низкая преступность, популярность Португальского языка в мире, путешествия в ЕС и по миру, неспешный ритм жизни.

Отдельно остановлюсь на трёх жирных плюсах:

1. Доброжелательные люди и хорошее отношение к иностранцам

В Португалии 10% иностранцев, и им здесь хорошо. Россия и Португалия в плане человеческих отношений – большая разница и это нас здесь очень радует. В парках, в окрестностях в нашем районе люди здороваются и улыбаются. Люди дружелюбные и готовы помогать.

Мы пока не нарывались на грубость в Португалии, которую в России мы встречали нередко – иногда от кассиров, сотрудников почты, служащих государственных учреждений, охранников – бывало ощущение, что ты ничтожество, а сотрудник ощущает себя как будто управляет судьбами людей. На дорогах тоже заметна разница – больше уступают дорогу, меньше спешат, меньше сигналят и нервничают.

Конечно, мы испытываем теперь неловкость, говоря "мы из России", при возможности я стараюсь добавить, что родился в Украине (это правда) и у меня там родственники. Но грубости или недовольства из-за того, что мы русские на себе не ощущали – люди либо ведут себя как ни в чём не бывало – как всегда уважительно, либо ещё и сопереживают. Может быть нам так везёт.

Отдельно про отношение людей к детям – в России мы иногда испытывали дискомфорт от того, что люди вокруг могли ворчать или быть недовольными, когда мы приходили в кафе с ребёнком или в целом если ребёнок где-то бегал, шумел или плакал в самолёте. Здесь детям рады, все хотят их потискать и обнять.

Ребёнку почти 3 года, тоже нравится Португалия – парки, природа, океан, песок, интересные машины и кабриолеты, которых здесь много. За 1.5 месяца детского сада уже говорит некоторые слова на португальском и простые выражения и скорее всего многое понимает в садике. Воспитатели говорят, что наш сын очень счастлив, много радуется и улыбается. Ждём когда нас португальскому будет учить :)

День отца в Португалии. В большом парке собрались дети и отцы из всех детских садов городка

2. Океан, зелень, много солнца

Большие волны, зелень зимой, много солнца (300 дней в году), нереально красивые пейзажи, горы, парки, поля, где можно встретить овец, коз, коров или лошадей. Природа и солнце заряжают и улучшают настроение.

Пишу эту статью, сидя на улице в парке с видом на океан, где поют птицы, смотрю на ползающие две ящерицы в трёх метрах от меня. Иногда можно прийти или приехать на берег океана, сесть на лавочку и работать с ноутбком.

Каждый будний день мы забираем ребёнка из садика в 16:30-17:00, едем в парк в Кашкайш, где гуляют два павлина и десятки гусей, уток, куриц, прилетают чайки и другие птицы. Проводим в парке около часа и затем едем вдоль океана с волнами, которые ударяясь об скалистый берег могут подниматься на 5-10 метров вверх, наблюдаем закат. Тут очень много красивых мест, и за 3 месяца это пока не приелось.

А на выходных едем в какое-нибудь место подальше – полным полно парков. Только один раз ездили относительно далеко – в Назаре, это 120 км от Лиссабона, где бывают самые большие волны в мире. А так здесь в 15 минутах от нашего дома Синтра с бесконечными парками, замками и кажется, что целый год только Синтру можно изучать.

Короче – Португалия на карте маленькая, но мест здесь очень много для путешествий. Мы ещё не были на острове Мадейра и на Азорских островах в Атлантическом Океане.

3. Налоговые льготы, налоговый режим NHR

Налоговый режим NHR (non habitual resident), позволяющий профессионалам и людям с пассивным доходам платить намного меньше налогов или вообще не платить в Португалии в течение первых 10 лет.

В Португалии прогрессивная шкала подоходного налога, которая доходит примерно до 50%. И это страшно и непривычно. Но для профессионалов, кто работает в Португалии, действует плоская шкала 20% по NHR.

Я узнавал о налогах для своего случая (бизнес за рубежом) и понял, что NHR режим подходит хорошо, если правильно организовать структуру бизнеса. Если получать доходы как собственник бизнеса через дивиденды, то в Португалии платить налог не нужно будет в течение 10 лет. Через 10 лет нужно будет на дивиденды платить налог 28% (или доплатить до этой ставки разницу, если в стране источника дохода уже уплачена часть).

Между Португалией и другими странами действуют соглашения об избежании двойного налогообложения (СОИДН). В случае Россия-Португалия, в России на дивиденды нужно будет заплатить 15% налога. Если Россия решит повысить налог на дивиденды, то по СОИДН Россия не сможет взять больше 15%. Остальные 13% будут доплачиваться в Португалии (после 10 лет). В случае Португалия-Гонконг в Гонконге не платится налог на дивиденды, а если его введут, то по СОИДН Гонконг не сможет взять больше 10%. Итого в случае Португалия-Гонконг первые 10 лет вообще не нужно платить налог на дивиденды благодаря специальному режиму в Португалии NHR. Рассматриваю этот вариант для открытия бизнеса за пределами России.

Сложнее ситуация, если иметь в России не ООО, а ИП на УСН или быть самозанятым. В случае проверки будет считаться, что деятельность ведётся в Португалии и нужно применять местное налогообложение. А также УСН и режим самозанятого не заменяют НДФЛ, для которых действует СОИДН, поэтому могут быть риски. Консультировался у хорошего бухгалтера, кто понимает все тонкости налоговых документов и практики налоговых органов.

Могу поделиться в ЛС контактами специалиста, если планируете разобраться в налогах Португалии и спланировать их эффективно. Если удастся, мы сделаем обучающий курс с этим специалистам по налогообложению Португалию и налоговой грамотности.

Как открыть банковский счёт и переводить деньги в Португалию?

В предыдущей статье писал про варианты дистанционного открытия налогового номера NIF, а также банковского счёта. Я открывал за 300 евро удалённо счёт в Novobanco. Минус, что там интернет-банк замудрёный, обслуживание стоит 8 евро в месяц; плюсы – тёплые отношения с менеджером в банке, который со всеми вопросами помогал, а также вышла дешёвая страховка на машину через Novobanco.

О возможности сейчас россиянам открыть банковские счета удалённо нужно уточнять напрямую у этих компаний, занимающихся удаленным открытием банковских счетов.

Банковские счета можно открыть на месте. Мы открыли в ActivoBank – бесплатное обслуживание и удобное приложение. Нужно было прийти в банк, постоять в очереди по талончику 1 час, указать NIF, подтвердить источники доходов и за неделю открыли счёт и выдали банковскую карту.

Также мне прислали карту Revolut (реф. ссылка с бонусами) из Латвии. Revolut чем-то похож на сервисы Тинькофф, удалённо без офисов, удобное приложение. Нужно было показать португальскую визу и подтвердить адрес проживания.

С 28 февраля за 10 дней платежи дошли до ActivoBank по SWIFT переводу с Тинькофф. Они долго висели в проверке местным банком, хотя до февраля доходили в течение одного дня. 17 марта получилось отправить 4500 евро (не более 5000 долларов со счета) по SWIFT переводу на счёт жены. Буду ждать поступления. Т.е. возможен вариант муж-жене, жена-мужу по SWIFT не более 5000 долларов в месяц со счёта. Но платежи могут идти долго.

Ещё в процессе того, как научиться менять рубли на USDT или EURS и затем переводить их на европейский счёт в долларах или евро.

Будете в Португалии, пишите, познакомимся.
Вопросы по Португалии или переезду – тоже буду рад помочь.

Если хотите получить консультации или найти компанию, специалистов кто поможет с релокацией в Португалию, документами, ВНЖ, жильём и т.д. – порекомендую специалистов.

Пишу про жизнь, бизнес и Португалию: Telegram-канал, Facebook, Instagram, VK.

Я основатель двух компаний и планирую в этом году продавать доли в бизнесе. Если рассматриваете инвестиции от 3 до 20 млн р, напишите мне в телеграм, пришлю подробности.
— POGUMAX (рус / англ сайт) – проекционные технологии, свой софт для видеомэппинга и проекционных шоу, более 1000 клиентов – ресторанный бизнес, детские сады, музеи, театры.
— HYLS (рус / англ сайт) – 120+ тыс. учеников на онлайн-курсах по личной продуктивности, психологии, ЗОЖ, йоге, медитации, профессиям.

0
352 комментария
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Гражданин Мира

Не соглашусь с вами. Мне 36, уехали всей семьёй на ПМЖ за границу чуть больше 7 месяцев назад и это было одно из лучших решений в нашей семье.
Возвращаться вообще не хочется, а после развязывания войны так и даже на время в гости теперь не охота.
В РФ есть ряд системных проблем и в обществе, и в правительстве, которые на мой взгляд поменять в ближайшем обозримом будущем уже не получится. Поэтому если здраво посмотреть на всё, без розовых очков о надуманной загадочности и уникальности русской души) и прочих эфимерных соломенок, то становится совершенно понятно, что смысла тратить свои ресурсы (физические, эмоциональные, материальные и главное - временные) на такое государство, какое из себя представляет текущая РФ, нет вообще. И в обозримом будущем крайне маловероятно, что это изменится, т.к. мещанство из головы среднестатистического россиянина уже врядле получится вывести - чем умело пользуются все провластные структуры РФ начиная с самых верхов.
Поэтому те, кто умнее и предприимчивее уезжали, а в последний месяц тем более активно уезжают - и правильно делают! Потому, что отлично понимают к чему всё идёт и что в РФ будет в дальнейшем. Такой отток умных и предприимчивых людей уж точно не идёт на пользу такого государства, как РФ.
А люди с инфантильным и мещанским складом ума кричат что-то типо "Ну и валите, а свалили - так молчите", потому, что не понимают всех этих процессов и их последствий, а так же банально для самоуспокоения в том, что так им проще сидеть в rовне, нахваливая и находя в нём то, чего в реальности нет.
Инфантилизм из среднестатистического россиянина вывести практически не возможно, зато пропаганду и любую провластную повестку в такой мозг влить достаточно легко, что сейчас массово можно наблюдать)...

Ответить
Развернуть ветку
349 комментариев
Раскрывать всегда